standov

Я остановился на парок uns37, после скидок дают цену порядка 92-95грн за квадрат 100мм, если найдете знакомых/друзей то можно ещё 10грн скинуть). Производство латвия или литва (точно не помню) их сейчас купили американцы corning. Ещё вариант роквул но по ней цену давали чуть выше при том что такая-же по качеству. Про 400 вы уверены? Я как не считал 300 это в общем разумный максимум с точки зрения окупаемости - сложности монтажа

Это очень абстрактно, вентс 400 есть за 35 а есть за 70 )

Я рассматриваю не только эти, но ситуация такая что простые вентсы не интересны, а те которые интересны(тут вот был чуть выше полимерный противоточный с жирной автоматикой) они стоят сильно больше среднего. А по митсу-дайкин у меня вероятно будет очень жирная скидка "для своих". В общем все просто ) да на системэйр у меня вероятно тоже будет суидка, но даже после скидки жаба трошкт жим-жим

К сожалению в кастомерской документации на тот-же лоссней и дайкин я не нашел никаких упоминаний (возможно это косвенно значит что можно). В случае с Zehnder там ситуация такая что судя по регламенту обслуживания у него теплообменник не совсем бумажный, например у Zehnder теплообменник НАДО промывать водой, а у лоснея КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ

чето кажется мой вопрос породил холивар. Думается что каждый для себя решил надо или нет, исходя их кучки *личных* факторов, какой смысл переубеждать. Мой вопрос был в сугубо практическом ключе "если да то можно ли вот так", отсутствие однозначного ответа, а главное наличие доводов за оба варианта ответов, как минимум мне значит что "можно попробовать", думаю на этом можно остановится

Считали в соседней ветке год назад, если исходить из не маркетинговых (на вентиляторе) а реальных(по теплообменнику) производительностей таких систем то их надо очень много для нормативного обмена, цена получается странной, все это жужжит и тп ) одна ПВУ понятнее ) по европеским докам СУ отлично включают но вот материал теплообменника возможно играет в этом случае (а может и нет). Остается только кухня но одну точку с "залповым" сбросом автоматикой вполне можно увязать на ПВУ

Полистирольный это не спортивно ) а что какой? Добавлено через 11 минут Да оно понятно, этот миф/не миф он массовый, но когда берешь брендовые доки всяких системэйров то там су почему-то отлично включены в общую схему, кухня конечно нет. С учётом того что у меня планируется рабочий режим с приоритетом подачи я не смог убедительно спроектировать отдельные воздуховоды для трёх СУ, так чтобы не угробить идею перетоком и вот этим всем.

Ой да, инженеры вайланда так эпично электрокотел настраивали, такие версии выдвигали...)

не, фобии не сильные, но человек на таких серьезных щщах мне сказал что я засомневался ) рекуператор из люмуния то понятно но все мне пока интересное оно либо бумага либо если люмунь то за два раза по 100500 в деньгах

я логикой понимаю и как-то даже раньше не волновался но убедили что мол будет накапливаться в бумаге запах и со временем станет заметным. потому и хотелось скорее практиков вида "года два три живу все ок" )

Подскажите - планируется ПВУ с рекуператором, но по проекту СУ заведены в него (забор конечно), меня напугали что в такой схеме бумажный теплообменник мне не подходит, мол будут запахи. Может кто у кого такая-же ситуация подтвердить или опровергнуть?

а чего у вас такая странная температура? и при такой температуре 8квт потери? Добавлено через 4 минуты вот я и писал про инженерные ухищрения ) ПС а вот эти графики такие красивые они у вас не с рекуператора? ) Добавлено через 5 минут 120тонн тоже выглядит сомнительно для 170м из газика, с учетом того что плита и фундамент под утеплителем ТП не принимает участия как. у меня кирпичный 200 легче ) Добавлено через 6 минут а можно сутки растянуть масштаб до часов? я не очень понимаю где там ночь где день

да, pvc по определению устойчивый, как минимум тот который не из отходов хб-комбинатов в подвале. тут раньше про чугунку просто писали

По немецким нормативам до 150квт можно сливать как в индивидуальные так и в общие канализации, за одно и щёлочь моющих хоть как-то нейтрализуется, другое дело что материал труб может быть не устойчивый, но в новострое думаю не проблема

я в теории согласен со всем что написано, только есть парю нюансов - в этих 10-20 предложениях слишком много предположений, которые не формализуются. Потому безусловно для получения полукачественных значений нужно делать приближения теории на доступный мат-аппарат. Что и было сделано. Результат полукачественный и показывает превышение желаемого от расчетного в 2-3 раза что гарантированно количественно превышает приведение теории. Считать можно если не привязываться к конкретным результатам, или (ВАЖНО) если сравнивать две ситуации сделанные по разным вводным но одной методике, что я и сделал. Я безусловно не утверждаю что дом 200 квадратов из ГБ в 0 градусов теряет 4500вт, но согласитесь значение абсолютно реалистичное, далее по этому реалистичному значению идет весьма строгий расчет остывания и с-но расчет компенсации. Да инсоляция не учтена поскольку это не реалистично в абстрактной конструкции. Еще раз повторюсь то что писал выше, асбтрактный вопрос отопления абстрактного объекта никакого интереса не представяет, то что у меня подгорело на отдельные оч смелые и крайне спорные утверждения оппонентов то простите, был не прав) Добавлено через 2 минуты я чуть ранее давал выдержки из своего расчета, все очень похоже ) UPD есть принципиальная разница - "в данном случае вся масса и тп и ограждающих посчитана в емкость" вот это так не работает, и как-бы к вопросу про допущения. www.ubakus.de/u-wert-rechner/ сильно точнее считает в том числе теплоемкость Добавлено через 1 час 2 минуты а кстати о птичках, я просмотрел ваш расчет. если я правильно вижу вы считали газик всю массу, с-но у вас дом с утеплителем? Получилось что 4 градуса почти дельта на ночном тарифе ? и в вашем случае *утепленного* газика вы на самой границе комфортности и все это при +2 на улице? Если да то вы подтвердили мои слова расчетом с другой стороны.

не могли бы вы читать вопрос на который был ответ? шо за предъявы, музыкант играет как может ))) 4 градуса падение температуры внутренней поверхности наружной стены

я это не забыл, я это учитывал в проектировании и строительстве )

я утверждаю математически что дом 200 квадратов из стен ГБ без утепления (нормативные R 3.3-3.5) использовать в режиме отопления только ночью комфортно невозможно. К концу для температура стен падает очень сильно, температура стяжки падает сильно меньше но также выходит за понимание комфортной. начинается активная конвекция. Я физически ощущал движение воздуха в прошлом доме когда у меня пропадал свет зимой ) разный порог комфортности видимо. у меня техпаспорт где все указано, по идее им даже ничего выяснять не придется. но при случае конечно попробую ну вот так возможно, но опять таки я так думаю до первой проверки. Ну и у меня газ делался на новыъ объект и такая последовательность уже не доступна. техпаспорт допускается. 4 градуса это когда уже начинается ощутимая конвекция и перенос тепла, у меня на моем размере получалось сильно больше 4х, на утепленном кирпиче до 4х. НУ я выше кидал картинку математики

добили так добили. у меня без крыши 250 кубов газа ;) мы же не меряемся правда? ну я законных способов не вижу, это как все делают зеленый тариф разделяя счета продолжая жить одной семьей. Это не наши методы. Если есть вариант сделать законно без сделок с совестью то рад буду почить но нужно направление. Я тут давно и пока не натыкался на рецепты, если кто поделится и или поделился то буду рад. у меня математика такая-же как у всех, но давайте полушаем вашу математику. Разговоры что где у кого как они ниочем, есть масса частностей. Дом у Dmode нафарширован техническими ухищрениями и у него все четко с математикой, он любит считать. давайте наконец что-то посчитаем в вашем случае?

затрудняюсь ответить на такой вопрос ) Добавлено через 5 минут так а что не понятно? ) есть теплоемкость, она считается математически, есть теплопотери они тоже считаются. В случае с газиком теплоемкость стен уже состоялась, можно только снизить потери тем самым снизить количество необходимого запасаемого ночью тепла, также его можно увеличить "бочкой". Если потери 5 квт то вам надо мощность 24*5/8 = 15квт. Если запасать в бочке то и 25.

какита, есть условия и там четко "нельзя при наличии отопительных приборов отличных от электрики". я бы очень рад был ошибаться, где почитать? ) Цитата: Исходя из того, что действие вышеупомянутого постановления НКРЭУ распространяется только на негазифицированные здания, чтобы перейти на льготный тариф обязательно: - отсутствие любого другого типа отопления - газового или котельного; - технические условия электросети должны быть рассчитаны на высокую нагрузку. да в общем в случае с газиком - утепление и бочка, не забыть котел 25квт ) Это если мы говорим про "только ночью". Если есть догрев днем то я и написал что "невозможно". При догреве вся математика уходит опять в тариф газа. я считал для стандартных 7 и тяжелого бетона. Но это никак не решает низкой теплоемкости стен

ну чуть больше чем 2.5 ) в целом понятно. но как показала пока практика 5 тоже вполне для теплоемкого ТП

об этом и речь ) miro.medium.com/max/1000/1*Xqfj1csrb6ljmxU3L-BrcQ.png теплоемкость ограждающих раза в 3 меньше теплозатрат в перерасчете на градус

это не очень конкретный тезис, я тоже газом топлю а говорят дорого ) я считал дом с конкретными потерями, конкретной теплоемкостью, конкретным режимом, и результаты удручающие, давайте ваш кейс посчитаем ради интереса, но нужна конкретика

я это тоже считал ;) нельзя полностью ночным тарифом топить например однослойный газик без кучи инженерных ухищрений Добавлено через 1 минуту а электрика регулярно пропадает. у всех свои недостатки. Да и получение ТУ на 20квт сейчас стоит тоже очень кучеряво. Холивару газ вс электрика не один день, у него нет универсального вывода