Арматура вместо нагелей? нужна помощь

[vino-123@mail.ru]

Возметесь за работу? Или посоветуете кого-нить?

 

Если бы это было в Сумской области или в Сумах - помог бы с радость (не за деньги). Советовать никого не буду (горький опыт уже есть...). Пишу честно и как есть.

[911max]

Согласна на все 100, но мне кажется что не дешево... Как Вы думаете сколько денег это будет стоить (разборка/сборка). Крыша там шиферная.

 

Присоединюсь к вопросу... Сколько стоит разобрать-собрать?

Можно обсудить в личном режиме

[911max]

К выше упомянутой проблеме фото:

[ValVal]

К выше упомянутой проблеме фото:

 

а с какой частотой в бревна забиты арматурины? т.е. сколько их и какое расстояние между ними на венце?

и еще - арматура вставлялась в просверленное отверстие или забивалась в тело? (может вопрос покажется и глупым, но после использования арматуры как нагеля всякие варианты могут быть...)

 

но вот подумавши слегка все таки полагаю что идея посадить бревна на место путем нагрузки тросами и домкратами все таки имеет место быть.

если по пунктам, то улавливайте суть.

 

изнутри дома загоняете в землю хороший швеллер на метровую глубину. со стороны улицы аналогично загоняете швеллер, но он должен быть приспособлен для болтового крепления домкрата сверху. домкраты нужны тонн на 5 каждый. швеллера загоняются с частотой через 2 метра.

далее через стену бросаете трос металлический, крепите его к домкрату и потихоньку нагружаете домкрат. как сказал выше наш камрад, нужно поливать, ибо предел прочности влажной древесины на процентов 20 меньше. либо подготовиться и ждать сильного ливня и работать сразу после него (благо осень...)

 

пысы. но в любом случае необходимо просчитать все варианты по стоимости. а то знаете как у нас... у меня давеча поломка в машине на дороге случилась.. так мастер взял две цены. ибо это в дороге. а то что денег нема, ибо в дороге, его мало волновало..

так и тут - придет хлопец-вуйко в кепке, почешет кепкой потылыцю и зарядит цену как постройка еще таких же двух домов. ибо деваться то вам все равно не куда..

[vino-123@mail.ru]

При детальном анализе фото самой проблемы заинтересовал еще один немаловажный вопрос - они что выбрали паз в бревне бензопилой у форме треугольника??? В таком случае (теоретически допустим) - как себя поведут брёвна если убрать все нагеля и утеплитель??? Не поразрывает ли брёвна пополам если их правильно собрать? Ведь именно правильно сделанные пазы гарантируют распределения всей нагрузки по всему бревну а запил треугольником (что является неправильным и грубейшей ошибкой) распределяет этот вес тольно на стороны бревна, что в конечном счёте приводит к его растрескиванию пополам!

[Branko]

911 максу- если хошь, я сейчас в Киеве. Могу подскочить, хотя бы заключение какое-то сделать. Напиши в личку телефон, я перезвоню.

 

Хаусу- Слава, "ах не вините меня в том...":)

 

Добавлено через 55 секунд

Я ж бесплатно :D

[vino-123@mail.ru]

Почти все заключения видно на фото. Какие уж там могут быть заключения, хотя, можете прихватить с собой инструменты а там и переберёте весь сруб...

[Branko]

бревно могло зависнуть и на чашках

 

Добавлено через 2 минуты

судя по торцам вполне

[vino-123@mail.ru]

судя по торцам вполне

 

И я о том же... Особенно это видно на 5 фотке

[911max]

а с какой частотой в бревна забиты арматурины? т.е. сколько их и какое расстояние между ними на венце?

и еще - арматура вставлялась в просверленное отверстие или забивалась в тело? (может вопрос покажется и глупым, но после использования арматуры как нагеля всякие варианты могут быть...)

ориентировочно 1,5-2,5м. (в коротких стенах чаще, в длинных реже), цепляют 3-4 венца максимум, отверстия сверлили

пысы. но в любом случае необходимо просчитать все варианты по стоимости. а то знаете как у нас... у меня давеча поломка в машине на дороге случилась.. так мастер взял две цены. ибо это в дороге. а то что денег нема, ибо в дороге, его мало волновало..

так и тут - придет хлопец-вуйко в кепке, почешет кепкой потылыцю и зарядит цену как постройка еще таких же двух домов. ибо деваться то вам все равно не куда..

тут не в бровь а в глаз!

[vino-123@mail.ru]

Только что прочёл вашу ветку о троительстве вашего сруба. Если не секрет - сколько вам обошолся на данный момент ваш сруб (можно в личку)?

[S_Lava]

911max,извините, что серпом по свежему. просто не могу понять.

Судя из вашей ветки - читал ее еще на этапе выбора материала для дома... - мастра у вас были "не новички"...

А как вы сами оцениваете их опыт? было видно, что это для них первый сруб, или наоборот - "волки, матерые-плотники рубщики"...?

 

Неужели у них небыло рекламаций по пводу арматуры!!!, да еще и на 3-4!!! венца, да еще и с такой дикой частотой....

Хотя частота и выбор материала нагеля становится понятным, глядя на ваши фото (на продольный пропил треугольником и на подгонку чаш)... Только эти нагеля и держали стены в относительной вертикали.

[ValVal]

ориентировочно 1,5-2,5м. (в коротких стенах чаще, в длинных реже), цепляют 3-4 венца максимум, отверстия сверлили

ну в принципе это (3-4 венца) в плюс. меньше усилия необходимо для продавливания.

я бы давил.

[911max]

Новости

Исходя из заключения специалиста:

Зависания нет! Проблема кроется в рукопопости бригады «мастеров» рубщиков/сборщиков. Из явных промахов: хреновая подгонка бревен, сборка на арматуру (вместо нагелей) и еще масса всяких разных «мелких», но важных деталей…

Природная составляющая: дерево в нормальном состоянии (и, если подойти с умом, можно, исправив ошибки, получить достойный результат в виде радующего глаз объекта прежних желаний).

Спасибо Branko, за проявленный интерес к моему скромному (пока строению) и полезной инфе.:drinks:

[S_Lava]

ну и хорошо, что все хорошо.

Branko (я так понял, что он выступал в роли специалиста) риспект и уважуха.

[911max]

ну и хорошо, что все хорошо.

Branko (я так понял, что он выступал в роли специалиста) риспект и уважуха.

Поняли правильно.

Честно говоря, радует меня, что есть еще бескорыстные люди на нашей земле, готовые за просто так дать дельный совет, поделиться опытом. Причем по-деловому, без обсуждений - кто виноват и что с ним делать.

[Ирина Ч.]

Новости

Исходя из заключения специалиста:

Зависания нет! Проблема кроется в рукопопости бригады «мастеров» рубщиков/сборщиков. Из явных промахов: хреновая подгонка бревен, сборка на арматуру (вместо нагелей) и еще масса всяких разных «мелких», но важных деталей…

Природная составляющая: дерево в нормальном состоянии (и, если подойти с умом, можно, исправив ошибки, получить достойный результат в виде радующего глаз объекта прежних желаний).

Спасибо Branko, за проявленный интерес к моему скромному (пока строению) и полезной инфе.:drinks:

 

Правильно поставленный диагноз уже пол дела.

Если не стесняетесь, напишите в своей теме о стройке косяки, озвученные Branko, в том числе и масса всяких разных «мелких», но важных деталей…

И чего посоветовал Вам Branko сделать? Если это не зависание, то факт того, что дырки между бревнами присутствуют остается фактом.

[Branko]

Да, к сожалению -это факт. И появились дырки эти клятые как из-за фиговой работы "мастеров", так и в результате винтовой деформации бревна. Проблема решается при помощи канадской мастики, шнура, а ГЛАВНОЕ- ХОРОШИХ РУК, которые в Киеве присутствуют:D

 

Все остальное мелкое- решается легко

[Ирина Ч.]

Да, к сожалению -это факт. И появились дырки эти клятые как из-за фиговой работы "мастеров", так и в результате винтовой деформации бревна. Проблема решается при помощи канадской мастики, шнура, а ГЛАВНОЕ- ХОРОШИХ РУК, которые в Киеве присутствуют:D

 

Все остальное мелкое- решается легко

 

Поняла, все же герметик...

Branko расскажите подробнее про канадскую мастику. А шнур из какого материала?

[Branko]

Не знаю, из чего сделан шнур, да это для нас и не важно. А насчет мастики в интернете все есть. Могу только сказать, что "ТИтан" наш ни на что не годиться. Через год начинает высыпаться.

[vino-123@mail.ru]

Правильно поставленный диагноз уже пол дела.

 

+100!!! У меня из-за неправильного диагноза вырезали здоровый аппендицит... Мать чуть обморок не упала, отец пол дня не мог говорить...

[Елки-палки]

Вместо шнура,можно использовать паклю(дешевле будет),а герметик Ремерс,дешевле Канады и Америки. Немец он в принципе не может сделать плохой продукт.Ремерс с материалом и работой выходит примерно 40-50грн за м.п.А применение стекловат или всякого рода минват какими бы они не были считаю не приемлемо. Погонаш щелей на Вашем срубе составит примерно 700м.п. дальше посчитать не сложно.

[Sonechka]

Лично я считаю, что вышепредложенные варианты решения вопроса имеют право на жизнь. Но есть одно но. Они не решают суть проблемы (неправильные нагеля и неправильная их установка как были так и остаются). Для устранения данной проблемы есть только один правильный путь - разобрать сруб, поменять нагеля, правильно их поставить/выставить и лишь только потом можно приступать к окончательной отделке сруба. Это не так уж и затратно, поскольку все брёвна подогнаны. А лепить всякую химию для устранения щелей при неправильном каркасе - ситуацию не спасёт (сколько бабу не крась - девкой она не станет...). Да и дерево это живой материал и заделывания химией в этом году не гарантирует, что она будет держатся на следующий год (поскольку каркас на метнагелях играет)...

 

Поддерживаю целяком и полностью. Вода солнце с герметиком сделают свое дело. Как говорил царь Иван Грозный: накол собак... за такую работу!

[baroleks]

Лично я считаю, что вышепредложенные варианты решения вопроса имеют право на жизнь. Но есть одно но. Они не решают суть проблемы (неправильные нагеля и неправильная их установка как были так и остаются). Для устранения данной проблемы есть только один правильный путь - разобрать сруб, поменять нагеля, правильно их поставить/выставить и лишь только потом можно приступать к окончательной отделке сруба. Это не так уж и затратно, поскольку все брёвна подогнаны. А лепить всякую химию для устранения щелей при неправильном каркасе - ситуацию не спасёт (сколько бабу не крась - девкой она не станет...). Да и дерево это живой материал и заделывания химией в этом году не гарантирует, что она будет держатся на следующий год (поскольку каркас на метнагелях играет)...

Я читаю часом такі коментарі і за голову беруся. Хоча я і не спеціаліст по зрубам, але і коню понятно, що якщо колоди в результаті усушки викрутило гвинтом, то легко перекласти зруб з добрим результатом не вдасться ніяк. Що буде з дахом? Скільки буде коштувати розібрати і зібрати так ніхто і не сказав. Я думаю дуже дорого це обійшлося б ТС (без гаранотованого задовільного результату). Як на мене, дуже доброю є порада Branko про наружні нащільники. Можна булоб гарно обіграти їх у відмінний від колод колір (чи відтінок). І виглядало б гарно, і затрати були б мінімальні.

А ці "поради" - дешевше розібрати і знову зібрати( чи у темі про відбілення деревини, дешевше купити 20 куб. нового дерева, ніж обробити від грибка б.у дерево), роздає "спеціаліст", який сам "спионерил" у швагра саморізи на паркан, бо на власні шкода було розоритися :D

[vino-123@mail.ru]

роздає "спеціаліст", який сам "спионерил" у швагра саморізи на паркан, бо на власні шкода було розоритися

 

Я вам даже больше скажу - я и дерево на забор не покупал... А недавно спионерил у "швагра" комплект летней резины, которую отдал другу, который в свою очередь помог мне нагрузить земли на подсыпку подьезда к даче... За доставку земли тоже не платил, поскольку водителю нагрузили (с другом естественно) пару ЗИЛов земли (которую он продал/загнал, что по деньгам ему на выходе получилось больше чем бы я заплатил деньгами). Вот так и строимся... Не ною что нету денег, поскольку есть уйма вопросов в стройке, которые можно решить и без денег. За мою зарплату в 1,5 тыщи гривен - я бы сто лет копил на дачу... Просто нужно думать верхней головой... А то что вашим коням понятно в срубах - коням в срубах не жить и им фиолетово что вы советуете людям налепить, закрасить и т.д...