S.A.Y.

Сидит ворона на трубе Скорбит о гадкой о судьбе. И хочет умереть она... Вдруг --бах! -- взрывается труба! Вдруг -- бах! -- труба взрывается! Газпром. Мечты сбываются. Алиса

Лишь бы не американский...

Я спокоен. А Вы передергиваете. В Звездных войнах я уже давал ответ. И, поскольку, "Звездные войны" - это ответвление этой ветки, то не считал необходимым распространяться об этом еще. Мнение о том, что тот, кто много пишет - мало работает, я уже выслушивал. И не считаю необходимым выискивать каждого сомневающегося дабы доносить до него свою точку зрения. Пепел и снег

Здесь только что высказались на предмет того, что каждый имеет право высказать свое скромное мнение. Я также считаю, что имею право НЕ высказываться вообще. Если бы у меня был пункт строить дом и все детально описывать на форуме - я бы делал все по другим расценкам. И многое делал бы не так. У меня есть технадзор, которого я, не поверите, уважаю, у меня есть заказчик, которого я, не поверите, уважаю и у меня нет договоренности разжевывать галерке суть происходящего до того, как оно произошло. Заказчик имеет право выставлять или не выставлять снимки на всеобщее обозрение - я выставляю только то, о чем уже известно. Поскольку не уведомлен о том, где заканчивается граница, по которую заказчик готов раскрываться. Если с подачи форума возникают сомнения - я их решаю, прежде всего, с заказчиком и с технадзором. А здесь отписываюсь лишь постольку поскольку. Иначе просто утопят. ЗЫ. Сейчас пишу, поскольку залил в машине блок управления и жду, пока подъедет компьютер для диагностики. А выйдем из ноля - думаю, что резко уменьшу свое присутствие. Там проще. Углы, диагонали, швы...

Не такая. Защемление верхнее, а внизу - анкер на срез. У Вас - консоль, а у меня статически неопределимая балка.

Я похож на ворожку? :lol: Мужики, ток не говорите Главному Архитектору города! Для фундамента все, что мне требуется - это ширина ленты и плотность армирования. И проект, и геологию по любому своему объекту я тут же передаю/пересылаю проектанту. Затем звоню и говорю: - Слу, а чо там з арміруваням? - Кинь сетку из 14 арматуры с шагом 200, и перевяжи все восьмеркой с тем же шагом. - А не жирно будет? - Не-а. Там разное заглубление плюс разные отметки подошвы. Проседать будет по-любому по-разному. Заодно тебе будет без разницы, что монолитить перекрытие, что делать сборным. - Ога. Ток у меня 10ка осталась. Лан, сам перещетаю. А пощетай, хватить ли зазору... Мой проектант в рамках не путается. И всегда их обсуждает.

Чем больше участвую в этой ветке и в ветке про звездатые войны, тем громче звучит в ушах голос одного друга-прораба. Даже интонации вспоминаются. Опыта у него много больше было... Когда-то давно был у меня с ним разговор. Я обсуждал то, как собираюсь что-то делать. он спросил тогда: - А почему не сделать проще? - Так ведь дешевле выйдет. Я до сих пор помню его удивленно-возмущенную интонацию, будто я жутко в чем-то провинился: - Серега, ты чтооо??? ЭКОНОМИШЬ ДЕНЬГИ ЗАКАЗЧИКА??? Постепенно до меня начинает доходить его позиция... Это из опыта. Обширного опыта. Может мне стоит прислушаться? _____________________ Мы долго обсуждаем неизвестно что. Сначала кому-то моя плита не нравится. Затем оказывается, что резон есть. Меня тычут в СНиПы о перевязке блоков, но единственный, кто понял о чем речь - это Александр Пряха. Он же привел пример Только на снимке 3х-метровые фундаменты, а у меня 1.8. Соответствнно, нагрузки в 2 раза меньше. По исходному проекту (который "почти РП") вообще шла монолитная стенка. То есть по мнению проектанта - просто блоки, даже с перевязкой, сползут со временем. Но, поскольку, фундамент планировался как блочным, так и монолитным, то был предложен тип фундамента, как на снимке выше. Удивительно, что никто не задался вопросом с какого рожна вдруг средний-то ряд оказался перевязанным. А все наружные - просто сложили столбиками. Ну, хотя поинтересовались бы, что ли... В общем, оставайтесь на связи. ;) ЗЫ. На этом доме тоже была б плита, если б у меня было чуть больше времени для старта. Не успевал кое-что продумать по организации работ и решил делать почти как в проекте.

3см. Оси никогда не выношу по диагоналям - только теодолитом. А для заказчика потом только проверяем. Исповедаться каким образом выдерживаю оси? Отвечаю: не по ГОСТу. Другим способом.

С чистой совестью можно просить советчиков дать другой совет: как заменить монолитную подпорную стенку на сборный фундамент? В каких случаях это допускается и каким образом это нужно делать. Подсказка: перевязка исключена.

Чтобы Вы не сомневались. Я отвечу на все вопросы. Но в том режиме, который устраивает меня. Возможно, Вы не заметили, что все Ваши нападки мелки, беззубы и легко парируемы? Вы хотите поговорить об этом? (с) ;) Отмечу, что Ваша тактика проста, как и все Ваши ответы. Ответы заключены в "нада правильна" без какой-либо демонстрации способности логически мыслить и без какой-либо привязки к тексту, а тактика еще проще: игнорировать вопросы, затем, дождавшись выражения типа "солнце светит" без устали повторять "Я же говорил! Говорил, что солнце светит!" на протяжении нескольких страниц. Из расчета, что вновь читающий вряд ли найдет за Вашим срачем исходную посылку оппонента. Не поленюсь, напишу один пост, в котором будут собраны Ваши передергивания, фантазии и откровенное вранье. и буду размещать где-то раз в 20-25 постов. Постараюсь при этом быть кратким и доходчивым. Для контраста. :D Буду вносить коррективы.:D:D:D "Ctrl-C - Ctrl-V" в цикле, чтобы не дать увести тему в самовосхваление, светило Вы наше. ... Кстати, поздравляю Вас с очередным выходом в эфир. А Киев - с очередным кандидатом на место Бабушкина. В Ваших конструкторских способностях я разочарован. Думаю, что Вам было бы проще признать, что Вы - просто руководите проектом. А конструктивом занимаются другие. Так какие дела? Руководите проектом, а на встречи, подобные состоявшейся, приглашайте конструктора. ЗЫ. Самое смешное, что не далее как вечером, в другом месте я процитировал двух моих знакомых, высказавшихся о Вас совершенно независимо и идентично: у Вас амбиций на главного архитектора. Добавлю сейчас от себя, что с Вашими пробелами в конструктиве и имеющимися подходами - Вам придется на этом пути перешагнуть не через один труп. Вас не смущает, что Ваши клиенты реально поддерживают Ваших оппонентов? И это не фотошоп. ;) При накоплении критической массы Вышей лжи, они вполне могут и высказаться. Достаточно начать одному. Вы злоупотребляете воспитанностью и сдержанностью своих собеседников, не желающих провоцировать ветку на словесный понос.

Агрегатно: по плите вышло на круг сто сорок с копейками и на ленту без полов набежало сто сорок с копейками. Но полов-то для дома с пятном 245м2... В общем, считайте, что полы я ПОДАРИЛ. Кстати, я Вам вопросик задавал. ;) Олег Любомирович! Вашу б энергию - да в полезное русло! Мне уже лень просматривать Ваши передергивания и логические глюки. Я нигде не говорил, что строящийся дом в два раза дешевле. В два раза дешевле обошелся ПРОЕКТ!!!

В озвученном объеме Вы совершенно правы с определенной точностью. Но некорректно сравнивать ростверк фундамента с плитой. Также следовало бы использовать проектные данные. А они таковы: 1. Земляные: 236м3. С вывозом. 2. Раскопка под ростверки. 70х0,6м3. (По проекту копаться нужно было до отм.-1,600 2. Подбетонка 10м3. 3. Ростверк 25.7м3 4. ФБС - блоки, доставка, монтаж - на 30 000грн 5. Арматура ф16 1894+837+174м.п и ф8 235+21м.п. (Лист 6) 6. Лес на опалубку 3м3 (на армопояс) 7. Бетон 38м3 8. Обратная засыпка с послойной трамбовкой. 232 м3. Купить песок не забудьте. 9. Вертикальная гидроизоляция 152м2. (Горизонтальную я не учитываю, поскольку в обеих вариантах она приблизительно одинакова. 10. Устройство чернового пола при общей площади застройки 245м2. Флажка не нашел, но предположил бы сантиметров 10-15 щебня и армированный арматурной сеткой бетон. Мне, простите, 10 пола не нравится. Мне бы 15. Прикиньте сами. Плита. 1. Раздерновка 95м3 (с вывозом) 2. Щебенная подушка 30см 71м2 3. Арматура 6т. 4. Бетон 71м3. Усьо. В итоге вышли на проектный уровень. По щебню вышло фактически чуть больше, но по нему почему-то всегда так. Время - ладно уж, считать не будем. Хотя помним, что плита позволяет безболезненно начинать отделочные, не дожидаясь осадочных деформаций.

Думаю, Вы немного не о том. Речь, прежде всего, шла о том, что окончательное решение при имеющемся выборе принимает заказчик. Ему озвучивается, например, стоимость монолита, сборного ж/б или третьего варианта. Доводятся до его сведения возможные издержки, если таковые имеются. И тогда уже принимается решение и стороны далее следуют принятому решению совместно. Проектант подбирает плиты или армирование, прораб организовывает работу и если возникают невыясненные вопросы, то теперь они разрешаются в рамках компетенции сторон. В рассматриваемом случае: 1. Ушли от ленточного фундамента к плите. Ввиду экономической целесообразности. 2. Вместо сборного перекрытия принято решение делать монолит. Не от любви к монолиту. Панели невозможно подвезти. Или так: слишком много возни и, в итоге, стоимость монолита стала бы равна сборному перекрытию. Либо: привез заказчик б/у фундаментные блоки. Это его полное право. Он сэкономил. Принципиальных возражений ни с чьей стороны не было. Настаивать в этой ситуации на доставке новых блоков других размеров - дурной тон. Вот если бы он привез б/у плиты перекрытия - здесь был бы предмет для разговора, здесь иная ситуация. Нужно постоянно иметь ввиду, что строительство - мультивариантно. И нет абсолютно лучших решений. Что любое решение можно изменить с учетом тех или иных обстоятельств. В том числе - вновь возникших. Вы не находите, что если Вы попросили исполнить фламенко, поскольку Вы поклонник гитары, а Вам на банджо играют кантри - это совсем не о профессионализме?

Идет по пустыне молодой, красивый мужик. В ластах, на голове противогаз, в шубе и с тяжелым рюкзаком за плечами. И видит он - впереди оазис. Пальмы шелестят, на солнце искрит фонтан, а в тени роскошной беседки на гамаке полуобнаженная дива и вкушает прохладные коктейли. - Путник, сними с себя рюкзак, отдохни в тени, утоли жажду... - Не могу. - Почему? Ты связан обетом? На тебя наложено проклятие? Кто-то тебя заставляет делать это? - Нет, я сам. Я преодолеваю трудности! - Ну, может отбрось это на минутку? Расслабься, отдохни. Мы могли бы предаться с тобой любви... - ... Ладно... Но только стоя и в гамаке!

Для тех, кого демагогия на этих страницах ввела в заблуждение о том, что дом строится по неоплаченному проекту, привожу аксонометрию проектов Олега и того, что строится: Тому, кто найдет сходство, готов отдать 100 баксов, которые мне обещал Олег

Простите, Вы с кем разговаривали сейчас? Кто Вам, собственно, сказал, что-то о лицензировании? Вы в мой альбомчик заглядывали? Там только мои работы. Я о них не пишу, поскольку сайт не всегда о них, но как Вы полагаете: это можно построить без лицензий? Сам Желязны позавидовал бы Вашему воображению: Вы делаете фантастические предположения и затем на многих страницах с ними же успешно боретесь. Даже благодарности зарабатываете. Вы много слов сказали по поводу отсутствия лицензий и проекта по оболонскому Средиземноморью даже не предположив, что если Вам об этом не докладывают, то это не значит, что проекта нет. Причем проект делали люди, которые построили куда как больше, чем Вы и уж на два порядка лучше разбираются в конструктиве. Точнее - они просто разбираются в этом, в отличие от Вас! То же касается обвинений во лжи, недобросовестности и прочих человеческих "достоинствах", то они выглядят крайне убедительно на фоне того, что предложенное нами решение НА ЧЕТВЕРТЬ ДЕШЕВЛЕ Вашего. А проект ПОЛНОСТЬЮ переделан за ВДВОЕ МЕНЬШУЮ сумму. Вопрос: кто из нас должен был нажиться? 1. Не спор ради спора. Это именно Вы влезли в чужую ветку с бесполезными комментариями. Я изначально заявлял Вам, что предполагал действующим пакт о ненападении. Или для Вас это какое-то мазохистское удовольствие? :D 2. Пример с авиабилетами очень "показателен". Вообще-то деньги за неиспользованный билет возвращаются с определенными изъятиями. Это закреплено законодательно. Не верите мне - обратитесь, как обычно в нашей дискуссии, к Гуглу. Аналогичный вариант: сделаны обследования и по ним назначена операция и внесена требуемая предоплата. Но в определенный момент какой-то анализ показывает, что показаний для операции нет. По Вашей логике денег возвращать не надо. "Доктор сказал в морг - значит в морг!":D Напомню хронологию событий. Я позвонил Вам и попросил чертежи для предварительного просчета. На что Вы сказали, что не можете их отдать, поскольку за них не получена оплата. Они не готовы еще - там многое нужно доделать. На что я ответил, что чертежи нужны исключительно для просчета и я гарантирую, что дальше меня они не пойдут до окончательного расчета с Вами. Как видите - я слово сдержал. ;) Но теперь возникает казус. Отдавали-то чертежи Вы с боем. При этом Вас устраивала ситуация "нет чертежей - нет денег" при условии, что Вы контролируете ситуацию. В чем проблема-то? Ничего не изменилось: нет чертежей - нет денег. У Вас приняли работу? Если я поставлю работягу покрасить потолок, а он мне покрасит соседский забор - я ему должен оплачивать его труды?:-D Как же! Работа сделана! С нетерпеньем жду ответа. Пока погода позволяет.

Предположим, мы хотим поставить на участке капитальную собачью будку. Согласно ДБНам, в данном климатическом поясе она должна иметь фундамент, глубиной 1.2м. Дом, ясен перец, не будка. Но, Олег, Вы не заметили, что приводимая Вами в качестве примера рама, простите, фундамент, также не описана в ДБНах? А между тем и шведская плита - реальность, и плитный фундамент также. Все дело в том, что ДБНы пишутся для промышленного и гражданского строительства. А для коттеджей - свои исключения. Которые в большинстве случаев описываются даже уже не ДБНами, а технологическими картами производителя. И Сергей Иванович, согласно лицензии, не имеет права официально рекомендовать ничего другого, кроме фундамента на глубине ниже уровня промерзания. И по-приколу, для того, чтобы показать, что в Ваших постах - НИЧЕГО ЛИЧНОГО и дело исключительно в принципах - приведите ДБН, по которому можно залить приводимый Вами фундамент от Таррраса? :lol:

Почему не ворвусь? Звоню им по телефону, указанному на палетах, спрашиваю как добиться нормативного расхода теплого клея. Мне отвечают, что он нормально укладывается - ведь он как плиточный клей по консистенции. Зашибись, говорю, но у меня не получается уложиться в ваши нормативы. В чем прикол, говорю? Отвечают, что должно получиться. Я тогда спрашиваю: а с сеткой практически все выходит. Они отвечают: да, конечно! Все так делают! Но, блин, ни в одном опусе Кератерма этого нет!!! Там даже не сообразили, что сами себя опустили. Теперь вопрос: Вы видели где-то производителя одного материала, который бы рекомендовал добивать нестыковки другим? Нет, такого не бывает. Это противоречит основным положениям маркетинга. :D:D:D Это у Вас скверный характер. А у меня - принципиальный. И Вы просто не понимаете, что это Вы на моем поле, поскольку в конструктиве я разбираюсь гораздо лучше Вас. А должно быть наоборот.

Меня эти каракули должны впечатлить? Вот Вам аналогичная конструкция вообще без связей: только временные подпорки. И шо? Пролет, кстати, 15 метров. У Вас там сколько было?

Кому должна??? Какой криминал в разных сечениях? И как Вы определили величину нагрузки? Я о ней НИЧЕГО не говорил. А истина такова. Если к любым двум, жестко закрепленным, точкам присоединить на шарнирах два, шарнирно соединенных между собой стержня, то мы получим т.н. жесткий диск. (Ложный шарнир мы не рассматриваем). То есть треугольник из стержней с шарнирами в вершинах является геометрически неизменяемым. Ему не требуются дополнительные связи. При этом никто не возражает против статически неопределимых систем - здесь нет криминала. Нормально, в общем. :D:D:D Ненормально утверждать, что такой треугольник начнет двигаться. :lol: Это - азы. Это Вам не копи***ить сцылко на ДБНы, нифига в них не шаря. Это должно быть впаяно в проектанта. В любого. Даже ТАКОГО уровня, как Г.

Кстати. Щебень завозил заказчик. Как и все материалы. Я на него даже НРиТР не начислял. То есть мне абсолютно пофигу сколько его привезут. Главное, чтоб я свои 30см отсыпал.

Вы бредите. И по уровням, и по объемам. Забывая при этом, что по Вашему проекту нужно было откопаться на 1.2м, вывезти весь этот грунт куда-то, сделать фундаменты и завести почти весь этот грунт да еще и протрамбовать послойно. В исполненном варианте от всего этого удалось безболезненно уйти. И в чем прикол? ЗЫ. Продолжаете настаивать на том, что рамка упадет? ;) ЗЗЫ. Сирмян - это Вы же? Или по Вашей просьбе? Не понимаю зачем так подставляться на примитивной до ужаса схемке. ЗЗЗЫ. Хотите я Вам принесу официальное заключение кафедры теормеханики КИСИ по поводу нашей рамочки? Заодно и кафедр сопромата, и строительной механики? Могу еще из ПНИЛ ТПК принести. И от создателей "Лиры". Кого б еще в подписку взять? Бггг :lol:

Иногда мне даже проще согласовать что-то с технадзором. Ему не надо объяснять почему так - он все понимает. Являясь при этом представителем заказчика от и до.

А при чем здесь "разные значения усилий"? :D:D:lol::lol::D:D Уважаемый Alexander Pryakha! Рассудите нас, пожалуйста! Является ли статически определимой система без красного стержня с точки зрения сопромата, изучаемого в объеме семи страниц, включая в качестве примера раму??? :D:D:D

Многоуважаемый Олег! Может достаточно подставляться? Возможно Вы не в курсе: на форумы выносится далеко не все, что происходит на самом деле. 1. Дом строится по проекту, ващет. С приложением лицензий, актов скрытых работ, фотофиксацией и прочей дребеденью, соответствующей случаю. 2. Вы меня, простите, достали канализацией. :lol: Несете какой-то бред по-поводу канальи, протянутой по диагонали. Максимальное удаление от края ф-нта канализационного ввода - это 2м. И то - это слив в дренажный приямок. Остальные 3 вывода были заложены в стенах, которые, как Вы заметили, находятся на краю ф-нта, еще до того, как будущий фундамент обзавелся опалубкой. То есть "в случае чего" - раскопать их можно за пол-часа. 3. Никто и не думал пилить плиту алмазными коронками, о который Вы уже неделю талдычите. Все УЖЕ заложено и выведено таким образом, чтобы иметь возможность безболезненной замены. Как это сделано - оно Вам надо? 4. Я никак не пойму в чем прикол с фольгированным пеноизолом? Почему Вы постоянно суете его фотки? Во время обсуждения я шутя предложил постелить пеноизол. :D Чтоб уменьшить толщину пола. Это в мозговом штурме применяется: высказываются любые предложения, а уже затем они рассматриваются на предмет пригодности. Потери тепла по неутепленному полу составляют около 2Вт/м2 и я не считаю этот показатель настолько критичным. В настоящем же ПРОЕКТЕ предполагается 3-5см утеплителя под пол. В чем проблема? 5. Мне плевать на выводы Вашего геолога, касаемо верхнего слоя грунта. Я лично присутствовал на этапе раздерновки и никаких примесей щебня и прочих гадостей не обнаружил. А щебень и асфальт - это были два остатка от куч. Что не дает основания полагать, что весь грунт под домом является свалкой. Помилуйте, где здесь Вы наблюдаете описанные ужасы? 6. Вместо свистеть о предполагаемом Вами количестве вывезенного грунта, можно спросить как оно на самом деле. А на самом деле участок был выше уровня дороги и снято было около 50см из 70 предположительно насыпного. Остаток укатался так, что 30-ка не грузла. 7. Прошли всего 2 тридцатки. Затем "поднялся лай и вой", поскольку они порвали на поворотах асфальт и остаток земляных работ пришлось выполнять 15-ти тонными нормами. 8. Вам лично было предложено на той встрече составить ПОР для укладки панелей, которые крайне сложно было доставить на участок. Чтобы заказчик не посчитал, что мы попросту накручиваем машино-часы и количество подъемов. А так бы мы могли на Ваш ПОР сослаться. 9. Перестаньте, пожалуйста, навешивать на меня Ваши "добродетели" в виде коррупции, накручивания объемов, etc. Я все объемы беру либо из архикада (мне так удобно) и по обмерам в виде "=2,34х4,51", что эксель интерпретирует как 10,5534. Любую цифру при этом можно проверить. С точностью до сантиметра. 10. Учтите, что я отдаю себе отчет в том, что благодаря Вам вся стройка оказывается вывернута наизнанку. Тем не менее никто ни с кем расставаться не собирается. В отличие от результатов сотрудничества с Вами. ;) Потому, что все, что Вы "высвечиваете" никакой особой ценности не представляет. Я буду постепенно отвечать на ВСЕ Ваши закидоны. Просто из принципа. Но по мере возможности: я не собираюсь давать Вам управлять моим временем. 11. Что с этим делать будем: ? Вы все еще полагаете, что без красной связи система придет в движение? ;) Или уже проконсультировались?