Простой сельский домик :) Начало...

[umka_9472]

Да мне бы крышу накрыть... Пока не до защиты стен, если честно... Скорее всего зимовать будет как есть, может только швы снаружи дополнительно промажу. Пока есть мысли о штукатурке, или простом сайдинге с 5 см ваты под ним... мечтать можно о Сканроке, но финансово пока никак не тяну...

Вент фасад это хорошо. Но если будет желание под штукатурку есть хорошее решение.

[SergeUA]

Мучает вопрос... Надо ли стропила к мауэрлату скобами притягивать?

 

Добавлено через 1 минуту

Вент фасад это хорошо. Но если будет желание под штукатурку есть хорошее решение.

Это можно расценить как предложение выполнить определенные работы по фасаду? ;)

[umka_9472]

Да. Есть несколько бригад. Можно сделать. Телефон в личку напишу, чтобы не было рекламы.

[valeriy123]

Мучает вопрос... Надо ли стропила к мауэрлату скобами притягивать?

Затягивать проволокой (нерж) к перекрытию.

 

vsjakrovlja.ru/kreplenie-stropil-k-balkam/

[Игореха]

И кто стропилку конструировал и строил? Узлы расчерчены, или делали на глазок? ;)

Почему стойки опираются на плиты, а не на лежень? Почему подстропильные бруски срезаны под 90, а не под мауэрлат?

Переделать!

[SergeUA]

Затягивать проволокой (нерж) к перекрытию.

 

vsjakrovlja.ru/kreplenie-stropil-k-balkam/

 

Каждую стропилину? А зачем к перекрытию? Мауэрлат по кругу к армопоясу на шпильки прикручен...

 

Добавлено через 8 минут

И кто стропилку конструировал и строил? Узлы расчерчены, или делали на глазок? ;)

Узлы делались по одному шаблону... Подогнано все хорошо, без подкладок.

 

 

Почему стойки опираются на плиты, а не на лежень?

Стойки опираются на куски доски, которые при помощи дюбель-гвоздей призвездячены к плитам перекрытия. Стойки прибиты гвоздями к доскам. Потом еще все будет залито бетонной стяжкой по пенопласту... куда они денутся? Просто плиты сильно подгулявшие и кривые по верху

 

Почему подстропильные бруски срезаны под 90, а не под мауэрлат?

Подстропильный брус 50х50 мм, никуда там ничего не поедет. Если еще скобы дам стропилина-мауэрлат, то все будет ваще железобетонно...

 

Переделать!

Да ну нах!

 

 

Скобы нужны?

[valeriy123]

Каждую стропилину? А зачем к перекрытию? Мауэрлат по кругу к армопоясу на шпильки прикручен...

Система работает на распор. Пусть растягивает перекрытие.

Можно через одну, или через две. В зависимости как устроена обрешетка.

[alexob]

Мучает вопрос... Надо ли стропила к мауэрлату скобами притягивать?

 

у меня стягивали

[Шаркер]

И кто стропилку конструировал и строил? Узлы расчерчены, или делали на глазок? ;)

Почему стойки опираются на плиты, а не на лежень? Почему подстропильные бруски срезаны под 90, а не под мауэрлат?

Переделать!

 

А я вот полностью поддерживаю. Переделать.

 

Там цпч внизу лежит перед домом?

 

Добавлено через 5 минут

Почему стойки опираются на плиты, а не на лежень?

 

они не на плиты опираются. Это, есть одно емкое слово ..... , не могу его в чужой теме написать, но смысловая нагрузка - мягенько так "халтура".

 

Вот эти подставочки, рекомендую поместить.. исполнителям (дальше по фантазии).

[valeriy123]

Вот эти подставочки, рекомендую поместить.. исполнителям (дальше по фантазии).

Это подкосы. Немного не так, ветровую нагрузку не несут (складываются).

Не понял их назначение, кроме как узлы стен мансарды.

[Шаркер]

Это подкосы. Немного не так, ветровую нагрузку не несут (складываются).

Не понял их назначение, кроме как узлы стен мансарды.

 

я о фото 1591 (автора нумерация), "подставочки" под стойками.

Змінено 6 серпня 2014 користувачем Шаркер
"Подставочки" над плитами.

[Игореха]

Узлы делались по одному шаблону... Подогнано все хорошо, без подкладок.

 

 

 

Стойки опираются на куски доски, которые при помощи дюбель-гвоздей призвездячены к плитам перекрытия. Стойки прибиты гвоздями к доскам. Потом еще все будет залито бетонной стяжкой по пенопласту... куда они денутся? Просто плиты сильно подгулявшие и кривые по верху

 

Подстропильный брус 50х50 мм, никуда там ничего не поедет. Если еще скобы дам стропилина-мауэрлат, то все будет ваще железобетонно...

 

Да ну нах!

 

 

Скобы нужны?

 

Я не про все узлы говорю, а именно про те, на которые указал ниже

Вы не кипишите и не горячитесь.

Кривые плиты? - Вижу. Но это не повод херить исполнение стропилки. Я вижу дощечки. И шо? Суть точечного опирания стоек на ПК от того не меняется. ;) Да хоть вы подушку под стойку положите - суть одна. Лежень и на кривые плиты кладется, для увеличения площади контакта, можно и растворную постель под него сделать.

 

Бруски... а вы вообще знаете, для чего они нужны, какую функцию выполняют, какие нагрузки несут, и что такое (и для чего нужен) расчет древесины на смятие и скалывание? ;) Вы еще фотографию крепежа тех брусочков сделайте на всякий случай, думаю что и там накосячили.

 

Пока вы не устраните то, о чем я написал (хотя бы бруски переделать), то скобы вам не нужны )))

Змінено 7 серпня 2014 користувачем Игореха

[Игореха]

Там цпч внизу лежит перед домом?

 

То что сейчас лежит внизу - пол беды

Надо думать о том, что будет лежать внизу в декабре-феврале. ;)

И та же хрень будет лежать на том, что сейчас лежит внизу, а будет на крыше. И вот то - куда круче, чем цпч, почти в 3 раза! ;)

[Игореха]

Подстропильный брус 50х50 мм, никуда там ничего не поедет.

 

Я тут подумал... давайте иначе. Я просто задам вопрос.

Накой те бруски вообще нужны в вашей стропилке? Может их просто выкинуть нафиг и гемора меньше?

[SergeUA]

Это подкосы. Немного не так, ветровую нагрузку не несут (складываются).

Не понял их назначение, кроме как узлы стен мансарды.

 

Мдя... разнесли в пух и прах...

 

Подкосы, или они же стойки, не для стен мансарды. Обживать чердак не планирую, дом и так не маленький... Стойки были установлены для поддержки стропилин от веса ЦПЧ, пролет стропилин довольно большой, типа для перебздеть.

 

Скобы будут через одну стропилину. Другие стропилины притяну через арматуру к плитам перекрытия.

 

Подстропильные бруски прибиты на три гвоздя 150 мм. Плюс сами стропилины прибиты к мауэрлату 200 мм гвоздями. У нас их никто вообще не устанавливает...

 

Еще по подкосам-стойкам... и подкладкам под ними. Ну вы меня хоть растерзайте, но не могу я понять об увеличении площади опирания с лежнем... т.е. я не совсем тупой и понятие площади понимаю... но площадь опирания каждого отдельного подкоса-стойки постоянна и одинакова, подложенная доска толстым дюбелем прикреплена к плите перекрытия, все будет залито бетонной стяжкой, которая сделает невозможным перемещение низа стойки в стороны... да и сейчас сдвинуть низ стойки уже невозможно, т.к. раскреплено гвоздями...

 

 

А вообще - критикуйте... полезно ;) Я не психливый, я пытающийся разобраться в новом для себя, но во всем должен быть некий баланс необходимости и достаточности....

 

Добавлено через 4 минуты

...Накой те бруски вообще нужны в вашей стропилке? Может их просто выкинуть нафиг и гемора меньше?

 

:D Крышники именно так и говорят...

[lim]

что мешает бруску смятся тут на несколько сантиметров?

на фото белый прямоугольник

 

вот как раз тут и надо зарезать бруски паралельно мауэрлату

[Игореха]

Стойки были установлены для поддержки стропилин от веса ЦПЧ,

 

Сколько раз уже говорилось, но все как заколдованные, повторяют одну и ту же мантру :D

А когда выпадет снег, то будете дополнительные стойки ставить, для поддержания стропилин от веса снега? ;)

Ну напишите на листочке две цифры рядом: все черепицы и снеговую нагрузку, сравните их, и поделите на калькуляторе. Ну и какая нагрузка для вашей стропилки является критической? ;)

 

Добавлено через 7 минут

что мешает бруску смятся тут на несколько сантиметров?

на фото белый прямоугольник

 

вот как раз тут и надо зарезать бруски паралельно мауэрлату

 

Во-во. Но, по виду, бруски коротковаты и не видно как их крепели. Может они и не успеют смяться, из-за крепежа.

 

Добавлено через 7 минут

Подстропильные бруски прибиты на три гвоздя 150 мм. Плюс сами стропилины прибиты к мауэрлату 200 мм гвоздями.

 

Вообще, крепеж подстропильных брусков, как и сами бруски - рассчитываются. Но в первом приближении - маловато будет. У вас предполагается распорная стропилка с высоким ригелем. Нагрузка на подстропильный брусок не детская. Именно этот брусок удерживает всю массу стропильной ноги (со снегом и черепицей) от съезжания с мауэрлата. Крепеж бруска работает не на растяжение, а на срез. Гвозди должны быть не очень толстыми (по простому) и не обязательно очень длинными, но их должно быть больше, чтобы распределить срезающее усилие по бОльшей площади контакта стропильной ноги и подстропильного бруска. Один большой и мощный гвоздь, будет выполнять в подстропильном бруске функцию тупого, но.. топора, для этого бруска. Он может просто расколость его в месте пробоя. Тоже самое может произойти и с тремя гвоздями, если их забить удачно вдоль волокон в одну линию. ;)

 

Добавлено через 2 минуты

:D Крышники именно так и говорят...

 

"То был не прораб" (с) :D

А кто придумал туда бруски подбивать? Чья это "бредовая" идея? :D

[Игореха]

Еще по подкосам-стойкам... и подкладкам под ними. Ну вы меня хоть растерзайте, но не могу я понять об увеличении площади опирания с лежнем... т.е. я не совсем тупой и понятие площади понимаю... но площадь опирания каждого отдельного подкоса-стойки постоянна и одинакова, подложенная доска толстым дюбелем прикреплена к плите перекрытия, все будет залито бетонной стяжкой, которая сделает невозможным перемещение низа стойки в стороны... да и сейчас сдвинуть низ стойки уже невозможно, т.к. раскреплено гвоздями...

 

 

Да дело не в смещении. Я про него вообще не говорю. ибо знаю, что никуда он не сместиться.

Пример конечно очень утрированный, но вы возьмите перфоратор и попробуйте продолбить отверстие в перекрытии. Получилось? А теперь вместо пики наденьте тупую болванку и подолбите. ))

Функция лежня - связать элементы стропильной системы и равномерно распределить нагрузку от них на бОльшую площадь. Мауэрлат - тот же лежень. Но вы же его зачем-то установили? Хотя по армопоясу, он всего-лишь выполняет функцию удобства закрепления стропил к стенам.

[SergeUA]

...А кто придумал туда бруски подбивать? Чья это "бредовая" идея? :D

Идея моя, но т.к. я постоянно на государевой службе торчу, то все проконтролировать не успеваю... а сделали так как сделали... Длина брусков около 50 см, на глаз...

[valeriy123]

Я тут подумал... давайте иначе. Я просто задам вопрос.

Накой те бруски вообще нужны в вашей стропилке? Может их просто выкинуть нафиг и гемора меньше?

 

Подумайте что написали.

В чем гемор от брусков, которые никак не мешают?

Если я правильно понял, что речь идет о подстропильных брусках.

[Игореха]

Идея моя, но т.к. я постоянно на государевой службе торчу, то все проконтролировать не успеваю... а сделали так как сделали... Длина брусков около 50 см, на глаз...

 

А всю стропильную систему кто конструировал, считал? Узлы кто разрабатывал?

Если идея ваша, то вы же какую-то функцию возлагали на бруски, или просто где-то видели, что кто-то крепит бруски, и себе решили?

 

Добавлено через 3 минуты

Подумайте что написали.

В чем гемор от брусков, которые никак не мешают?

Если я правильно понял, что речь идет о подстропильных брусках.

 

Да я то подумал Это же я написал )))

Это я немного по-стебался ;)

А назначение подстропильных брусков в распорной системе я написал чуть ниже ;)

В моей стропилке нет подстропильных брусков, ибо у меня наслонные стропила. Тут они необходимы и обязательны. И они должны выполнять возложенную на них функцию, а не быть предметом декорации

Да, данную стропилку можно выполнить безраспорной и без брусков. Правда, сечения стропил должны быть совсем иные, и ригел становится затяжкой. Это если по простому.

[SergeUA]

...Функция лежня - связать элементы стропильной системы и равномерно распределить нагрузку от них на бОльшую площадь....

 

Равномерно распределять нагрузку на бетонные плиты перекрытие на мой лохматый взгляд совершенно бессмысленно, т.к. такая нагрузка для плит, шо дробина в жопе слона. Если бы перекрытие было по деревянным балкам, то таки ДА, лежень был бы нужен в обязательном порядке.

 

А связаны стойки будут по низу, просто связываться они будут из остатков брусков, а с остатками еще не определились, т.к. еще не закончена стропилка над прихожей...

 

Подстропильные бруски таки переделаю, скорее всего... убедили... удлинить их можно методом простого подбивания дополнительного бруска без проблем... если это необходимо...

[valeriy123]

Не вижу никаких проблем с брусочками.

Площадь контакта стропилины и мауэрлата сделано отлично.

Брусочки немного не подрезаны, ну и что? Это соединение уже не разобрать. Главное как там вбиты гвоздики.

А вот подкосы могут принести некоторые неприятности.

ИМХО.

 

Добавлено через 2 минуты

удлинить их можно методом простого подбивания дополнительного бруска без проблем... если это необходимо...

Неправильно. ИМХО

[Игореха]

т.к. такая нагрузка для плит, шо дробина в жопе слона.

 

Ну значит вы уже считали полную нагрузку (точечную от стоек и распределенную от пирога пола)? Цифра у вас есть? Тогда и узнаем, дробина это или баскетбольный мячик в той же опе :D

 

Добавлено через 2 минуты

Подстропильные бруски таки переделаю, скорее всего... убедили... удлинить их можно методом простого подбивания дополнительного бруска без проблем... если это необходимо...

 

Их нужно не только и не столько удлинить, сколько правильно зарезать торец по плоскости мауэрлата. Поэтому, их надо все равно демонтировать. Тогда зачем изобретать велосипед? Сняли старые, подрезали новые (по длине и по торцу) и прибили правильно.

А так у вас получится - сняли старые, отторцевали, прибили их по новой и к ним еще подбили новые бруски. Смысл? Да и не правильно это. Брусок должен работать как единое целое.

[SergeUA]

А всю стропильную систему кто конструировал, считал? Узлы кто разрабатывал?

 

Да никто ничего не считал... пришли крышники, сняли размеры, дали спецификацию на лес, я к толщинам, указанным в спецификации, добавил по несколько сантиметров и отдал на пилораму... вот и весь расчет Потом пришли опять крышники уже с бензопилой и молотками... начали стучать и пилить... я по вечерам иногда вылезаю из траншеи, где ...ь с канальей и иногда залажу на крышу...

 

...Да, данную стропилку можно выполнить безраспорной и без брусков. Правда, сечения стропил должны быть совсем иные, и ригел становится затяжкой. Это если по простому.

 

Сечение стропил 150х70, стоят через около 55 см, высота стропилки в коньке 4 метра, стропилины центральные около 7 метров длины, диагонали - около 9 метров. Чердак не жилой, я там могу налепить чего угодно.

 

Что я могу еще сделать чтобы спать спокойно под этой крышей????