Вы ещё верите в честные выборы в этой стране?

[Дана 999]

Може у Вас є свіжі новини по Первомайську?

 

Конечно есть. Все мои знакомые, кто живет в Первомайске - на митинге. Люди реально за Корнацкого, последние полгода был такой прессинг на жителей района, что народ обозлен донельзя.

 

Митинг продолжается со вчерашнего вечера, оппозиция опечатала ящики с протоколами (там где реальные голоса за Корнацкого) и уже они должны быть в Киеве в данную минуту. Люди не расходятся и ждут, пока ЦИК не объявит Корнацкого победителем.

news.pn/ru/politics/67897

 

Все въезды и выезды из города перекрыты ДАІ. Боятся, что народ из сел пойдет...

Вот такая она действительность.

[Sass]

Простите, но правда сложно.

Правильно голосовать это ... как?

Объясните, пожалуйста.

 

Вижу, что действительно сложно.

Заметьте, "правильно голосовать" - сугубо ваше изобретение. Мне даже в голову такая конструкция не приходила.

Я лишь писал, что очень надеюсь , что наступят времена, когда жители Донбасса будут иметь выбор. И смогут проголосовать, сделав самостоятельно свой свой выбор.

А пока там "голосуют" именно так, как мы нынче видим. Намеренно ставлю кавычки. Потому как надеюсь, что читают это взрослые люди и все прекрасно понимают. Игры для получения цифирьки в протоколе мне неинтересны.

Только не пытайтесь убедить кого-то, что весь Донбасс стоит горой за нынешнего гаранта и его команду. Я ведь не с Луны. У меня там и родственники живут и друзей достаточно.

[Tarasyk]

prikol.bigmir.net/view/235185/

[megera]

Во накатали за мое отсутствие.

OuldMan, я б Вам ответила, но Sass прочел мои мысли (он часто это делает) и сам на все ответил.

 

Добавлено через 1 минуту

Да нет, это не буквоедство, а попытка разобраться в явлении. Почему-то когда измеряют высоту дверного проема отклонения +/- 10 см считаются неприемлимыми. Ну и в который раз попытка донести мысль, что язык это конечно хорошо, но наверное есть что-то еще, что объединяет государство?

Объясните мне (я не блондинко), Вы считаете нормальным вытирание ног об украинский язык нынешней властью?!

[OuldMan]

Вижу, что действительно сложно.

Заметьте, "правильно голосовать" - сугубо ваше изобретение. Мне даже в голову такая конструкция не приходила.

Я поясню. Вот что я читаю от Вас:

Надеюсь, рано или поздно, Донецк тоже научится выбирать...

Мы лишь надеемся , что когда-нибудь научитесь это делать.

Если не считать связанными эти два поста, то тогда надо пояснить что "это" надо научиться делать?

Если я правильно связал посты, то учатся тому, что не могут делать или если что-то делают неправильно. Согласны?

Т.к. дончане уже выбирали ранее, то вариант "не могут делать" вычёркиваем.

Остаётся вариант "делают неправильно"

В итоге и получилось "дончане научаться выбирать правильно".

Фиксация выбора происходит через голосование.

Вот так и получилось "голосовать правильно".

Хорошо, я согласен с такой формальной поправкой, имеет право быть.

Тогда ответьте на вопрос:

Выбирать правильно это ... как?

 

Я лишь писал, что очень надеюсь , что наступят времена, когда жители Донбасса будут иметь выбор. И смогут проголосовать, сделав самостоятельно свой свой выбор.

Вот тут я логику не пойму. Почему не было выбора? Почему он был несамостоятельным?

Только не пытайтесь убедить кого-то, что весь Донбасс стоит горой за нынешнего гаранта и его команду. Я ведь не с Луны. У меня там и родственники живут и друзей достаточно.

Я разве когда-нибудь утверждал это? Вы меня с кем-то путаете.

[MayaDeren]

Уважаемые Sass и OuldMan!

Огромное спасибо вам за дискуссию. Читаю с огромным интересом. Но! Мне все-таки хочется услышать ваш ответ на вопрос,

который уже давно и серьезно меня беспокоит именно в разрезе сегодняшней политической ситуации в стране.

Откуда в людях столько терпимости к свершившим в прошлом уголовные преступления?

Могу ошибаться или готова считаться зашоренной, но я, как и многие исследователи психики человека,

уверена, что человек единожды свершивший насилие над другим человеком

больше в нормальное состояние не возвращается.

Для него люди не представляют никакой ценности вообще!

За исключением тех, кто сильнее его, выше по рангу и т.д.

Перед ними он "0" и готов пресмыкаться и исполнять любой приказ.

Разве приход к власти людей из бывших уголовных структур не является угрозой стране?

Куда делись моральные, нравственные требования к кандидатам в Президенты и Думу страны?

 

зы: вопрос о моральных и нравственных требованиях к кандидатам хочу адресовать и к тем кто голосовал за радикальные партии.

один ответ уже здесь, в теме, есть - мол, действие = противодействию.

это что? пусть набью друг другу морды, глядишь что-то и изменится?

ззы: просто хочу понять. спасибо.

зззы: так хочется быть из когорты Sapienti sat

[OuldMan]

Во накатали за мое отсутствие.

OuldMan, я б Вам ответила, но Sass прочел мои мысли (он часто это делает) и сам на все ответил.

Ок, тогда я буду считать, что ваша ментальная связь очень высока и спокойно принимать Ваши ответы равносильными его ответам.

[Leon]

вопрос о моральных и нравственных требованиях к кандидатам хочу адресовать и к тем кто голосовал за радикальные партии.

Ви б назвали ці партії.. А то я крім "Радикальна Партія Олега Ляшка" і не знаю інших.

[OuldMan]

MayaDeren, я отвечу Вам обязательно, но попозже, вечерком.

Оказывается у меня есть работа.

А для краткого ответа нужно много времени.

[Музей]

Ви б назвали ці партії.. А то я крім "Радикальна Партія Олега Ляшка" і не знаю інших.

По Вашему, партия Свобода к радикальным не относится?

[Leon]

По Вашему, партия Свобода к радикальным не относится?

 

Не відноситься.

А Ви як думаєте?

Програма ВО "Свобода" (чинна)

[Sass]

Я поясню. Вот что я читаю от Вас:

Если не считать связанными эти два поста, то тогда надо пояснить что "это" надо научиться делать?

Если я правильно связал посты, то учатся тому, что не могут делать или если что-то делают неправильно. Согласны?

Т.к. дончане уже выбирали ранее, то вариант "не могут делать" вычёркиваем.

Остаётся вариант "делают неправильно"

В итоге и получилось "дончане научаться выбирать правильно".

Фиксация выбора происходит через голосование.

Вот так и получилось голосовать правильно.

Хорошо, я согласен с такой формальной поправкой, имеет право быть.

Тогда ответьте на вопрос:

Выбирать правильно это ... как?

Вот тут я логику не пойму. Почему не было выбора? Почему он был несамостоятельным?

Я разве когда-нибудь утверждал это? Вы меня с кем-то путаете.

 

 

Нет. Вы в очередной раз неправильно меня поняли. Вернее, не захотели понять вообще, а попытались подогнать мои слова под свои клише.

Когда я пишу о "научиться делать выбор", это означает, что у людей такой выбор должен быть. Формально и сейчас любой донеччанин может поставить галочку в любой клеточке. Все так. Но вопрос. Почему в большинстве они это делают только в одной клеточке ? Настолько нравится все то, что с ними же творят нынешние рулевые ? Или немножко другая подоплека ? Я прекрасно помню советские времена, когда мы все дружно голосовали за ...далее по тексту. Формально - мы действительно выбирали. Причем делали это добровольно. Более того, сильно оскорблялись, если кто-то считал нас зомбирванными советской пропагандой. Должно было пройти время, чтобы многие поняли, что действительно были зомбированы (я - не исключение). Мы не знали и знать не хотели другого мира, других идей, вообще ничего. Мы были самодостаточны в своей ограниченности. Так вот в той ситуации выбора у нас действительно не было.

Нынче мне кажется, что одним из высших достижений человеческого общества есть возможность выбора. Ты свободен, когда выбора тебя никто не лишил (тем или иным способом). В противном случае ты - раб. Какие бы стеклопакеты у тебя в доме при этом ни стояли, и сколько бы раз в году ты не ездил в Крым-Египет. Рабство - страшная штука. Психологическое рабство - особо.

Поэтому еще раз повторюсь. Если Вы настаиваете на формулировке "голосовать правильно", то ради Бога. Специально для Вас сделаю такое исключение. Голосовать правильно - голосовать, имея выбор из нескольких вариантов и не находясь при этом под давлением какого-то из этих вариантов (не будучи от него зависимым).

Ну хоть теперь-то понятно, что я имел в виду ?

[megera]

Видите ли, культура либо есть, либо её нет.

Причем, культура не определяется количеством дипломов или должностью. Это просто внешнее проявление внутреннего мира. И именно в экстремальных ситуациях человек становится самим собой.

Музей, при всем уважении, Вы судите по каким-то делам, знакомы лично или ведете биографию? Или по одной какой-то статейке? По чем судите о нем? Просто любопытно.

[vladest]

Не відноситься.

А Ви як думаєте?

Програма ВО "Свобода" (чинна)

 

для них все про-украинское - махровый радикализм

некоторые с легкостью путают национализм и нацизм, что с них взять при таком то президенте?

[megera]

Дьявол кроется в деталях. У культурного человека запас слов несколько иной.;)

Та ладно, если культурному человеку падает стул на палец ноги, вряд ли цензура пропустит его выражения в эфир.;)

[Музей]

А Ви як думаєте?

Очевидно, що відноситься.

Я радикально проти расізму, у будь-якому прояві.

[bump]

Я на этих выборах проголосовал в 19.40, т.е. за 20 минут до окончания действа) так в списках было заполнено процентов 30, а включаю ТВ - 57% )))

а почему бы оппозиции не посчитать количество подошедших

к урнам (записи камер сохраняются ж ?) и сравнить с явкой в протоколах?

 

хотя бы на некоторых участках?

[Sass]

Огромное спасибо вам за дискуссию. Читаю с огромным интересом. Но! Мне все-таки хочется услышать ваш ответ на вопрос,

который уже давно и серьезно меня беспокоит именно в разрезе сегодняшней политической ситуации в стране.

 

Спасибо за вопрос.

Однако, думаю, ответим все же по отдельности. слишком мы несхожи, чтоб вместе это делать.

 

 

зы: вопрос о моральных и нравственных требованиях к кандидатам хочу адресовать и к тем кто голосовал за радикальные партии.

один ответ уже здесь, в теме, есть - мол, действие = противодействию.

это что? пусть набью друг другу морды, глядишь что-то и изменится?

ззы: просто хочу понять. спасибо.

зззы: так хочется быть из когорты Sapienti sat

 

Поскольку о возможности выбрать Президентом уголовника у меня даже и вопрос не возникает, то постараюсь ответить на вторую часть вопроса.

Действие = противодействию. Именно так. Это не означает "вот умру и тогда поплачете". И также это не означает "пусть набьют друг другу морды, а мы посмотрим, чего получится". Нет. Это означает, что эти люди готовы сами выйти на улицы и бить морды и даже убивать тех, кто довел нас до такого психологического состояния. Я ни в коей мере не утверждаю, что это хорошо. Это - плохо. Но других вариантов изгнать уголовников из власти над нами, сейчас не вижу. Вероятно, не видит и то огромное количество людей, которые проголосовали за "Свободу". Это есть отражение нарастания революционной ситуации, кто бы и что не юморил на этот счет. В действительности все очень серьезно. И гражданская война возможна, как никогда.

[Leon]

час 15.24

Не відноситься.

А Ви як думаєте?

Програма ВО "Свобода" (чинна)

час 15:32

Очевидно, що відноситься.

Я радикально проти расізму, у будь-якому прояві.

 

При всій повазі.. 8 хвилин.. Не вірю, що ви хоча б переглянули програму Свободи.

Навіщо тоді стверджувати голословно..

 

Прочитайте програму. Вкажіть мені(та іншим) на прояви расизму.

 

Дякую.

[megera]

И проголосовали за меньшее зло - Ющенко.

Если память мне не изменяет, также было, когда на второй срок избирался Кучма, проголосовали не за Кучму, а против Симоненко.

[AlexNaymk]

Вот вам и еще один приятный момент от Свободы:D

 

censor.net.ua/photo_news/222467/mirovoe_geyisoobschestvo_ispugalos_pobedy_svobody_na_vyborah_foto

 

К чему привело покращення от Януковича

 

[/img]

[Leon]

Вот вам и еще один приятный момент от Свободы:D

 

censor.net.ua/photo_news/222467/mirovoe_geyisoobschestvo_ispugalos_pobedy_svobody_na_vyborah_foto

 

Але, що цікаво.. Стаття про заборону пропаганди гомосексуалізму, а ніби невзначай в статті є одне слово, яке не має відношення до теми..

Олег Тягнибок, неоднократно делал уничижительные заявления о сексуальных и этнических меньшинствах в Украине

[AlexNaymk]

Але, що цікаво.. Стаття про заборону пропаганди гомосексуалізму, а ніби невзначай в статті є одне слово, яке не має відношення до теми..

Так что,делаем вывод о том,что не только флаги у них голубые:D

Но и свои люди в интересных изданиях

[megera]

Ок, тогда я буду считать, что ваша ментальная связь очень высока и спокойно принимать Ваши ответы равносильными его ответам.

Часто, ведь не означает всегда, мы с ним, как минимум, разного пола.;)

Вам не нравится американский пример? Ок, принято.

Мой пример-мой ребенок будет учить и украинский и русский языки, но разговаривать с ним в семье мы будем на украинском и прививать любовь к родному языку, как к одному из пунктов уважения к стране и народу.

[Музей]

При всій повазі.. 8 хвилин.. Не вірю, що ви хоча б переглянули програму Свободи.

Навіщо тоді стверджувати голословно..

 

Прочитайте програму. Вкажіть мені(та іншим) на прояви расизму.

Если очень бегло...

 

Програма ВО "Свобода" (чинна)

7. Встановити в паспорті та свідоцтві про народження графу "національність". Визначати національність за Свідоцтвом про народження або Свідоцтвом про народження батьків, враховуючи побажання громадянина України.

14. Зобов'язати кандидатів на всі виборні посади вказувати в офіційних біографіях національну приналежність, усі попередні (від совєцьких часів) партійні та державні посади і судимості – не лише непогашені, але й погашені. Знімати кандидатів з реєстрації через приховування біографічних фактів або позбавляти депутатів мандату, якщо приховування виявиться після виборів.