Юрий, Бровары

Прикалываемся? Повторю: взял две дощечки, вырезал по размерам торца блока и с их использованием выставил балки. В результате блоки садились плотно, не люфтовали и не было боязни провалиться

Это уж как кому повезёт - у меня проблем не было, хоть и бегал и по доскам и без досок. Макс длина балок 5,4 м. Балки разношерстные, так как конфигурация весьма изломанная, а падать в цокольный этаж аж 3 м. как-то стрёмно Но блоки устанавливались плотно между балками, т.к. сразу изготовил два деревянных шаблона (две дощечки) блоков, выставил балки впритык и блоки не "играли"

Сразу уточним - выставить, замешать, подлить, подождать пока достаточно застынет, чтоб не вывалилось, уже более тяжёлый блок поднять (и не один, и не сотню) и уложить. С другой стороны - сделал шаблон, сел в тенёчке/на солнышке (как кому приятней, можно и с пивком), за час максимум настрогал заглушек (пенопласта достаточно минимальной плотности и 2-3 см толщины), заложил в крайние блоки и всех делов-то. Зато при заливке бетоном с заполнением обустроенных ниш действительно получается единое целое ПС Да, тут ранее ктойто реализовал и с пустыми мешками из-под цемента, но это-ж сколько мешков надоть ......

В моём случае (100 м.кв. этаж) на 1 перекрытие (а их 2): 1. Плиты перекрытия (14 шт) оцениваются дешевле купленной терривы на 700 грн. 2. Доставка этих плит обходится практически не меньше чем в два раза дороже чем терривы (как минимум две ходки панелевоза или два панелевоза с интервалом). Достава терривы мне обошлась в 1200 грн. Доставку плит общим весом в 26-30 т. можете посчитать сами (а это не меньше двух рейсов). Услуги крана сами представьте, если не укладывать с панелевоза. 3. Укладка: Террива (с установкой заглушек и вязка арматуры) - трудозатраты свои (2-3 дня, это не очень спеша). Укладка плит - посчитайте работу крана почасово и бригады укладчиков сами. Тут несколько вариантов: - с панелевоза (тогда есть риск переплаты за простой панелевоза или за простой крана, если одной машиной возить) - есть риск прогадать с ровной укладкой плит (в результате возможны перекосы плит и не ровный потолок, наклонные потолки, что в последствии скажется на штукатурных работах). Ежели дотошно выставлять плиты - много времени и переплата крановщику. 4. Бетон: -на бетон с терривой у меня ушло 16тыс (почти 18 кубов) - при толщине слоя над терривой 6-8 см (я захотел такую толщину, но можно и 4-5 см, тогда и расход ессно меньше) и в одном месте доливка (расстояние не позволяло установку блоков). - на доливку при плитах у меня по проекту 3 куба (условно считаем миксер и насос) - получается рассчётных ориентировочно 5,3 тыс плюс 400 кг 12-й арматуры на монолит. Итого, без учёта армопояса (якоря в терриве равны армопоясу, оборудуемому под плиты) получаем: - террива по цене не намного дороже плит; - бетона на терриву уходит больше, но не следует забывать, что по плитам нужно ещё и стяжку с керамзитом (или другими материалами) укладывать, так что и тут есть компенсация; - при плитах потолки более проблематичны, чем при терриве; - стоимость крана и работы бригады безусловно существенно компенсирует укладку терривы (бригада, это дело такое, а на период, когда я монтировал терриву, то автокран стоил: подача 200 грн и 400 грн/час); - бетононасос - дело индивидуальное (хошь сам корячься, или снижай физическую нагрузку) Однозначным минусом можно посчитать время на обустройство подпорок и на застывание бетона. В любом случае каждому принимать своё решение исходя из ограничений: финансовых, временных, ландшафтных (в т.ч. воздушные коммуникации), подъздных, трудозатратных (и кто ещё какие себе установит) Я не собираюсь агитировать за какой-либо вариант, ибо "у каждого свои блохи в голове скачут". Но мне в итоге понравился результат и устроили финансовые затраты.

мысля - она как: либо есть, либо нетути; либо в оптимальном (рациональном) направлении, либо нет. Утапливаешь пенопластовую заглушку на необходимую глубину и при заливке бетоном автоматически получаешь решение задачи без трудоёмкого замазывания торцов ;)

1. Не используется? Тоже спорно, т.к. снизу частично используется, а сбоку (по периметр фундамента), так в различных вариантах. Да ладно, проехали и не будем спорить ....... 2. Захотелось самому с балками и блоками покорячицца? - флаг в руки. У меня на укладку и заливку ушло три дня без напряга и мучений. Захотелось цементировать раствором? - тоже флаг в руки, т.к. пенопластом и легче и быстрее. Так что опыт у каждого разный (я предпочитаю избегать лишних, не нужных напрягов - для здоровья лучшее) ;)

На это и ранние Ваши сообщения: 1. Какая опалубка? Снизу только подпорки - зайдите на сайт любого производителя и читайте. 2. Деньги - тоже спорно, так как по своему опыту: - закупил материал (блоки и балки) - нарезал сухостоя на подпорки (благо не наказуемо) ;) - блоки укладывал с зятьями (итого - 3 чел), торцы закрывал пенопластом - сам - бетон заливал из миксера бетононасосом (с зятьями) Полученным результатом доволен и без заморочек с краном и кривыми плитами. PS И не пришлось (при усложнённой конфигурации перекрытия) заказовать спец размеры и заливать отдельные участки монолитом. Добавлено через 3 минуты Цель: особо не заморачиваясь и не тратя нервы на подрядчиков (и зачастую недешовых, но шарашников с желанием облапошить и содрать с наименшими трудовыми и квалифицированными затратами), крановщиков, поставщиков кривых плит и т.д. и т.п., не неся излишних затрат сделать так, что и крепко и душе приятно. ;)

Ваша семья - птица не того полёта, чтоб к Вам приезжать. Вот если бы ЧПД или Юрлицо - вот тады да-а-а-а....... А так - что с Вас имать?, сударыня?? Добавлено через 3 минуты Кстати: На последнем заседании ВР приняли изменения к закону "О градостроительстве". Там что-то упоминали как раз об отсутствии генюпланов. Точных изменений не знаю. Появятся - почитаю.

Учитывая свою компетенцию в этом вопросе, уточняю: теперь гостехногенбезопасность из самостоятельной инспекции переформатирована в департамент в составе ДСНС Добавлено через 15 минут Технадзор (как и авторский надзор) осуществляется в том случае, когда официально разработан проект. В случае стройпаспорта ни авторский ни технадзор не осуществляются. Что писать в бумагах - смотри более ранние сообщения.

Лично моё мнение (после обследования сооружений, которые строились как раз таким способом ещё в 60-е, у тёщи) - не стоит создавать проблем своим детям, так как на сегодняшний день стены начинают попросту рассыпаться.

Вместо пенопласта достаточно цементных мешков (как уже писалось), ежели уж экоомить, плюс остаток пенопласта от утепления цоколя. Цемент это тоже не проблема (вернее не настолько затратная), а две тонны арматуры и так лежит на стройке (планировал монолит). И какой кран? Два солдата из стройбата заменяют экскаватор, а у меня два зятя в наличии и сват.

Пусть теперь каждый сам сравнит монолит с терривой (бетон и арматуру не считал). Учитывая реальный геморрой (при отсутствии времени) на оборудование монолита своими силами принял решение перейти (разобрав начатую обвязку) на терриву. Это в "сегодняшних ценах" калькуляция на мой цоколь (95м.кв): Наименование......количество..........цена.......Стоимость материала.................шт.................грн............грн. ___________________________________________________ Балки ----------------------------------------------------------- 2,28.......................10...................106,80.........1068,00 2,85.........................4...................134,16..........536,64 4,18........................22...................222,06........4885,32 5,32........................13...................326,52........4244,76 ----------------------------------------------------------- Всего...................49.......................................10735,00 ----------------------------------------------------------- Блоки шлак............649......................16...........10384,00 ----------------------------------------------------------- Итого..............................................................21118,72 Учитывая, что на стройке могу работать (в том числе и всем семейством в количестве 4-х - 5-ти пар рабочих рук) только по выходным, то террива предпочтительнее. ИМХО Ну а повышения прочности перекрытия действительно можно добиться арматурой и армировочной сеткой.

1. Каждый (уже писалось ранее) "размахивается" соответственно своей фантазии. А вот "включает" ли размахнувшийся трезвый рассчёт или нет - это уже дело другое. И ни от каких тесноты или "жили не тужили" это не зависит. Просто некоторые не могут представить себе в объёме то, что начерчено на бумаге (или рассчитывают на одно количество жильцов, а на деле выходит иное количество). Вот потом и вздыхают, что слишком много или мало. 2. Раз кинулись продавать, знать заранее планировали на продажу, но не успели до кризиса, а во время оного ессно продать стало проблематично, а продавать себе же в убыток не очень хоца ;) Так что теперь либо завершать свой подвиг и продать (или самому жить) с "потугами", либо ждать "у моря погоды" в надежде, что кривые цен и спроса поползут вверх.

В таком случАе надоть и нестандартную дв. коробку заказывать ;) Подвальный (цокольный) этаж нужно делать или полнофункциональным (потолок где-то 2,30-2,50) или никаким (во втором случае достаточно погреба - ведь не в забое буде находиться а в своём доме )

Утеплять - однозначно (что и сделал у себя) Фундамент - подушка монолит, 3 ряда блоков, монолитный армированный пояс и далее цоколь. Высота 2 м. - смотря в каком качестве использовать подвал: - как погреб, кладовку, мастерскую - вроде и нормально - как полноценные помещения, в том числе и гараж, то

Кто бы проив был .... только не я Это ещё раз подтверждает, что кроме науки есть ещё и опыт (или наоборот, кроме опыта предков и наука) , ибо (повторюсь), бурение бурением, а если вокруг твоего участка есть ещё соседских четыре, то плывун обязательно проявится у кого-то из соседей, но сам по себе точечно не появится. А как наши предки строились, опираясь на знания своих предков, а не на геологию? Ирпень, та же самая пойма ирпеня, болотистые низины. Естественно будут и плывуны и высокий уровень почвенных вод. Гута - аналогично, практически пойма Ирпеня, низина. Что ж Вы хотите, посмотрите летом просто "невооруженным глазом" и станет понятно - что там на глубине 1-5 метров. Травы, кустарники и деревья сами подскажут.

Я тоже читаль и плякаль,читаль и плякаль. Особенно плякаль и соболезноваль бедным жителям Конча-Заспы с их маленькими хижинами на участках от гектара и кучей разных флигелей и подсобок. Бедненькие .... Нужно учитывать два аспекта: 1. Площадь и предназначение индивидуального жилья 2. Откровенно просматриваемую заказную направленность, ибо оживилось строительство высоток, а покупать народ не особо спешит, так как "живых денег" народа не особо, а кредиты уж больно кусаются, посему рынок предложений большой, а спрос (реальные покупатели без необходимости кредитования) желает лучшего В любом случае, если сравнивать коммуналку (тарифы и размеры платежей) и аналогичные затраты при индивидуальном жилье, то индивидуалка (не в Конче-Заспе, ест-но) выигрыват однозначно. ИМХО конечно (с учётом опыта жизни в частном доме) Добавлено через 22 минуты 1. Я уже извинился, так как данный вопрос для меня не принципиален и я не тружусь на данном поприще, хотя и топосъёмка и геология у меня есть по участку. 2. Относительно воды: -Вы какую воду имеете в виду? Ежели уровень подпочвенных ... то у соседей (если участки не по 5-10 Га, а по 6-10 соток) уровень зеркала воды плюс-минус 0,5 метра. Ежели водоносные слои, в том числе и так называемые плывуны, то и здесь (на практике с моими соседями, у которых тоже по 6-10 соток) практически никакой разницы: что у меня 17 метров чистого песка (до солидного "замка"), зеркало воды на 8-ми метрах, первая нормальная вода (хорошего качества и после тонкого "замка") на 12 метрах, что у соседей практически аналогично. Песок........: Р-н - Лютежский плацдарм. На площади 200 Га сплошной песчанник с небольшими болотистыми местами в пойме Ирпеня. Далее, "на одном песок а на другом глина" это из области золотоносных жил или кимберлитовых трубок, а здесь совсем иное и таких скачков практически не будет предвидеться. И опять же - что вы понимаете под термином "геология"? На площади в 6-10 соток пробуренные 5-6 скважин? Для тех, кто желает не сильно тратиться достаточно нормально поговорить с тем, кто вокруг по участкам делал качественные скважины под питьевую воду и уже будешь иметь ориентировочную геологию. А пробурив пару скважин у себя (присутствуя при бурении) увидишь (и услышишь, если спецы попадут на плывун :D ) всю геологию на глубину до хорошей воды. При этом я не отрицаю стандартных исследований специалистами, но опять же, информацию по геологии конкретного участка (общую) можно узнать (например) в соотвественных гос. учреждениях. Ну а ежели уж так боязно, то заказывай исследования приблизительно на пару-тройку штук зелени, если они лишние. Кто бы спорил Септик .... Вопрос очень интересен, особенно если знаешь, что у соседей в качестве питьевой "верховодка", не бурил себе скважину (особенно не присутствовал при бурении) и не знаешь состава грунта и какие и в како очерёдноти они идут ...... Я имею две сважины, знаю что у соседей. Соседи построились ещё в 86-90-м годах, фундаменты и стены ихние у меня постоянно перед глазами. Какие проблемы Вы мне предскажете по фундаменту и по септику в таком случае?

Excuz me, please я не геолог и не геофизик - я связист, посему для меня "гео" всё едино, что на поверхности, что в недрах

Это ж каким заказчиком надоть быть или каким проектантом, ежели перед проектированием не уточняется геодезия? Тем более, что необязательно проводить бурение либо каки ины работы. Ведь есть соседи, которые ране построились либо обратиться в организацию, у которой уже есть данные по Вашему региону. Лично у меня проектант лично выезжал на местность и получил от меня достаточную для проектирования информацию. Как ни смешно, но информация по геодезии (из института) у меня совпала с информацией, полученной при бурении скважины под воду (сделал две скважины, так как в первой не оченьхорошая была вода).

Извините, но я не диллер и не представитель компании. Я простой потребитель и предлагал выше компанию Орса, которая полностью удовлетворила мои потребности в строительстве. То что Вы "повелись" на "услуги" других "деятелей" - Ваши проблемы. Я не рекламировал организацию, я констатировал факт той услуги, которую получил лично. Ну а выбирать было право лично Вам. Так что полностью в соответсттвии с поговоркой - "За что боролись - на то и напоролись". Впредь будете умнее, полазиете по сайтам, пообщаетесь с поставщиками, оговорите условия и тогда получите желаемый результат. Я на этом форуме многое принял к сведению, многое, так сказать, "перелопатил", но осуществляю только то, что реально "шшупаю". Слава богу, пока что безошибок. Чего и Вам впредь желаю.

Для приготовления бетона своими силами марки В25 в каком соотношении брать компоненты? Имеется в наличии Песок - мелкий (в котловане стройки у меня его море, без глины, чистый) щебень фракции 5-10 - ждёт использования цемент М-400 или М-500 Заливать буду с двух бетономешалок. Подмогните, плиз

Для приготовления бетона своими силами марки В25 в каком соотношении брать компоненты? Имеется в наличии Песок - мелкий (в котловане стройки у меня его море, без глины, чистый) щебень фракции 5-10 - ждёт использования цемент М-400 или М-500 Заливать буду с двух бетономешалок. Подмогните, плиз

Посмею возразить противникам цокольных этажей и прочая. Согласен с размышлениями по поводу перспективы размещения двух семей. Свой дом спроектировал как раз и с цокольным этажом и возможность отдать второй этаж детям с отдельным входом (сооружение лестницы на второй этаж через балкон). Вроде неплохо получается, можете посмотреть Цокольный этаж, 1-й этаж и 2-й этаж: (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Грунт - песок, зеркало воды на отметке 8 метров так что проблем с сыростью ни соседей нет ни у меня.

Всем желающим получить грунт - посетите (ссылка устарела). Я лично пользуюсь.

Позвони (8 067) 3231010 там возят и на подсыпку и плодородный грунт. И не дорого.