S.A.Y.

Например... Да так... Просто некоторые слова выстроены в том порядке, в котором в обозреваемых мною ветках никто их не произносил. Но произнесены они были... Не Вами. Вот я теперь думаю: может я вел переговоры не с тем человеком, с которым говорил? Но, раз Вы столь сведущи... Может тогда Вы расскажете об этих злополучных осях? О том, почему затем не предпринималось никаких усилий по приведению их к проектному положению? О том, что я предлагал ТС их исправить? О том, делая это предложение, я уже знал, что все останется так, как есть? О том, чего бы мне это стоило? (У меня уже был просчет и наиболее бюджетный, согласованный с проектантами, вариант вписывался в 1500грн.)

Может не стоит сильно оттопыриваться? Перед тем как возразить, всегда есть смысл предположить, что оппонент с Вами УЖЕ согласен и посмотреть в его словах признаки этого согласия. Читаем: Выделил специально для Вас. Если Вам охота обсудить эти моменты, то, как любит, увидев меня, говорить Бора: "не в этой ветке!" ;) Эм... я не говорю обо всех, и уж тем более - о Вашем, прорабе. Я говорю о себе. У меня образование высшее, ПГС, плюс еще немного ковыряний в сопромате. Мне просто хотелось сказать, что важно знать: 1. Это возможно. 2. Есть нюансы. О существовании нюансов чуть выше сказано. У меня лично это выглядит так: я звоню "личному" проектанту, который на бетоне не один пуд собак съел, и уточняю о существовании моментов, которые я мог бы прощелкать. ЗЫ. Вообще-то Ломастер в своем примере немного не точен. Именно в выборе 16-й арматуре на сумму несколько тыщ баксов. Будь у человека немного больше опыта в бетоне на коттеджах, он привел бы другой пример. Строители поймут меня. ;) Хотя смысл понятен. Но это уже совсем оффтоп.

2. О расценках... На форуме всегда так: кто-то что-то прочитал, не глядя на запятые, что-то в душе тинькнуло - и давай мочиться с воображаемыми мельницами. 1. Не все так просто. Посмотрите на это (фотки этого этапа на форуме, вроде, никто не выкладывал. Почему, кстати? ;)): Только не ип... не парьте моск со своими пластиковыми подставками, ок? Защитный слой бетона обеспечен (на лентах видно на снимках по тени от нижней арматуры, а арматура полов еще не поднималась) и достаточно. Как Вы думаете: профессионально? Аккуратно? Поищите-ка на форуме такого же качества работу. Технадзор объекта мне позже даже заявил, что такую по качеству увязку арматуры он видит впервые. У меня тоже нареканий не было. Разметку делал лично. Почему не проконтролировал? Потому, что так не бывает, чтоб оси про##ывали! Вот фрагмент чертежа, по которому делалась разбивка: Привожу, чтоб видно было, что даны все мыслимые размеры для облегчения контроля и разбивки и, чтоб не считать под экскаватором расстояния на калькуляторе. А вот как про..али - это другой вопрос. Расскажу, ессесно. ;)

06.03.2010: ... Хм... Чудны дела твои, Господи...:D

Я-то с заказчиками этот вопрос решаю сразу. Он имеет полное право узнать, чем народ занят, как питается и что именно они добавляют в бетон. Сколько работяги получают и все, что касается стройки - обсуждать исключительно со мной, если не оговорено противное. А вот с арматурой Вы чет соврамши. Любой дурак, простите, прораб знает, что если меняется диаметр, то меняется и шаг арматуры. В итоге - без разницы. С учетом, ессно моментов, которых обсуждать не тут. К тому же перед заливкой связанной арматуры всегда делается съемка и акт скрытых работ. Опчим, пример не удачный.

На стройке принято считать, что заказчик не дурак, раз заработал на постройку дома. Догадаться, что увеличение свесов потянет за собой перерасход не сложно. Как и согласовать этот момент с прорабом. А рабочим-то что? Хозяин-барин. Он платит - он и музыку танцует. Вообще-то подобная ситуация - повод для прораба остановиться. Короче... На вопрос "Кто виноват?" Вы ответили стандартно: "Не я!"

Вы ведь понимаете, что точка над "i" зависит от положения смотрящего? Мы сидим за одним столом, друг напротив друга. Перед нами чистый лист, на котором написана единственная печатная буква "I". Вы прекрасно понимаете, что рекомендовать пайку на стройке невозможно. Хотя никто не спорит, что НЕКОТОРЫЕ паяные соединения могут быть лучше того же ВАГО. Но другие - намного хуже. Но ВАГО ВСЕГДА одинаков. И этого достаточно. И все. Ваша точка над "i" просто с противоположной стороны. P.S. А как личность Вы мне симпатичны.;) Вот бы только с суржика съехали б ;)

Ок. Перефразирую вопрос. 1. Вам ничего не нужно. 2. Пайка в нормативных документах не рассматривается в качестве допустимой. Тогда резонный вопрос: какова Ваша ЦЕЛЬ? То есть что именно должно произойти в этой ветке, чтобы Вы забрались обратно в свою Вольво или переключились на другой, не менее актуальный вопрос? ;)

И что? Как Ваша пайка соответствует критериям повторяемости результатов, независимости от оператора? Толку мне лично, что у Вас лично получилась хорошая пайка? Повторю вопрос: Вам нужно ПЕРСОНАЛЬНОЕ разрешение паять? Тот факт, что я умею ездить на двух колесах, совершенно не означает необходимости вносить в ПДД изменения, касающиеся приоритета проезда перекрестков на двух колесах ввиду ограниченной видимости со стороны колес.

Господа с паяльниками! Чего вы пытаетесь добиться? Вам нужно персональное разрешение от Сани на пайку скруток? Сказано: низзя! А те, кто считает, что можно - пусть ответят на вопрос: возможно ли охлаждение ваших скруток в сооружениях до минус 20? Далее забиваем в гугл три слова: "оловянные пуговицы мороз" и читаем о том как пуговицы шинелей наполеоновской армии при минус 15 рассыпались в порошок. Я понимаю, что у вам специальное, морозостойкое олово, но, чесслово... Расскажете это своим клиентам, которые за ваше олово еще и переплачивают.

Не понял за что ИнСан поставил спасибо, но у меня такой вопрос: а если два взаимоисключающиемнения высказаны в одной ветке, то неопытному застройщику легче? Приведу пример. Я подписался на ветку по электрике, использовал ее как справочную. Но вот появился один тип, который все делает на скрутке, и второй, который спит с паяльником под подушкой. Мне пофиг они оба. Поиск по форму - можно в попу засунуть. Проще погуглить. И вот я продираюсь сквозь многостраничный срач на тему скруток и пайки в поисках нужной мне таблички. Нашел, конечно. В гугле. Хотел завести собственную тему: "Справочник бетонщика/строителя/сантехника или еще кого-то". Не завел. Потому, что... :lol: Чтоб не отбиваться от обвинений в рекламе отделки. И есть разница между форумами с тематикой поговорить и СД. Если человек с опытом, образованием и с желанием высказаться, то не стоит засыпать его мусором тех, кому просто скучно.

Вряд ли такая "лента" делается универсальной на все диаметры. Слишком большое сечение и при этом момент инерции сечения здесь таков, что будет стремиться выкручивать ленту. Либо лента должна быть слишком мягкой, что для плинтуса не полезно, либо делаться под конкретный диаметр. Есть подходящий плоский плинтус, высотой около 10см и толщиной 1 см. Выглядит как багет, но намного дороже. Вот его можно красиво выгнуть и посадить на силикон для стекла. Найти, думаю, не проблема.

1. Господа. Вы оба являетесь примерами того, почему я сделал такое предложение. Тапок влез в тему, которая уже несколько лет висела в основном разделе, увидел последнюю запись, обозвал ее рекламой отделочных работ и потребовал снести ее в раздел рекламы. Хотя тема изначально была создана в рекламном блоке, но модеры, не особо спрашивая, перенесли ее в основной раздел. Более того: всего на пару постов раньше возмутившегося папка я писал о том, что НЕ СТРОЮ для СД. Пох. Реклама и все. Вообще-то мою темку лучше было тогда уж в курилку. Ей там место. Полаа пришел, увидел, что-то померещилось и он давай рубиться с кем-то, оспаривая право ТС удалять неугодные посты. Мужики... Никто не предлагал наделять ТС таким правом.... 2. Пригласите сюда Саню крымского или Аляка. Послушайте их внимательно. Саня создал пару веток, в которых грамотно разъясняет пункты ПУЭ и других, регламентирующих документов. Так нет же: появляются разные студенты-недоучки, которые засирают тему, отстаивают бан и снова лезут. У Аляка в теме постоянно срутся три-четыре персонажа, которых все знают и тем не менее... Вы отстаиваете право на срач? 3. Если человек не прав по сути, то найдется не один человек, который сможет аргументированно возразить. Всех не перебанишь. К тому же, мое предложение не скрывает от забаненного текст темы. Он всегда имеет право обратиться к модерам и указать на принципиальные ошибки. При этом объем работы модераторов кардинально уменьшится и они смогут больше времени уделить работе по существу тем, а не механическом выпиливанию срача. Форум растет, пора и пользователям взрослеть. 4. В данный момент автоматическая блокировка не возможна. В любом случае между ТС и "пострадавшим" находится модер. Поэтому раздавшийся стенания совершенно не в тему. Сритесь на здоровье! Но я уверен, что буде такое правило введено, каждый будет вынужден более ответственно относиться к собственным словам и перед тем, как что-то звиздануть, хотя бы почитать темку. 5. Уважаемый Тапок! Не сочтите, что я поднял вопрос после Вашего блистательного выступления в моей ветке! Оно очень даже в тему. В качестве иллюстрации. Тема не о том, что Вы сказали. А о том, что Вы сделали. ЗЫ. Модерам. Кстати... Темку, что в моей подписи - не место в рекламе. Я ведь не строю для форума и, тем более, отделка - далеко не основной мой вид деятельности. Человек просто не разобрался. Не надо его банить. Может темку в курилку?

А я где-то писал же, что написал программу, которая интерактивно отображала результаты исследования динамики стержневых систем еще в те времена, когда и Диггера еще не было? Для разработчиков движка форума обозначенная задача не является проблемой. Каждый автор, создавая тему, рискует остаться в ней один на один с собой. В чем проблема? Если Вы полагаете, что тема актуальна, но Ваш взгляд отвергнут автором несправедливо - создавайте клон, приглашайте туда заинтересованных лиц и обсуждайте в свое удовольствие. Вас никто не лишает права высказать свою точку зрения. Вы беспокоитесь о том, что троллям не дадут высказаться? А я беспокоюсь о том, чего не смогли сказать авторы под этой кучей дерьма. К тому же модераторов никто не отменял. Поверьте, времени на коррекцию несправедливых блокировок уйдет на порядок меньше, чем на выпиливание лобзиком пустопорожнего срача. И качество работы модераторов повысится. К тому же и тролли будут осторожнее в высказываниях, зная о таком механизме. Если же Вы своих тем не создавали, то открою секрет: обычно авторы заинтересованы в респондентах и не будут почем зря лупить по посетителям. Да и репутация людей, огульно ограничивающих свой круг собеседников по одиозным критериям им ни к чему.

А придется. На загнанной лошади далеко не ускачешь. Правда, сомневаюсь в том, что наши кэрманычи это понимают. Ведут они себя так, будто править собираются вечно. При этом никуда отсюда не уезжая. Интересно, на чем основана их такая уверенность? ЗЫ. Правда, что Порошок слил свой Завод Киевских Тортов младшенькому Януковичу? Если так - придется больше торт не покупать.

Будьте первыми. Мне такое решение кажется изящным. Для начала даже оргметодами - можно протестировать эффективность идеи. Если все будет так, как мне пока только кажется, то можно будет подкинуть ее разработчикам. В реализации это не сложно.

HTC Desire Android 2.2.2 Webkit 3.1 Почему-то по ссылке сверху "Улучшим СД вместе" выводит на страницу заполнения предложения, с которой ничего не отправляется. Остальное работает. Глюк в скриптах или на телефоне? Добавлено через 24 минуты В соседней ветке, а также в "Перспективах..." поднимался вопрос борьбы с флудом. Я внес предложение, которое было поддержано, о том, чтоб внести в Правила пункт, позволяющий автору ветки самолично перекрывать доступ к написанию постов в этой ветке личностям, присутствие которых по мнению автора губительно для обсуждения или не соответствует направлению, задуманному автором. Насколько реально такое изменение Правил? Данное предложение автоматизирует процесс очистки форума от троллей и на порядок уменьшит загрузку модераторов, сделает форум более информативным. Полагаю, что стоит уважать замысел авторов, которые работают на повышение полезной отдачи СД. Плюрализм при этом не в ущербе: никто не мешает читать заблокированные ветки, создавать собственные, своим авторитетом их раскручивать, прямо ссылаясь на обсуждаемые ветки и цитируя спорные на взгляд флудеров реплики. В качестве механизма такого рода блокировки можно рассмотреть вариант, когда возможность писать в авторских ветках блокируется при внесении персонажа в уже имеющийся игнор-лист.

А может у меня интернет-зависимость? И я лечусь тем, что стараюсь меньше писать? :lol: А может у меня и работа еще есть? И жена? И дети? А на форум остается только в московских пробках писать и вечером, когда все уже улягутся? Господа, Вы куда-то торопитесь? ЗЫ. Идти на поводу у форума - это еще одна из моих базовых ошибок. А те, для кого я персонально пишу, прочтут в любом случае. Не сейчас, так позже.

3. Правильно догадываетесь. 2. Ок. Возьмем это определение в качестве базового. Я бы добавил в качестве обязательного условия еще и соответствующее намерение, умысел. 1. Ага. Экстрасенс. Остановлюсь подробнее на Вашей прозорливости. Я его помню. О том, что багуа, дескать, напартачил и сменил ник. Не было такого, уймитесь. Могу Вас сводить ко всем заказчикам, с которыми работал до СтроимДома. Ни один не сможет Вам ничего обо мне плохого сказать. Можете отдохнуть, наконец. Я в Москве. Ситуация такова. Для заказчика ЛЮБЫЕ расценки не низкие. Он в этом не разбирается. А вот то, что мне пришлось выслушать от коллег... Об этом - дальше. А в тех случаях, когда вместо того, чтоб выставлять свои цены, я спрашивал сколько на это готовы выделить денег, то обычно называли суммы раза в полтора выше того, что я рисовал себе в уме. Вот и оцените мои расценки. Я понимаю, как Вы устаете от таких мыслей... Знаете, что... Я перед Вами лично отчитаюсь о недоразумении, которое произошло в Москве у меня! Итак. Делал я квартирку. Первую свою в Москве. В ценовом диапазоне 0,3-0,5 от здешних цен в бюджетном сегменте. Много экспериментировал с местными материалами и с технологиями. (Московский строительный рынок - это отдельная песня. Базар и только. Один Ротбанд чего только стоит...) Отрабатывал элементы технологии "ХД" ("Куй докопаешься"). Вот такие стыки багетов делал: Если непонятно: стык багета там, где самое яркое место. Вот такой портик напартачил, в котором потом заменил уголки, чтоб они зашли на багет дальше: Экспериментировал со стыковкой обоев. Снимок ниже - стык обоев: Нашли стык? Не угадали. На этом снимке ДВА стыка. Потому как поклеили обои как обычно, а заказчик начал стенать, что "вот бы их не видно б было..." Я вырезал на каждом шве полоску 5 см и вклеивал с подрезкой. Чтоб не потерять швы - делал лезвием отметку на багетах. Прикольно было смотреть, как люди ищут швы. Вот такая врезка обоев в угол: И вот, после всего этого, у меня остался этап устранения недоделок. Поскольку они обеспечивали всем самостоятельно, то говорю, что приеду такого-то числа, мне нужно, чтоб была краска, терка и наждак. А все дело происходило на заселенной квартире. То есть вещи и мебель сдвинуты куда-то и мешают там. Делов было поправить два шва и на потолке пятно фактурное (краску оне пожлобились и взяли меловую, типа той, что здесь раньше описывалась). Приезжаю: ничего нет. Не вопрос, другой раз подъеду. Я тогда на "Астре" 93года разъезжал. Второй раз - то же самое. Третий раз звонят: "приезжай, нам скоро заселяться". Не вопрос, говорю. Только чтоб обязательно была терка и наждак. Приезжаю. Нет ничего. Звоню. Хозяйка подъезжает. Спрашиваю: где терка? Отвечает: это у Вас спросить надо. Поясняю, что они где-то сами спрятали в квартире, а все укутано и я не имею права рыться в их вещах: пропадет чего - все на меня свалят. Если положили куда-то конкретно - пусть скажет. Не знаю, говорит, это твоя проблема. Идите накуй говорю, сами доделывайте. Там три тыщи рублей оставалось. Меньше ста баксов. Потом звонили, требовали вернуть деньги, на которые они собираются нанять людей, чтоб те доделывали. Спросил, сколько те хотят? Услышав сумму, заявил, чтоб эти же ребята назвали им сумму, сколько стоит тот объем работ, что я сделал, доплатите мне разницу, а я тогда компенсирую "убытки", куплю вам новые обои и себе кухню поменяю. Больше не звонили. Вот такое "логово врага". Больше я на "Астре" не езжу и по таким ценам не работаю. Надеюсь, я уменьшил Вашу "некоторую усталость"?

Согласен. И при этом полагаю, что Вы, как создатель ветки, имеете полное моральное право в любой момент заявить: "Уважаемый Имярек! Ваше присутствие в данной ветке является деструктивным, малополезным и утомительным. Как ТС я заявляю, что не вижу иной возможности вернуть дискуссию в задуманное мною русло иначе, как попросив Вас никогда здесь более не появляться. Вы имеете полное право создать свою ветку на этом, а лучше - на каком-нибудь другом форуме. Вы имеете право ТАМ продолжить обсирание, простите, обсуждение данного вопроса в интересующем Вас ключе. Но, случае Вашего появления здесь, я буду ходатайствовать вечном бане для Вас по ай-пи. Всегда Ваш..." Если что - можно вообще выдвинуть предложение изменить правила форума таким образом, чтобы требование топикпастера к посетителю покинуть ветку было бы обязательным и нарушение этого правила вело бы к бану. Заодно и порядок бы навелся, и модерам меньше работы, и тролли троллили б в специально отведенных местах. Вы попробуйте. Сначала просто попросить. Затем предложите изменить правила. Вон сверху даже сцылко есть, чтоб делать сообща форум лучше. А мы поддержим. Я так точно.

У Вас потрясающая способность то ли тыкать пальцем в небо, то ли выдавать желаемое за действительное. С чего Вы взяли, что у меня в Москве что-то не так? Понимаю, что Вам так бы хотелось, но все же... Думаю, Вам стоит прекратить строить догадки. ЗЫ. Я Вам вопрос адресовал. Откуда цитата я в курсе. Откуда моя цитата знаете? ;) Меня интересовало определение.

Уважаемый Аляк! Если на правах топикпастера настоящей темы Вы надумаете создать ее клон или продолжение темы, в которой захотите обсудить перспективы экономики без участия Полкиных, Змеюк и прочих Гсефов, буду благодарен за ссылку на новую ветку. Вариант 2: на правах создателя темы - немного жестче ею рулить, обращаясь к модераторам. Поскольку Вы создатель темы и не думаю, что тема создана для того, чтобы вышеобозначенные товарищи устраивали тут свой высер: их скопом можно спокойно вынести в ИХ ПЕРСОНАЛЬНУЮ ветку, чтобы никому в голову не приходило больше цитировать "Я бы отдал жизнь за то, чтоб Вы могли высказывать свое мнение". Пусть высказываются. Мне не жалко. Я читать этого бреда не хочу. Последнее время тема стала абсолютно неинформативной и скатилась в дилетантское теоретизирование. Подписывался я на другое. Нам всем хотелось бы изменить свою страну к лучшему. Начнем каждый с собственной ветки.

Я могу уточнить, что Вы имеете ввиду под "жульем"? Дайте какое-то определение, чтоб понимать, что речь идет не о "міфічній істоті Вашої підсвідомості"? (с)

Тема называется "Вопросы по электрике, не требующие создания отдельных тем." А все, что касается агента 01, как по-мне, достойно выноса в отдельную ветку. Ибо для потомков сохранить надобно. Эт спору нет... :D

Потому, что Андрей-конструктор. Или, по-Вашему, он должен агитировать за стройку без рабочки (узлы, детали на отдельных листах) и отказываться от куска хлеба в виде авторского надзора? Не знаю почему, но проектировщики всегда настаивают на авторском, а не техническом надзоре.