yuragon

З вакцинаціє зв'язано ось це: при захворюваності на 2 порядки вищій (на мільйон населення) в Ізраїлі смертність там в рази нижча ніж в Україні.

Та не зовсім - це зараз, з вакциною їх в лікарнях не більше сотні, а без вакцини стільки додавалося за день.

Цікаво.... Ніби Pfizer в UK також дозволений і використовується. Можливо є якісь нюанси саме того випадку там наприклад схема інша ніж дозволено в Британії чи ще щось. Covid vaccine: How many people in the UK have been vaccinated so far?

Можете не відповідати, але цитувати вашу дезінформацію і маніпуляції я буду, приношу мої вибачення якщо вам від цього некомфортно

Пане, це не серйозно - я вам дав посилання на ваш улюблений пабмед на дослідження датоване 2020-м роком де чітко показано що звітування ускладнень у VARES на порядок вище ніж 1%. А ви у відповідь даєте данні за 2007-2010 роки.

Про клепки - надіюся що ви не з тих, корисних, а хоча б піднімаєте якусь копійку на тому. The YouTubers who blew the whistle on an anti-vax plot

Так першим ділом погуглив - виявилося фейком Fact check: Reports of adverse effects in US database aren’t confirmed to be linked to vaccination

Не думав що в когось на стільки роздуте почуття власної величі що критика некоректного використання VARES ототожнюється з критикою самого VARES. Все ж бачу що для осіб з особливими ментальними потребами і тих в кого диплом перкладача ламається в самих непідходящих місцях треба ще раз нагадати що таке VARES: About VAERS А 1% повідомлень звідки взявся, поділитеся джерелом такої інормації? Ось наприклад лінк на пабмед де досліджувалося звітування двох серйозних ускладнень і там далеко не ОДИН відсоток. The reporting sensitivity of the Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS) for anaphylaxis and for Guillain-Barré syndrome

Дуже можливо що переплутав штами - слухав на бекграунді на ютюбі.

Там все може бути набагато цікавіше. Наприклад антитіла після вакцини непогано працюють проти s білка дельти, але дельта розвинула властивість проникати в сусідні клітини напряму через оболонки двох сусідніх клітин. Відповідно антитіла тут безсилі - вони працюють за межами клітин куди дельті тепер необов'язково виходити для розповсюдження всередині зараженого організму. Маю великі сумніви що інактивоавний CoronaVac буде добре працювати.

Не треба всіх рівняти по собі. Якщо антиваксери постять напряму данні з VARES як статистику ускладнень і смертей ВІД вакцин то це не значить що уряд так само нагло бреше. Давайте факти таких підлогів в Штатах, глянемо разом на скільки вони впливають на загальну статистику.

В мене двоєрідний брат пожежний - треба буде його запитати як так стається що після того як вони тренуються тушити пожежу потітм пожежа стається.... Це просто капєц як підозріло, напевне він в таємний масон - інакшого правдоподібного пояснення я не бачу, не може ж так все співпасти.... 😁

Так, кожен сам собі вирішує що робити і чи достатньо данних щоб прийняти рішення.

Зараз тільки починає набиратися статистика по різниці між вакцинованими і невакцинованими країнами - можна при бажанні висмикнути крайні варіанти які будуть показувати абсолютно протилежні речі. Наблюдаєм. Чим більше буде набиратися статистика тим чіткіше буде картина. Хоча для декого і це нічого не буде значити бо він орієнтується виключно по своєму найближчому колу спілкування і вважає любуб статистику по замовчуванню маніпулацією і брехнею.

Спробую зробити як і ви:

Що саме дивитись? Можна порівняти наприклад те що зараз в Ізраїлі кількість нових хворих в рази більша ніж в Україні, але кількість смертей при цьому на порядок менша? Ну подивилися, порівняли - і що далі?

Коли тут возмущалися що без маски в місця скупчення людей не пускають і називали це фашизмом я наводив ще більш тупу аналогію що наприклад без штанів вас в ресторан так само вже давно не пускають і чомусь ніхто то фашизмом не називає.

Шо значить почті всє? Я от не хворів, поберігся і привився.

Походу якраз ті хто не хочуть вакцинуватися і дотримуватися правил гігієни під час пандемії - самі себе заганяють в стойло і походу ще й кайфують від того 😀

НІ, це якщо мене сковеркати (а не перефразувати) так вийде. Я ще раз наголосив що щодо мутацій що обходять антитіла що "натуральний" імунітет що після вакцини - взагальному буде працювати подібно як селективний інструмент. А от ціна отримання того імунітету буде дуже різною.

Вам не на тому наголошували Якщо народ масово перехворіє то так само отримає імунітет який так само буде далі працювати щодо селекції мутацій які обходять вже існуючі антитіла. І про ціну в різниці цих двох методів сказали - перехворівши "всередньому" здоров'я просідає суттєво більше ніж після прививки. Тобто якщо відкинути всю мішуру - якщо навіть результат вкінці буде такий самий в обох варіантів, ціна за нього заплачена буде дуже різна.

Про що конкретно питаєте? Про приклад зменшення кількості захворювань після початку масового вакцинування? Чи про те що я припустив що вірус при цьому чисто теоретично може стати небезпечнішим?

Я десь писав що вакцина дає 100% ефективності? Прошу не оббріхувати мене 😉 У випадку комбінації вакцини з іншими заходами і за умови що вірус не має природніх резервуарів на тваринах - так, є відмінна від нуля ймовірність що можна повністю елімінувати циркуляцію віруса навть при ефективності вакцини менше ніж 100%.

Вже написав вище - якщо ви все так точно знаєте як буде у майбутньому - ви абсолютно праві і хто я такий щоб писати щось проти ваших слів 😀

Ну якщо ви наперед все знаєте як все буде в кінці кінців то так - ваша точка зору правильна. А прості смертні оперують тим що якщо можна прямо зараз зберегти життя великій кількості людей і є хороші шанси що й далі це буде вдаватися - пробують цей варіант, а не відразу угробити купу людей з надією що далі все само якось разсасьотса.