Вот откуда берутся мифы про стильный дом за мало денег

[-ЭкоДом-]

Я беру за разрешение всего 10:) за газ. За электричество побольше- 1600 за 1 кВт. Только сначала эти сети я за свой счет протянул

А у знакомых уже был старый дом с газом и эл- вом. Повезло

[OuldMan]

Я вообще не понимаю, почему эстетические достоинства этого дома обсуждаются куда меньше его декларируемой стоимости.

Может быть именно потому, что все понимают его эстетические достоинства и многие видят несоответствие эстетики и цены.

Разве нет?

Этот дом нигде не позиционировался, как дом на продажу.

Но, тем не менее, появилась публикация с ценником. Зачем?

Так вот, в тех странах, где кеш ходит мало, а все деньги восновном проходят через банк и карточку, при публикации принято указывать стоимость публикуемого дома, дабы читатели приблизительно знали сколько это стоит.

 

Обычно никто не пишет, как именно расчитывалась цена, что она включает и что не включает. Надеюсь, она включает львиную долю затрат и оплату нормальных, профессиональных услуг подрядчика.

В тех странах если публикуется цена, то есть представление о том, что она такая и будет.

У нас же в стране не принято светить реальной стоимостью дома, за исключением тех случаев, когда он выствляется на продажу.

У нас в стране некоторые архитекторы не могут получить должного признания коллег только потому, что заказчик запрещает где либо публиковать работы, выполненные для него.

Т.е. можно предположить, что тут такой трюк - заказчик, эстет и холостяк, любезно разрешил опубликовать, но при условии, что опубликованный бюджет решения будет фонарный.

Поскольку этот дом не на продажу, то я считаю, что автор имел право писать какую угодно сумму, ведь лично я понимаю, что она много не включает. А главное, для него, я думаю - это эстетика и дизайн.

И всё равно мне непонятно зачем автору публиковать бюджет? Кроме как для заманухи я ответа, в силу своего цинизма, не нахожу.

Я не думаю, что автор расчитывал написать столь невысокую цену, чтобы к нему потянулись с разного рода неприличными предложениями построить тоже самое за 101 000 зеленых. Вообще я не знаю его мотивов, а только могу догадываться.

А почему, собственно, неприличное? Я ведь не унижаю автора предложением поставить на входе в дом столь милых моему взору гипсовых крашенных львов, не требую заменить мебель на мебель фабрики "Прогресс", не настаиваю на замене светильников на более бюджетные и проч. Я принимаю его решение как есть.

Но и в свою очередь хочу рассчитывать на то, что покупаю именно то, что показано на картинке, а не выслушивать объяснения, что для того, чтоб поместиться в этот бюджет надо заменить деревянную облицовку на обои, имитирующие дерево, тут покрасим фанеру под кирпич классной водоэмульсией, кухня вообще не входит в стоимость, так что можешь поставить любую, я даже могу посоветовать гараж, где выпиливают вполне прилично... и т.д.

А ведь зачастую именно заманухой сладкой цены и работают наши продавцы. Смотришь - дом за 350 долларов квадрат. Сладко? Сладко. Когда начинаешь узнавать подробнее, то выясняется, что чего-то, но не входит в эту цену, у кого фундамент, у кого кровля, в общем изобретательно исключают, чтоб нельзя было сравнить общий бюджет стройки у разных продавцов.

Вот это мне кажется более неприличным.

Когда я вижу в автосалоне "Цены от...", я понимаю, что за "от" я куплю авто, пустое как барабан. Но авто пригодное к эксплуатации прям с автосалона. Но дом без фундамента или крыши я не представляю.

Возможно потому, что я не строитель и не архитектор.

Но в данном случае цена меня мало интересует. Это дом для человека имеющего деньги и вкус к эстетике.

Т.е. Вы согласны, что за 100к такое не купить?

[архітектор]

Т.е. Вы согласны, что за 100к такое не купить?

 

Ваш пост наверное, первый в этой ветке, с которым я согласен и который мне импонирует по-сути.

 

Конечно же, я согласен, что за 100к такое не только не купить, но и не построить.

 

Одна только витрина, выходящяя во двор может стоить от 7к, а это почти 10% от объявленной стоимости. Не говоря уже о фундаменте двух сооружений, забора, стенах, перекрытии, крыше, отделке, инж.коммуникациям (бюджет отопления под ключ на 10к может свободно потянуть). Вобщем на многие вещи просто не остается денег. Я вот недавно считал на домик попроще (только голая коробка) смету без отделки, и участка - 50 к.

 

Но тем не менее, наверно Вы правы - заказчик не потратил 200 к, но и не 100 к. Просто после 100 к он перестал считать. И уговор тоже такой скорее всего был, не светить размер общей инвестиции. Потому что Киев город маленький, не исключено, что друзья или недрузья заказчика могут косо смотреть.

 

Добавлено через 3 минуты

Но и в свою очередь хочу рассчитывать на то, что покупаю именно то, что показано на картинке, а не выслушивать объяснения, что для того, чтоб поместиться в этот бюджет надо заменить деревянную облицовку на обои, имитирующие дерево

 

Так а в чем вопрос - звоните автору и договаривайтесь. Может для этого и был поставлен трюк? А может быть это банальная ошибка, допущенная тем, кто первый этот материал разместил, а остальные стопитсот раз перепечатали.

[OuldMan]

Так а в чем вопрос - звоните автору и договаривайтесь. Может для этого и был поставлен трюк? А может быть это банальная ошибка, допущенная тем, кто первый этот материал разместил, а остальные стопитсот раз перепечатали.

Дык я и звонил. Очень было интересно.

Девушка-секретарь, услышав вопрос, о чем-то похихикала с товарками (обидно было предполагать, что предмет хихиканья моя наивность, поэтому предпочитаю думать что хихикали они о своём, о девичьем), потом сказала, что все вопросы к самому маэстро.

Маэстро должен был появится часа через два.

Проведя это время за рассматриванием проекта я решил более не звонить. Причины аж 3:

1. Я понял, что за сотку это не купить, ну никак.

2. Я не вписал в этот интерьер жену. А мне без неё плохо - как-никак 30 лет вместе.

3. Жена категорично сказала, что ей это не нравится, ей прованс по душе.

 

Согласитесь, любая их этих причин достаточно уважительна. А тут аж три разом.

Терзать же маэстро ехидными вопросами ради своего красивого выступления на форуме я счел недостойным.

[badgy]

"Давайте рассуждать о крахе Голливуда и о вкусах устриц...."

 

Ну да, это если сравнивать Аллу Пугачеву со скрипачем-виртуозом. У Пугачевой и песни мелодичные, и бум-цык-цык есть, и текст за душу берет. А скрипач скрипит и скрипит, грузит и на нервы действует своим высоким искусством.

 

 

"Не-ет, ты тоже пацак. Ты пацак, ты пацак и он пацак. А я чатланин, и они чатлане! Так что ты цак надень и в пепелаце сиди, ясно?"

Навеяло

P.S. Фотки моего дома - в моей теме. Давно не обновлял, но скоро доколочу деревянный сайдинг - обязательно выложу новые.

[Koskos]

"Не-ет, ты тоже пацак. Ты пацак, ты пацак и он пацак. А я чатланин, и они чатлане! Так что ты цак надень и в пепелаце сиди, ясно?"

Навеяло

P.S. Фотки моего дома - в моей теме. Давно не обновлял, но скоро доколочу деревянный сайдинг - обязательно выложу новые.

 

5 баллов. Это правда - многие на этом форуме уверенны, что на них всегда одеты именно малиновые штаны...

 

Вспомнил из недавнего. Шел с товарищем по Владимирской улице. Улицу перекрыли - менты ожидали проезд "тела"... Моего товарища это дико раздражало. Он подошел к 20-летнему постовому и начал ему кричать: "А два разу "ку" можешь сделать?!". Постовой начал нервничать и выглядеть расстрелянно одновременно. Мой товарищ не унимался. К нам подбежал старший оцепления, попытался встрять, но тоже растерялся после вопроса моего друга: "А где твои малиновые штаны?!" )) обстановка накалялась, начались переговоры по рации, кортеж с телом приближался...

 

Я схватил в охапку товарища и мы ретировались...Сорри за офф-топ

[Sonechka]

пол - доска. Теплого пола там нет. А у Вас окна внизу не запотевают зимой?

 

Нет...Дом деревянный , очень сухо. Да и тепло он держит как термос...

[wipe]

Интересно вы о ценах говорите, цена с остеклением и отоплением, но цена только за материал.

А как еще сказать ? Я цену сказал за закрытую коробку, готовую к проживанию.

 

Фактически суповой набор. Цена 100 гр гречки - 0,6 грн, 100 гр картошки - 0,25 грн, масла - 0,9 грн и т.д. А теперь приготовьте из этого суп, и узнаете сколько он у вас будет стоить на выходе.

Так а я про что, еслы вы суп сами себе варите, так он вам и бесплатно, а если наймете повара, то заплатите за его услуги.

 

У меня дом по этому проекту, только с цоколем.

В цене вы ошибаетесь. Значительно.

Если вы строили по проекту Д. Шильникова, то у вас проект дороже значительно, у меня в проекте стена ГБ, МЗЛФ вместо полномерного фундамента в 1,4 метра как в проекте, перекрытие плиты, а не монолит, убраны железные конструкции двутавра из конструктива крыши. Читайте внимательно сообщения, я же писал, смотря из какого материала вы строите. Дождитесь весны 2013 годы, будет ветка про этот дом с выложеной сметой, вот тогда и посмотрим, в прочем смета у меня уже есть, цену дома я уже указал.

[krikun]

А

Если вы строили по проекту Д. Шильникова, то у вас проект дороже значительно, у меня в проекте стена ГБ, МЗЛФ вместо полномерного фундамента в 1,4 метра как в проекте, перекрытие плиты, а не монолит, убраны железные конструкции двутавра из конструктива крыши. Читайте внимательно сообщения, я же писал, смотря из какого материала вы строите. Дождитесь весны 2013 годы, будет ветка про этот дом с выложеной сметой, вот тогда и посмотрим, в прочем смета у меня уже есть, цену дома я уже указал.

 

Стена у меня Кератерм, что копейка в копейку с ГБ, перекрытие тоже плиты, железных конструкций нету. Ждать мне нечего, уже все строится. Сейчас на этапе стяжек.

[wipe]

Стена у меня Кератерм, что копейка в копейку с ГБ, перекрытие тоже плиты, железных конструкций нету. Ждать мне нечего, уже все строится. Сейчас на этапе стяжек.

Вы сами строите ? или вам строят ? материал сами закупаете или за вас это делает прораб ? я не пытаюсь кого ьто убедить или переубедить, я не веду полемику, я вам говорю как есть и как будет, у меня на руках смета в 33 куе, но дабы вас не шокировать и не быть потом голословным, я сказал 45 куе. Думать каждый может что хочет, а я своими руками могу этот дом построить за эту цену, это не первый дом который я строю и осмечиваю, я проф. строитель, ваше не верие это лично ваше, от части вам досадно, что у вас получилось гараздо дороже, но это нормально, имея свою строй фирму вы бы построили такой дом гараздо дешевле, не вижу проблем и тем для спора.

 

Добавлено через 1 минуту

уже все строится.

А почему веточку про свою стройку не заведете ? проект на мой взгляд самы удачный из существующих, и любителей данного проекта море, всем бы было интересно почитать.

[irina1969]

5 баллов..... Постовой начал нервничать и выглядеть расстрелянно одновременно

я думаю оговорка по Фрейду:D..

сорри за офф-топ

[krikun]

Вы сами строите ? или вам строят ? материал сами закупаете или за вас это делает прораб ? я не пытаюсь кого ьто убедить или переубедить, я не веду полемику, я вам говорю как есть и как будет, у меня на руках смета в 33 куе, но дабы вас не шокировать и не быть потом голословным, я сказал 45 куе. Думать каждый может что хочет, а я своими руками могу этот дом построить за эту цену, это не первый дом который я строю и осмечиваю, я проф. строитель, ваше не верие это лично ваше, от части вам досадно, что у вас получилось гараздо дороже, но это нормально, имея свою строй фирму вы бы построили такой дом гараздо дешевле, не вижу проблем и тем для спора.

 

Добавлено через 1 минуту

 

А почему веточку про свою стройку не заведете ? проект на мой взгляд самы удачный из существующих, и любителей данного проекта море, всем бы было интересно почитать.

 

Материал закупаю сам, цены сверяю с ценами застройщиков многоэтажек (есть доступ). Своими руками вы этот дом не построите, а работникам надо платить. Или ваши сотрудники работают за еду?

Как есть говорю вам я, а выговорите как планируете. Это две большие разницы, согласитесь.

...

Да какой там досадно, каждый доллар на дом я потратил с удовольствием. Для себя ж, не на продажу.

...

На ветку нету времени. Чукча не писатель, чукча читатель.

[Jarik]

Ну да, это если сравнивать Аллу Пугачеву со скрипачем-виртуозом. У Пугачевой и песни мелодичные, и бум-цык-цык есть, и текст за душу берет. А скрипач скрипит и скрипит, грузит и на нервы действует своим высоким искусством.

Извините, что вклиниваюсь в ваш высокохудожественный спор, но разве высокое архитектурное искусство не может быть одновременно и удобным для вынужденно проживающих в нем? Я как-то с трудом себе представляю: открываешь входную дверь, а тебе косой дождик сразу лужу на полу ....

[tag]

12 построено и продано, в следующем году строю 13-й и как на зло 13-й будет для меня лично.

 

Дом на фото ниже в сибестоимости 45-50 тысяч (без трудозатрат, только материал)

[ATTACH]218197[/ATTACH] [ATTACH]218198[/ATTACH] [ATTACH]218199[/ATTACH]

 

дайте ссылку на этот проект, спасибо

[wipe]

Своими руками вы этот дом не построите

Ну раз время у вас отписываться есть, значит и ссылочку можно будет вам дать на эту стройку весной, думаю вам будет интересно )))

 

Добавлено через 4 минуты

дайте ссылку на этот проект, спасибо

С удовольствием, может на одного поклонника этого дома станет больше.

www.shilnikov.ru/page110.htm Это Российский архитектор, но их нормы у нас не проходят, надо отдавать еще денег для проверки и реконструкции этого проекта под наши нормы, ну то есть чушь конечно, но купив этот проект в России намучаетесь с нашей бюрократией, нго есть у нас на фирме арх. бюро Гал проект, Львовяне, я у них заказал с небольшой переделкой, если что, к ним можно обратиться.

[mavriciy]

Да планировка толковая , а что у нас не прошло по нормам, если у нас можно строится по ЭП? Проект не продаете? Змінено 6 жовтня 2012 користувачем mavriciy

[wipe]

Да планировка толковая , а что у нас не прошло по нормам, если у нас можно строится по ЭП? Проект не продаете?

Ну мы же с вами все умные люди, и понимаем, что архитектор с 16 летним стажем сделал отличный проект, но он же РОССИЯНИН, а это значит, что чинушам можно придумать отговорки, в частности мне озвучили не соответствие снипов российских с нашими, это конечно чушь полная, но регистрацию все же российских бумаг мне отказали, вот и пришлось отказаться, благо Львовяне перехватили, у них был такой проект, с небольшими переделками я его и купил у них, "Гал-Проект" фирма во Львове.

[mavriciy]

Ну мы же с вами все умные люди, и понимаем, что архитектор с 16 летним стажем сделал отличный проект, но он же РОССИЯНИН, а это значит, что чинушам можно придумать отговорки, в частности мне озвучили не соответствие снипов российских с нашими, это конечно чушь полная, но регистрацию все же российских бумаг мне отказали, вот и пришлось отказаться, благо Львовяне перехватили, у них был такой проект, с небольшими переделками я его и купил у них, "Гал-Проект" фирма во Львове.

Не надо было его им показывать.Достаточно было эскиза и плана участка и не писать шо то баня или гараж а писать хоз постройки, а вы им с печатями на блюдечки вот они и завернули.

[wipe]

Не надо было его им показывать.Достаточно было эскиза и плана участка и не писать шо то баня или гараж а писать хоз постройки, а вы им с печатями на блюдечки вот они и завернули.

Немножко не так, проекта у меня на руках не было, выяснял этот аспект до покупки проекта, В архитектуре городской работает знакомый, но и он не смог помочь, он не больша там шишка, спасибо хоть все решилось до покупки проекта, а так пришлось бы еще его переделывать под наши нормы. Самое главное но, это лицензия архитектора, она должна быть украинская, можно подумать не в Украине живут кругом тупые люди, а вот если украинская лицензия, значит хороший и умный архитектор.

[henko]

5 баллов. Это правда - многие на этом форуме уверенны, что на них всегда одеты именно малиновые штаны...

 

Вспомнил из недавнего. Шел с товарищем по Владимирской улице. Улицу перекрыли - менты ожидали проезд "тела"... Моего товарища это дико раздражало. Он подошел к 20-летнему постовому и начал ему кричать: "А два разу "ку" можешь сделать?!". Постовой начал нервничать и выглядеть расстрелянно одновременно. Мой товарищ не унимался. К нам подбежал старший оцепления, попытался встрять, но тоже растерялся после вопроса моего друга: "А где твои малиновые штаны?!" )) обстановка накалялась, начались переговоры по рации, кортеж с телом приближался...

 

Я схватил в охапку товарища и мы ретировались...Сорри за офф-топ

в штатах бы пулю в жбан без разговоров и как террориста без могилы б утилизировали

 

Добавлено через 1 минуту

Немножко не так, проекта у меня на руках не было, выяснял этот аспект до покупки проекта, В архитектуре городской работает знакомый, но и он не смог помочь, он не больша там шишка, спасибо хоть все решилось до покупки проекта, а так пришлось бы еще его переделывать под наши нормы. Самое главное но, это лицензия архитектора, она должна быть украинская, можно подумать не в Украине живут кругом тупые люди, а вот если украинская лицензия, значит хороший и умный архитектор.

на самом деле так и есть.

 

Добавлено через 11 минут

Немножко не так, проекта у меня на руках не было, выяснял этот аспект до покупки проекта, В архитектуре городской работает знакомый, но и он не смог помочь, он не больша там шишка, спасибо хоть все решилось до покупки проекта, а так пришлось бы еще его переделывать под наши нормы. Самое главное но, это лицензия архитектора, она должна быть украинская, можно подумать не в Украине живут кругом тупые люди, а вот если украинская лицензия, значит хороший и умный архитектор.

 

на самом деле старенький проект, сейчас уже так не строят. Санузлов мало, мансардные этажи остались в 90-х, да и вообще 2-ой этаж удел жадных. Сейчас санузлы делают размером с комнату с двухместными джакузями и прочими радостями. И таких санузлов по одному в каждой спальне и плюс гардеробная тоже с комнату и тоже в каждой спальне. Причем 2-ой этаж для этого не обязателен.

 

Правда такие проекты в интернетах не продаются, чистый инд.пошив по участку

[wipe]

на самом деле старенький проект, сейчас уже так не строят. Санузлов мало, мансардные этажи остались в 90-х, да и вообще 2-ой этаж удел жадных. Сейчас санузлы делают размером с комнату с двухместными джакузями и прочими радостями. И таких санузлов по одному в каждой спальне и плюс гардеробная тоже с комнату и тоже в каждой спальне. Причем 2-ой этаж для этого не обязателен.

 

Правда такие проекты в интернетах не продаются, чистый инд.пошив по участку

Одноэтажник с такими большими гардеробными, кучей сан-узлов и тп, поставить на 6 сотках ))))) вы же сами понимаете, что это нелепо. По поводу того, что это старый проект, так это же хорошо, он уже отточен и доведен до совершенства, да и мне по большому счету все равно, влюблен с женеой в ЭТОТ проект, и нам все равно старенький он или нет, нам в нем нравится все, мы даже и не меняли ничего.

[Olenevod]

Самое главное но, это лицензия архитектора, она должна быть украинская, можно подумать не в Украине живут кругом тупые люди, а вот если украинская лицензия, значит хороший и умный архитектор.

 

Да не нужно вообще никакой лицензии. Проект берете для себя, а в стройпаспорте указываете что строите хоз способом, без проекта. Главное пожарныенормы соблюсти, чтоб потом в эксплуатацию приняли.

[henko]

Одноэтажник с такими большими гардеробными, кучей сан-узлов и тп, поставить на 6 сотках ))))) вы же сами понимаете, что это нелепо. По поводу того, что это старый проект, так это же хорошо, он уже отточен и доведен до совершенства, да и мне по большому счету все равно, влюблен с женеой в ЭТОТ проект, и нам все равно старенький он или нет, нам в нем нравится все, мы даже и не меняли ничего.

по-Вашему в жигулях тоже все отточено и доведено до совершенства за 40 лет серии?)))

 

Ставят и на 4-х сотках. Любовь к большим участкам "пид бурякы" - комплексы детей хрущевок

[wipe]

Да не нужно вообще никакой лицензии. Проект берете для себя, а в стройпаспорте указываете что строите хоз способом, без проекта. Главное пожарныенормы соблюсти, чтоб потом в эксплуатацию приняли.

Это от части понятно, но я хочу сделать все как положенно, проект, строй-паспорт и разрешение на строительтво, это ве к слову почти уже законченно.

 

Добавлено через 53 секунды

по-Вашему в жигулях тоже все отточено и доведено до совершенства за 40 лет серии?)))

Блин отвечаю вам с улыбкой )))) ДА раз жигуль 40 лет не меняют, значит считают его идеальным самого начала ))))

 

Добавлено через 1 минуту

Ставят и на 4-х сотках. Любовь к большим участкам "пид бурякы" - комплексы детей хрущевок

Ну спорно, у меня 6 оток, но я метаю глаз на оседние 6 соток, хочу уголок сосенками, может басейн.

[henko]

 

Блин отвечаю вам с улыбкой )))) ДА раз жигуль 40 лет не меняют, значит считают его идеальным самого начала ))))

 

Добавлено через 1 минуту

 

Ну спорно, у меня 6 оток, но я метаю глаз на оседние 6 соток, хочу уголок сосенками, может басейн.

Можно и кровопускание считать отточенным средством от мигрени, а по поводу соседних 6 соток, Вы сперва на керамочерепицу разоритесь, грамотную вентиляцию и экологически чистый утеплитель. Когда на это денег хватит - можете подумать о соседних 6 сотках и бассейне с рыбкаме:roll: