Togo

Ви праві, резинова прокладка розраховується на 3 роки експлуатації, поліпропіленова на 5. Ви частково праві, в ДБНі зазначено, що кріплення листів (шифер) виконується оцинкованим ШУРУПОМ з шайбою АБО цвяхом з обов'язковим використанням підкладки з м'якої гуми. Тобто вам вирішувати, використовувати більш дорогий і надійніший шуруп чи дешевший цвях. Фото шурупів і підкладок на цьому форумі також викладалося. Ви помиляєтесь, цвях не є амортизатором, цвях є кріпленням, тому цвях грати не повинен, грати (амортизувати) повинна підкладка, тому в рекомендаціях по кріпленню і зазначається, що шуруп (цвях) закручується (забивається) до легкого торкання амортизаційної прокладки до поверхні листа. Тут потрібно зазначити ще один момент, яка товщина обришітки використовується? ДБН передбачає брус 60*60 (радянський СНиП зазначав брус 50*50), а використовують зазвичай дошку 25 або 30. Витягнути цвях на 5мм з 50мм дерева важче ніж сантиметрову гумову прокладку стиснути на ті ж 5мм.

Можу забрати все за 4500

Нажаль, повністю викласти інструкцію не маю можливості, при потребі можу дати посилання на ДБН і рекомендації виробників. Єдине зазначу, що в одному реченні Ви написали про дві речі які, так, можуть мати місце на дахах, але то не є норма. Що в МЧ, що в шифері, для герметизації місця кріплення використовується резинова прокладка і в ДБН це прямо вимагає. Чому при улаштуванні МЧ покрівлі про цю вимогу пам'ятають, а при шиферній її можна пропустити і дехто це починає видавати за норму? Можливо відповідь на це питання дуже проста і негерметичність для шиферної покрівлі не така критична як для МЧ? Тут можна торкнутися ще одного цікавого питання - який термін придатності шифера, МЧ і резинової прокладки? Для збільшення терміну придатності прокладки під кріплення в шифері вже використовують поліпропіленові прокладки, але ж знову їх на життєвий цикл шиферу не вистачає. Які новітні технології використовують у МЧ я не знає (я шиферник, а не МЧ), можливо Ви володієте такою інформацією, тоді подільться, і як співвідноситься це з заявленим терміном експлуатації МЧ в 30 років? Знову ж, де в сучасних українських ДБН чи в старих радянських СНиП Ви бачили вимогу використання руберойду під шиферну покрівлю? ІМХО шиферна покрівля є більш самодостатньою ніж МЧ. Чому ж тоді майже всі шиферні дахи робляться з руберойдною підкладкою? Можливо відповідь на це питання можна отримати відповівши на інше: хто сьогодні при вкладанні шиферу підрізає кути, висверлює дірки під кріплення, заліплює цементним розчином коньок і ребро? Думаю одиниці, ІМХО легше простелити руберойд і не підрізати кути в листах, а дірку пробити цвяхом а щоб краще тримався цвяхів взяти не 2 на лист, а 8. Після цього і кажуть, що шифер це поганий матеріал бо пролежавши на даху 30 років 2 листа зі 100 тріснуло, а як йому не тріщати? Не підрізавши кут ми лист кладемо на дах пропелером, забивши у нього цвях ми вже зробили тріщину. Хочете економити на матеріалі, хочете економити на роботі - ваше право, купіть 5 лишніх листів і поміняйте 2 з них за 30 років. До речі, з приводу "качественный рубероид", хто під шифер кладе євроруберойд? Раніше взагалі використовували самий дешевий пергамін (картон пропитаний смолою), і спробуйте покласти під МЧ дешеву гідроізоляційну плівку. Шифер доступний і надійний матеріал перевірений часом, і технології монтажу і технології "халтури" також віддточувалися, але їх потрібно знати і розрізняти, щоб визначати свої пріорітети, а так виходить, що давайте візьмемо один дах покриємо супер дорогою і супер якісною МЧ не скуплячись на витратні матеріали і Професійні бригади, а інший - дешевим шифером не зациклюючись на виробнику покритий "вуйками" за 1 день, і будемо всім казати, що шифер своє віджив і це поганий не надійний матеріал, а от МЧ і Ондулін це по-новому і по-сучасному і головне по-модному бо пропаганди "буржуйської" вже у нас немає. (вибачте за емоції)

Користувався фарбою Івано-Франківського шиферного заводу (пігмент Bayer) зелена шовковисто-матова, вартість 3 роки тому була 120 грн/літр, витрата на три шари майже 1 літр/м2. + вододисперсійної - не має запаху (ну майже), розчинник вода, фарба паропроникна, тобто типу екологічна. - наноситься при температурі більше 20С, якщо протягом чотирьох годин з моменту нанесення піде дощ ..., останній шар бажано наносити пульверизатором, інакше важче досягти рівномірності, якщо фарбується шифер на якому вже посилилась мікрофлора (дахи яким понад рік-два) майже гарантовано відшолушування фарби. Кремнійорганічною не користувався.

Я звичайно більше теоретик, але ДБН передбачає 2 способи облаштування виходів з шифера: цементний розчин ПЦ500 Д0 (бажано з армуванням азбестом) з наступною обмазкою мастикою, або примикання за допомогою металевих листів з герметизацією стиків.

Якщо говорити про кольорову гамму яку випускав завод для внутрішнього ринку, то це - коричневий, бордовий, червоний, зелений, синій, світло-коричневий (Капарол). Пігмент для фарби замовляється з Німеччини і мова іде про досить великі об'єми, тому, враховуючи слабкий попит на деякі кольори, сьогодні замовляється тільки бордовий і коричневий, від інших кольорів поки відмовились. Бордовий колір більш насичений і цікавий, червоний світліший. ІМХО бордо красивіший за червоний, а червоний Ви могли бачити на заводі тільки у залишках, при цьому, частенько на заводі кажуть на колір бордо - червоний, але лабораторія в паспортах зазначає саме - бордо. Зелений колір тільки на залишках, зараз не фарбується. Ще досить цікавий колір - матовий чорний з шороховатою поверхнею (робився для австрійців в євростандарті). При цьому по розкрою дахів робився в розмірах починаючи від 1м до 2,5м довжиною, а товщина збільшувалась ще на 5%.

Грунт глибокого проникнення по бетону типа СТ17 (не бетонконтакт) або аквастоп. Щітка металева, або інша, але жорстка. Є фарба дешева, яка першим дощем змивається і в три шари для неї мало, а є дорожче ...

Для фарбування вододисперсійними фарбами найкраще підходить лист який не довго стояв на даху але більше двох місяців вистоявся в складах. Далі все просто: чистка щітками, грунтування (бажано декілька разів), фарбування в декілька шарів (перший шар бажано щіткою, останній шар можна і пульверизатором). Результат дуже чутливий до вибору фарб. Загалом шиферні фарби схожі на фасадні.

А якою фарбою Ви збираєтесь фарбувати кремнійорганічною чи вододисперсійною?

Ви або дуже погано знаєте технологію вкладання шиферу, або свідомо вводите людей в оману.

Якщо говорити про сірий лист (не кольоровий), то і для Краматорського і для Балаклейського можна вважати її однаковою. Фарбування листа (Краматорськ) не впливає на цю величину, додавання пігменту в масу (Балаклея), теоретично, погіршує міцність, хоча по завірянням заводу, це не впливає на характеристики. Технології фарбування відрізняються, Краматорськ фарбує готовий сірий лист, Балаклея додає пігмент в суміш і катає вже пігментований лист. Пігменти заводи використовують власного виробництва, але враховуючи технологію фарбування, Балеклейський лист по кольору не такий насичений як Краматорський, і для однакового терміну вигорання, Балаклея мусить використовувати більш якісний і стійкий до УФ пігмент. Зовнішнє фарбування ні як не впливає на характеристики листа, при пігментуванні потрібно використовувати специфічні технології виробництва (тобто технологія виробництва "як для сірого листа" не підходить), при цьому, Балаклея завіряє, що така технологія у них є і вона запатентована. Можна вважати однаковим По Краматорську є більше відгуків і технологія більш проста і відкатана, тут все визначається якістю фарби, але в середньому до 10 років такий лист стоїть без суттєвої втрати своїх естетичних характеристик. Балаклея ж постійно удосконалює своє виробництво, але ще декілька років тому були проблеми саме по втратам в показниках надійності листа. Краматорськ менш проблемний для продажу. Це пов'язано не з витратами на виробництво, а з маркетинговою політикою. Краматорський кольоровий лист є гарною альтернативою дешевій МЧ. Є ще Івано-Франківський кольоровий азбестовий і безазбестовий лист, він буде трошки дорожче, але і покраще.

Які саме характеристики Ви хочете порівняти? P.S. Ваше питання частково розглядалося в цій темі: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=24987

Коричневий і бордовий

... і юридично підтверджує це паспортом якості.

Я так розумію, класифікація, яку запропонував топікстартер нарікань вже ні у кого не викликає і її можна брати за основу. А досить цікава тема яку розпочав шановний Expert (респект йому за це) звелася до розборок. Тому пропоную ще одну точку зору. Я не знаю (підкажіть хто в курсі) чи підлягає МЧ (як кінцевий виріб) обов'язковій сертифікації, якщо так, то виробник МЧ повинен мати сертифікат відповідності, плюс на кожну партію МЧ (не металу) виробник зобов'язаний по проханню видати сертифікат якості або паспорт якості або документ про якість тощо (для кожного товару стандарт передбачає свою назву) де зазначаються основні відомості про товар і його характеристики, стандарт або ТУ згідно яких товар зроблено і відповідно яким від повинен відповідати. Якщо ж МЧ як кінцевий виріб не підлягає обов'язковій сертифікації, виробник МЧ (не прокату) може пройти добровільну сертифікацію і отримати сертифікат відповідності, але незважаючи на те є сертифікат відповідності чи ні, виробник має надавати паспорт якості чи інший документ який його заміняє. Повторюся, в паспорті якості зазначаються характеристики, які передбачені стандартом або ТУ на кінцевий виріб, стандартом також передбачається і маркування на товарі. Сертифікат відповідності говорить про те, що підприємство проходить державний контроль, паспорт якості свідчить про зобов'язання виробника в межам стандарту і саме маючи на руках паспорт якості або копію завірену дилером включається механізм передбачений законом "Про захист прав споживачів".

Барлінек, напевно, сама поширена дошка в наших магазинах, а Ви в мовчанку граєте Насправді, дуже цікавить, з якими проблемами можна стикнутися вибравши Барлінек в якості покриття. Дякую.

Є чотири. На фото одне з передніх, задні в кращому стані.

1. 2+3 2. одна поличка на три конфірмати, інша на чотири. 3. нормальна система, альтернатива Крафт-профіль. 4. так

Маркування на хвилі що перекривається, азбестовий - АТ, безазбестовий -NT

Лист Еко-Дах (безазбестовий) бордо 1м*1,13м (партія 129 листів - 100м2) - 50 грн/лист + кріплення в подарунок

Стропила 70*150 з кроком 0,8-1м залежно від кута нахилу

Лист Еко-Дах (безазбестовий) 1,75м*1,13м (партія 65 листів - 100м2) - 85 грн/лист

Лист азбестоцементний бордовий 1,75м*1,13м (партія 126 листів) - 65 грн/лист

115 листів. 1м*1,13м бордовий безазбестовий лист - 54 грн/лист 1,75м*1,13м бордовий і коричневий безазбестовий лист - 94 грн/лист

Цього достатньо.