TaurosRMK

Цікаві розрахунки, дякую. Поставив свої дані, вийшло приблизно схоже. Беру до уваги EPS-90 мінімум 120мм, з сьомого року 150мм вже буде дешевшим. Але якщо порахувати по роках (10, 15, 20, 25, 30 років), то різниця між сусідніми товщинами не така велика і росте не дуже стрімко, всього 11-14% до 30 року. Але наприклад збільшення товщини з 100мм до 150мм вже відчутнє, а з 150мм до 200мм вже не таке, хоча і там і там товщина збільшується на 50мм. Так що думаю що EPS-90 150мм буде оптимально. Хоча і 120мм дивиться не дуже гірше ніж 150мм, на 20-25 роках обійдеться приблизно на 10% дорожче, що не так і багато.

Штукатурка гіпсова ~15-20мм Стіна зі звичайної цегли ~380мм Штукатурка цементно-піщана (напевно, але по вигляду там ніби цементу пожаліли) ~20мм Рахував на сайті Ферозіт, там рекомендують мінімум 120мм утеплювач. Також рахував на сайті Eurobud, то там вже рекомендовано 150-160мм. Калькулятори схожі, а результати різні.

Це добре робити коли є багато вільного часу і можна вникати у всі прорахунки, складати графіки, підбирати матеріали і тд. І по роботі поки не зрозуміло, взнавав ціни, розбіжність велика, від 220 до 320 за м2. Я і так тут зайшов далеко з цими лямбдами В загальному все рівно дивлюся на суму за матеріали, по рахунках які давали, основна різниця якраз на пінопласті і клею, тому що все інше десь не більше 20% від загальної суми і в плані енергоефективності особливо ні на що не впливає. Так що загальні витрати "під ключ" все рівно привязані в основному до пінопласту. Навіть якщо постаратися зрівняти по загальній ціні за всі матеріали варіанти з EPS-70 і EPS-90, то різницю в 10% ціни на пінопласті хіба що перекрити дешевшим клеєм, сіткою, грунтовками, але не думаю що того варте. З цього всього думаю що буду брати EPS-90, хіба що по товщині вибирати мінімум 120мм, або все ж таки 150мм і хай буде.

Беру той же Ферозіт і їх дані по характеристиках, для прикладу пінопласт 100мм / 1м2. Дані з табличкою трохи не співпадають, наприклад по табличці 0,039 це десь ~18 кг/м3, а по Ферозіту це 13,5 кг/м3. Так мало того, у них вказані λ, а є ще табличка з розрахунком м²К/Вт по товщині плити, то там виходить не такі λ, чуть більше заявлених. Заокруглюють, брешуть чи щось інше, то вже не так важливо. EPS70 (13,5 кг/м3, 0,039) - 2,56 м²К/Вт (100%), 161 грн/м2 (100%), ~62,9 грн / 1 м²К/Вт EPS90 (15,1 кг/м3, 0,0385) - 2,6 м²К/Вт (+1,5%), 177 грн/м2 (+10%), ~68,1 грн / 1 м²К/Вт (+8,2%) EPS100 (16,1 кг/м3, 0,0385) - 2,6 м²К/Вт (+1,5%), 190 грн/м2 (+18%), ~73,1 грн / 1 м²К/Вт (+16,2%) EPS120 (20 кг/м3, 0,038) - 2,63 м²К/Вт (+2,7%), 220 грн/м2 (+37%), ~83,7 грн / 1 м²К/Вт (+33%) EPS150 (23 кг/м3, 0,0375) - 2,66 м²К/Вт (+3,9%), 253 грн/м2 (+57%), ~95,2 грн / 1 м²К/Вт (+51,3%) EPS80 Графіт (15,1 кг/м3, 0,031) - 3,2 м²К/Вт (+25%), 270 грн/м2 (+68%), ~84,4 грн / 1 м²К/Вт (+34,2%) Якось так вийшло. Фактично різниця між EPS70 і EPS100 по м²К/Вт 1,5% то майже нічого, а в співвідношенні по ціні за 1 м²К/Вт вже +16%. Якось не пропорційно. Єдине що по ціні за 1 м²К/Вт EPS120 на рівні з EPS80 Графіт, але програє по м²К/Вт десь на 20%. А платити на 50% більше за EPS150, щоб отримати всього +4% м²К/Вт, то якось не розумно 😀 Виходить по характеристиках пінопласту від Ферозіт оптимально EPS70/90, вище хіба що для специфічниїх потреб, для фасаду нема сенсу (в моєму випадку).

Це так, якщо порівнювати EPS-70 і ESP-200, то різниця буде, а якщо EPS-70 і EPS-90, то фактично майже одне і те ж саме вийде. Дали прайс на ППС, щоб я не морочив голову людям Рахую по формулах і цифрах вказаних в технічних картах, і зразу ціну на мою площу, щоб бачити співвідношення. Відштовхуюся від 3.3 м²К/Вт, не менше, а враховуючи що реальні цифри характеристик ППС можуть бути нижчі, то хай буде бажаний показник на 15% вище норми, тобто десь 3,8 м²К/Вт. Беремо ФЕРОЗІТ 35 EXTRA EPS-70 (заявлено 13,5 кг/м3 і λ=0,039) товщиною 120мм - 3,71 м²К/Вт і 32.000 грн. Для порівняння ФЕРОЗІТ 35 PREMIUM EPS-150 (заявлено 23 кг/м3 і λ=0,0375) товщиною 120мм має не дуже і вищий показник - 3,83 (+0,12) м²К/Вт, але по ціні ~48.600 грн. Або тут треба в комплексі робити прорахунки, або... як переплата в півтора разу оправдує прибавку всього 0,12 м²К/Вт? В даному випадку для фасаду. Навіть якщо подивитися на EPS-70 150мм, то показник буде 4,48 м²К/Вт, що більше від 3,83 м²К/Вт на добрих 20% і при цьому дешевше на 18%. Ну нехай в реальних умовах показники будуть вищі (не можу знайти і виробник не вказує), хай буде λ=0,042-0,044, то той же ФЕРОЗІТ 35 EXTRA EPS-70 120мм все ще вписується в норми, а 150мм має ще запас. Все ж таки щільність не суттєво впливає на теплопровідність, точніше щось дає, але не пропорційно ціні, навіть і близько не співставно. На який варіант із списку звернути увагу, мінімально/оптимально з чого варто починати? Бо різниці в теплопровідності між EPS-70 і EPS-100 при однакових товщинах майже не буде, а по ціні буде, тому і виникає питання, для чого переплачувати, якщо ефект одинаковий? Тут треба щоб цілий будинок відповідав цим нормам, а це краще робити з нуля і за один раз, тобто вклався фінансово і зробив як має бути, а не на старому будинку і по частинах. Так що толку від того що візьму 150-200мм з 20+ кг/м3 буде не багато, якщо є інші нюанси, які нівелюють цей вибір. Тому потрібно вибрати оптимальний варіант. По цих цифрах і цінах дивлюся що EPS-70 120мм це мінімально що можна брати, а 150мм досить не погано.

Але ж ракети там різного призначення, не можна туда на всі підвіси ставити Шторм Шедоу чи щось інше потужне

Чим дальше в ліс... Чим більше починаю вникати, тим більше питань 😁 Зізвонювався з людиною на рахунок утеплення. Сказав що хочу 150мм пінопласт 13,5-15 кг/м3, на що отримав відповідь що для нашого регіону 150мм не особливо і потрібно, а показник щільності кг/м3 особливо на теплові характеристики не впливає. Каже що без проблем вистачить 12,5-13 кг/м3 товщиною 100-120мм. Ну добре. Пошукав інформацію по пінопластах, якісь статті, знайшов формули розрахунку товщини утеплювача. На скільки зрозумів щільність кг/м3 це більше про витримувані навантаження. Тобто пінопласт 13-15-17 кг/м3 (EPS70 / EPS100) мають практично однакові показники теплопровідності λ ~0,037-0,039. По нормативах має бути не менше 3,3 м²К/Вт (тут я думаю навіть якись запас закладено, а на прямо мінімум що може бути) пінопласт 100мм чуть-чуть не дотягує, 120мм вже може бути. Якщо брати графітовий пінопласт, то там навіть 100мм вище нормативу, на рівні десь як 120мм звичайний. А якщо звичайний 150мм, то показники вище норми +/- на 40%. Виходить що 100мм пінопласту трохи мало, 120мм якраз оптимально. Звичайно можна і 150мм, але думаю що як такого ефекту не буде замітно. Для того ж напевно і норми встановлюють, якщо рекомендовано не нижче 3.3 м²К/Вт, а з цим справляється 120мм пінопласт, то постає питання доцільності витрат на 150мм. Єдиний нюанс тут в тому, що 120мм під замовлення, в магазинах максимум 100мм можна знайти. Тепер думаю що може все ж таки брати 120мм і буде оптимально, або 100мм графітовий. Навіть якщо характеристики пінопластів завишені і в реальності цифри менше, то все рівно 120мм має запас вище норми десь 15%. А по щільності думаю що 13 кг/м3 вистачить, 15 і вище то вже для великих навантажень, а різниці в теплопровідності майже немає. А що там на фасаді, поклеїв і стоїть, які там навантаження. Зекономиться трохи на товщині і щільності 🙂 Поправте якщо щось не так думаю. Добре дуракам людям, які просто йдуть в магазин і беруть то, що їм запропонують. І не паряться по всяких параметрах, не вибирать з різних варіантів 😀

Вже вирішене це питання. Вся траса ~35 м.п. обійшлася в 5000. Але попередньо зізвонювався з іншими, ті приїхали подивитися і назвали ціну 7500, але я одного з них знав, томі він ніби скидку зробив і мало бути 6500 А через контору мало буди десь 25.000

Так тут не про то, а трохи інше. Наприклад на Нетфлікс немає українського перекладу взагалі ніде, а в Іспанії був, доступ до українських сайтів блокується, і тд.

Так не можна весь сюжет серіалу показати в одній серії, треба розбити на частини, починаючи з невеликого.

Не вони ж воюють... До речі, недавно писала знайома, яка на даний час живе в Нідерландах. Так от, по новинах Нідерланди ніби всяко підтримують Україну, а в себе блокують все українське - сайти, тб програми, переклад фільмів і тд, тобто там вони не хочуть чути українське. До цього жила в Іспанії і там все було ок. Цікава позиція.

Це виглядає як гра. Не сам факт збиття чогось, а пропорції. Вони кошмарили наші енергосистеми з осені, наробили добрячої біди, а у відповідь наші десь там якись корабель підбили і трохи міст схилили. На тому все і закінчилося. Чи рівноцінно це... не думаю. Зі сторони виглядає так, ніби дитині сказали якщо вона буде чемною 2 тижні, то дадуть погратися якоюсь іграшкою (ракетою). І змушені українці терпіти, щоб раз в 3-6 місяців стрільнути по мосту чи кораблях, бо більше нічого не можуть зробити, точніше не мають чим.

Мається на увазі коли українці закінчаться аж під кордоном з Польщею? Все ж таки здається аж так далеко їх не пустять, плюс-мінус може трохи зміниться поточна лінія фронту.

А після якого відсотку вони зупиняться? Коли просруть 50% чи всі 100%? До 50% не так далеко, а до 100% напевно не всі доживуть...

Які переговори? Ще ж мають бути обіцяні Ф16, а то лише навчання почалися, чи тільки думають починати, а там як мінімум пів року. А потому їх треба "обкатати" ще пару місяців... так що напевно до весни нема що планувати

Ага, вже в травні була новина про відправку воєнкомів і їх підлеглих на фронт. Багато відправили? Так само і будуть перевіряти. Чим дальше, тим все більше слів, а менше діла. Чисто заповнюють медійний простір різними новинами, щоб народу було про що говорити...

Складається відчуття що ніхто не може перемогти, схилити терези на свою сторону... або просто не дають цього зробити, хай буде шоу

Це вже який лярд? Я вже збився рахувати (хоча і не починав), але такі новини з допомогами чуть не кожного тижня. То вже десь за сотку-півтори лярдів набігло? Або я щось не розумію, або в кожному селі вже є ППО, пару танків і склад зброї. p.s. шо там по ленлізу? Чи вже не треба?

Які є доступні варіанти прикрасити фасад, щоб не був просто поклеяний і заармований пінопласт? Ці всі декоративні штукатурки звичайно гарні, але не дешеві + ще робота. Може просто пофарбувати в колір чи не варіант? Бачив ще з клею по формі/трафарету роблять ніби цеглини, виглядає непогано але і повозитися треба трохи, і по ідеї вроді дешевше декоративних штукатурок по типу короїд тд.

Проблема думаю часто зустрічається. Є звичайне компютерне клісло від українського виробника AMF, не саме дешеве, але відмінності по факту лише в механізмі і дизайні. Використовується вже десь 4-4.5 роки, почало скрипіти напевно вже через рік після покупки. Спочатку не дуже напрягало, а потім дойшло до того що при кожному вставанні з крісла скрипить на цілу хату. Розбирав механізми, змащував, починало скрипіти наступного дня, значить не в них справа. По звуку скрип не "металевий", а більше "деревяний". Зняв сидіння, обшивку, там кусок фанери напевно 10мм з забитими гайками, до яких кріпиться основа і все інше. Щось там зробити толком не вийде, гайки двохсторонні, як заклепки, і напевно саме вони труть до фанери, яка набрала вологи або висохла. Звук по типу як цвях витягувати з дерева, буває скрипить нормально так, тут щось схоже. Останнім часом рідко сиджу на ньому, тому не сильно звертаю увагу на скрип. Але буває сідаєш/встаєш кожні 5-10 хв і постійно скрипить, напрягає трохи. Що можна з цим зробити? Якщо ці гайки попробувати витягнути, то назад їх вже не заб'єш, треба якийсь прес використовувати (двохсторонні вони). Але думаю що єдиний вариант це все ж таки замінити ці гайки, або навіть фанеру нову взяти.

По написаному не зовсім зрозуміло - Ферозіт гавно чи можна брати 😀

А потому на прозорро тендери "реконструкція стадіону в селі на 90 млн гривень" і багато аналогічних...😑

А шо там, пів року гуділи про наш контрнаступ, а тут у москалів за пару днів наступ на купянському напрямку з чисельністю 100000 вояк? Без всяких анонсів...

Українці не стріляють по чужих територіях