yuragon

Там текст пише що для непосвіщонних то не спрацює.

Ну напевне тому що..... Що це тільки для кола просвєтльонних ізбраних, прості смертні йдучи по ваших лінках бачать щось типу того

Тобто ви все ще не уявляєте собі що в електронного мікроскопа "оригінальних фоток" впринципі неіснує, а є тільки певні візуалізації - раніше це були аналогові фото, зараз це комп'ютерні моделі. Зрозуміло, питань в мене більше нема як і нема що додати до того що я написав на цю тему раніше.

Вчора я вам по вашому запиту знайшов великі кольорові фото бо ви їх не могли самі знайти і казали шо то заговор, шукати вам ще й старі фото віруса? самі знову не справитесь?

Швидше за все зроблені раніше на старішому обладнанні аналоговим способом. При тогочасній роздільній здатності якщо зробити картинку великою то буде дуже погано для сприйняття оком, будуть дуже великі окремі пікселі і картинка не буде сприйматися цілісною. Зроблені на сучасних мікроскопах, коли данні з мікроскопа записуються в цифровому вигляді і вже потім на комп'ютері будуються 3D моделі або гарні кольорові фото щоб не було претензій чому на новому обладнанні фото віруса виглядають як якісь "непонятні сірі шарікі" і учьониє хочуть шось скрить від наріда.

Та чому віруси неможем? Можем. Останній раз гуглю замість вас - тримайте великі якісні кольорові фото коронавіруса, як і просили Images and B-roll related to the novel coronavirus (SARS-CoV-2, also known as 2019-nCoV) that causes COVID-19. Коли є данні з електронного мікроскопа то можна хоч фото з них робити (і розмальовувати різними кольорами), хоч на 3D принтері роздруковувати. Але знову ж, ті хто вже наперед знає що вірусів неіснує впринципі - просто скажуть шо то мультікі і фотошоп.

Реальні данні для побудови тої візуалізації це масив з числами які вказують інтенсивність потоку електронів. Нашо вони вам? Самі хочете спробувати побудувати на їх основі картинки? Она использовала данные ученых университета Цинхуа в Пекине. Китайским ученым удалось выделить из проб неповрежденные частицы SARS-CoV-2, отсканировать их и сохранить в цифровом формате. Они постарались это сделать так, чтобы по возможности не была изменена структура спайковых белков в образце вируса. А щодо попередніх питань про старі фото вірусів - можу припустити що на початках електронних мікроскопів, за ті роки за яки ви вимагаєте чьоткі великі фото, самі мікроскопи були ще не такі точні і досконалі і самі фото тоді робилися безпосередньо під час сканування аналоговим способом апаратурою яка так само була не айс - того і картинки з того часу таке гівно. Зараз електронний мікроскоп просто пише в файл нулікі і одинички які потім програмними засобами обробляються і будуються гарні картинки. Так само доречі недавно і перше "фото" чорної діри отримали. Доречі КТ саме так і робиться - там вся основна робота то побудувати об'ємну модель на базі багатьох сигналів з рентген з різних точок. Самі ті сирі записані данні то просто "білий шум" в файлі.

Я вам вище давав посилання на просто офігенно класно зроблену 3D візуалізації вірусу ковіда зробленої на РЕАЛЬНИХ данних з електронного мікроскопа - і що? Назвали то мультіками і фотошопом, а зараз знову вимагаєте якісну велику картинку )))))

Ви хоч самі то читаєте перед тим як сюди кидаєте? По тому першому вашому лінку в коменті який я процитував так само було про це:

Тобто ви так само не вірите в теплоаудит будинку за допомогою тепловізора? Він же не показує реальну картинку як воно є насправді (людина ж не бачить інфрачервону ділянку спектру) а малює "мультік з фотошопом". Так само "доказатєльств нєт", один фотошоп.

Тобто ви свідомо вимагаєте від опонентів в якості доказів того що впринципі не існує в природі? Норм позиція - безпрограшна.

Поцікавтесь принципом роботи електронного мікроскопа і як з нього "робляться" фото. Наприклад по вашому ж лінку в коментарях пояснюють чому всі ті "фото" чорнобілі: Тобто як говорите ви і ваші коллеги - фотошоп і мультікі.

Точно такий самий мультік як наприклад знімки УЗД, КТ, МРТ чи ПЕТ. Тобто візуалізація в картинку того що впринципі неможливо побачити людським оком. Ну наприклад якби ту саму фотографію відображають рельєфно щоб сліпі могли тактильно хоч якось отримати інформацію. Так само і тут, поки ваше око не зможе напряму отримувати інформацію з потоку електронів - прийдеться задовільнятися мультіками.

Хочу вас розчарувати, але класичне фото з електронного мікроскопа впринципі неможливо отримати через сам фізичний принцип. Все буде в якійсь мірі інтерпретацією і візуалізацією "сирих" данних отриманих від задетектаних електронів, змиріться з цим. Так що надані вам "фотошопи" це різної якості моделі, інтерпретації данних з електронного мікроскопа. Наприклад як оця - 3D-фото настоящего коронавируса SARS-CoV-2.

Поясніть мені, "гонящому умніка", яка саме частіца віруса є віріоном? Чого саме, якої частини невистачає віріону щоб стати повноцінним вірусом? А то я завжди думав що віріон це форма віруса (білково-ліпідний мішечок з генетичним матеріалом) в якому він знаходиться за межами клітини хазяїна. В процесі проникнення він фактично "дезінтегрується" і в клітину просто попадає генетичний матеріал який використовується клітиною для реплікації нових копій, які в формі віріона виходять знову назовні. P. S. Маленький натяк і харч для роздумів - спробуйте в нормальній (англоязичній вікіпедії) пошукати що таке virion, наприклад піти по лінку en.wikipedia.org/wiki/virion - будете здивовані.

Який зміст взагалі дискутувати на цю тему коли опонент вже давно позначив свою позицію? Там вже наперед підготовлені і обладнані ешелоновані рубежі оборони до яких можна відступати і вертатися на попередні для забави з тим хто дійсно хоче дискутувати по-суті: Вірусів нема бо вірусів ніхто не виявив "науковими" (читай такими як я собі захотів) методами і не сфоткав. Якщо виявив і сфоткав - то це щось непонятне, якісь сірі плямки і докажіть що то взагалі вірус, а не якійсь непонятний віріон або будь-що інше. Якщо то вірус - а докажіть "науковими" (див. пункт 1) методами шо саме через нього стається хвороба. Вертаємося до пункту 1 і все поновій.

Я пробував раніше з вами по суті дискутувати щодо еволюції - ми закінчили тим що у вас уявлення про неї (еволюцію, що є важливи біологічним явищем) на рівні ранньої Лисенківщини або жорстокого тролінгу і мені стало жаль часу що я потратив. Так що да - наразі тільки анекдоти.

Тут я нічого окрім як процитувати анекдот не можу сказати

Так відкрийте вікіпедію здорової людини, а не курільщіка, там буде нормальний малюнок - і схема, і "малєнькіє сєриє шарікі" en.wikipedia.org/wiki/Coronaviridae#/media/File:Viruses-07-01700-g003.jpg

Наведена вами картинка з вікі підписана 3D модель SARS-CoV-2. Ніяких думок не закралося після прочитання підпису? Даю підказку - 3D це не смайлик, далі самі гугліть 😀

Послє уколов умірало набагато менше ніж до уколов, що можна побачити якщо глянути на графік перевищення смертей за більший період ніж надали ви (це звичайно не була свідома маніпуляція, а просто так вийшло випадково) А зараз помирають ті хто без вакцин перехворів протягом 20-го року і початку 21-го (таких тільки офіційно було більше 700 тисяч) і тим суттєво усугубив свої існуючі хронічні хвороби.

Якщо враховувати що передають віруси однаково що ті хто вакцинувався і ті хто не вакцинувався, але вакциновані хворіють легше - це приводить до зменшення кількості ускладнень і смертей. За рахунок того що по-перше вакциновані будуть легше хворіти і по-друге що вакциновані всетаки рідше підхоплюють хворобу ніж невакциновані. Тобто без вакцинованих було б більше і інфікованих, і тяжких, і померлих.

З яких пір ви стали вірити графікам? Статистика це ж брехня - правда тільки та де ти особисто з людиною говориш і вона тобі відкриває істину.

Пробував пошукати ту картинку в неті - нічого нового, просто всюда той самий скрін без посилання на першоджерело. В одному твіті було ще кілька скрінів в яких писало звідки вони - ось звідси. Саме такого графіка там не знайшов - можливо треба побавитися з випадайками, але там походу тільки іврит або я не знайшов як переключити на англійську. Може хто вміє в іврит і підкаже як там побачити розбиття госпіталізацій і тяжких випадків в розбитті по вакциновані/невакциновані?

Тобто ви самі спростуали вашу теорію що в нас кількість захворювань впала без вакцинації.