Обсуждение декларации по приказу №91 и приказу №95 (самострой)

[emeralida]

Может и нам создать группу из надцати человек и коллективно оббивать пороги?

Вон вчера велосипедисты покричали под окнами президента, так сказать поздравили его с днем рождения, и их требования приняли. Выполнят ли , но это уже другая история. А в газете " сегодня" коллективное письмо от преподавателей напечатано. Думаю такая шумиха даст свои результаты.

 

Поддерживаю. Думаю, как минимум коллективное письмо можно попробовать написать. Это, конечно, помимо наших личных обращений, а не вместо. Штук 10 подписей в Киеве мы бы собрали, думаю.

[consultant]

...consultant, не понимаю вашего юмора.

Уточню для вас , я- работник сапы и лопаты, университетов по юриспруденции не заканчивала ( жаль) и если написала - спросила что- то не так или написала что- то не то, извините и смейтесь дальше на здоровье.

...

 

Упаси боже, над кем-то смеяться. Весь мой сарказм направлен на собственную персону. Я искренне заинтересовался текстом Ваших писем. Если Вы заметили, я никогда не критикую, а только даю советы, когда просят.

[cherryto]

Как вариант, когда будут прояснены вопросы с техпаспортами и техобстеженнями и пойдут отказы из-за некаллиграфически написанных букв в декларации, написать громадське звернення в гаск ( нужно только сообразить кому именно ) с просьбой "оказать помощь в правильном заполнении декларации, т.к. " 20 человек уже 5 раз заполняют ее неправильно ". Т.е. заставить их обьяснить , что именно в какой сточке нужно писать. Если не отреагирую - жалобы на этого начальника во все инстанции - "он не выполняет свою работу ,т.е. у него нет не нет утвержденного порядка заполнения официального документа (декларации) а еще он не реагирует на коллективне звернення , и не оказывает помощь громадянам в решении их проблем".

[Natali1962]

Что-то мне подсказывает моя интуиция что ответы на жалобы нам придется ждать до Нового года и наше тявканье для них что Моска для слона!

 

Добавлено через 1 минуту

Поддерживаю. Думаю, как минимум коллективное письмо можно попробовать написать. Это, конечно, помимо наших личных обращений, а не вместо. Штук 10 подписей в Киеве мы бы собрали, думаю.

 

Думаю что через форум побольше списочек подписей будет.

[consultant]

Что-то мне подсказывает моя интуиция что ответы на жалобы нам придется ждать до Нового года ...

 

Где они и где Новый год - не доживут - archiforum.org.ua/viewtopic.php?pid=5497#p5497

[sergik-66]

Имеются ввиду требования нового ТП или наличия ТО для домов до 300кв.м.? Или того и другого?

Речь шла за ТП.

[djordj]

общался с специалистом из Крымниипроект, тот сказал, что ОДНОЗНАЧНО требования ГАСКа не законны, и его клиенты (20 человек) будут обращаться в суд.

 

Речь шла за ТП

Этот специалист делает ТО?

[sergik-66]

Этот специалист делает ТО, но у его клиентов те же проблемы с ТП. Вот они вроде как хотят объединится, нанять адвоката и вперёд на войну. За , что купил за то продал. Причём, по разговору, они хотят в суде требовать не только признания незаконности переделки ТП, но и моральной компенсации. :D

[emeralida]

Этот специалист делает ТО, но у его клиентов те же проблемы с ТП. . :D

 

А этот специалист ничего не говорил по поводу законности требования ТО для домов до 300 кв.м.?

[Natali1962]

Я может опять напишу что - то не то, но на моей работе один умный человек рекомендует эту проблему решать через суд.

[sergik-66]

А этот специалист ничего не говорил по поводу законности требования ТО для домов до 300 кв.м.?

За ТО я не спрашивал.

[lchajkina]

To lchajkina

В самом законе процедура расписана и нужные документы. Тут думаю как с правами, можно и самим, но все убеждают что проще через посредников) Но пробывать самим думаю стоит, документов нужно не много.

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0612-13

 

почитала закон и форум. голова кругом)

как резюме мне перед всем этим сыр-бором. нужно переделать в БТИ техпаспорт? у меня 2007 года. дом меньше 300 м2. а затем идти с этой деклорацией... ???

[cherryto]

Получила отписку из ГАСК на вопрос о техпаспорте для домов до 300м кв. Если я правильно понимаю то, что они написали, то они хотят чтобы:

 

-одновременно с оформлением техпаспорта сделать техобстеження

- результаты техобстеження вписать в графу 6 декларации

- само техобстеження к пакету документов прилагать не надо.

[consultant]

Получила отписку из ГАСК на вопрос о техпаспорте для домов до 300м кв. Если я правильно понимаю то, что они написали, то они хотят чтобы:

 

-одновременно с оформлением техпаспорта сделать техобстеження

- результаты техобстеження вписать в графу 6 декларации

- само техобстеження к пакету документов прилагать не надо.

 

Это письмо абсолютно никакой новой информации не дает.

 

Допустим, Вы сделали такую запись в декларацию. Как инспектор определит, на основании чего сделана эта запись? Инвентаризационное дело не предусматривает обязательное хранение отчета об обследовании. Отчет Вы не обязаны предоставлять. Круг замкнулся и концы в воду. Как потом определить, кто проводил обследование и под каким сертификатом? Зачем тогда Вы платите за документ, который нигде не используется, не проверяется и не хранится?

[sergik-66]

Это письмо абсолютно никакой новой информации не дает.

 

Мало вероятно, что будет другая информация. При любых обращениях, все получат, так или иначе, такой же ответ.

У меня, сейчас, изготавливается новый ТП, так вот в БТИ, попросили снять с моего ТО ксерокс и заверить его в Крымниипроекте (там где я его делал), ксерокс ТО забрали. На сколько это законно я не знаю, ТО у меня был, а всё остальное я сделал за пару часов, поэтому в дискуссии

вступать не стал.

Есть интересная вещь. cherryto пишет - -одновременно с оформлением техпаспорта сделать техобстеження. Здесь то вся суть непонятного и проявится, при заказе ТО, Вас попросят дать ТП. Так было у меня. Поэтому делать всё одновременно не выйдет.

[Otter1]

Как потом определить, кто проводил обследование и под каким сертификатом? Зачем тогда Вы платите за документ, который нигде не используется, не проверяется и не хранится?

Г-н Consultant устойчиво на своей волне. НЕ НУЖНО определять кто проводил и под каким сертификатом, поскольку ТО не нужно ! Как бы этого не хотелось камарилье ТОшников и стоящему несколько в сторонке, но в их группе г-ну Consultant. За спинами этой группы просматриваются необъятные хари ГАСКовцев. И вся эта массовка неустанно готовит нас к тому, что деньги нужно вынуть и отдать им...

[Денис Геннадьевич]

Получила отписку из ГАСК на вопрос о техпаспорте для домов до 300м кв. Если я правильно понимаю то, что они написали, то они хотят чтобы:

 

-одновременно с оформлением техпаспорта сделать техобстеження

- результаты техобстеження вписать в графу 6 декларации

- само техобстеження к пакету документов прилагать не надо.

 

В таком случае выходит, что можно найти ФИО спеца и его номер свидетельства, вписать в 6 пункт декларации и все - ты "на коне"!!!

Прилагать то ТО не надо... Никто ничего не проверит... Так блин они хотят??? Есть у кого сведения по таким спецам в Одесской обл. Дайте я впишу в свою декларацию.

[consultant]

...ТО не нужно ! Как бы этого не хотелось камарилье ТОшников и стоящему несколько в сторонке, но в их группе г-ну Consultant...

 

Otter1! Вы будете смеяться, но здесь попали в точку. Именно в сторонке. Но ТО не входит в круг моих желаний. Я всегда специализировался на производственных объектах. А жилье и соцкультбыт - от случая к случаю. И поскольку приходится обсуждать с коллегами, а иногда хочется выручить знакомых, то приходится вникать и в ТО для самозастроя.

 

Высказываться на форумах меня стимулирует не желание найти клиентов, а стремление популяризовать идею, что в строительстве все должно быть по закону, а не по понятиям каждого чиновника. В том виде, как это было в приказе-91, а потом в приказе-95, ТО - это "п'яте колесо до возу". Оно было придумано исключительно с целью выклянчить побольше денег из заказчика.

 

Аналогично происходит и в аттестации ответственных исполнителей. Полторы тысячи имеет государство, а около шести тысяч - пункты обмена денег на сертификаты. И это только легальная часть платежей!

 

Не слушайте бредни, что в строительстве все дерегулировали, все упростили: строй - не хочу. Почитайте последние законопроекты: w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=47877

 

Оказывается, все, что сделано за последнее время - все не так, как надо. А ТО - это только маленькая частица того всеобщего беззакония, в котором нам приходится работать.

[Miron VV]

Почитайте последние законопроекты

да уж....дерегуляция и спрощення во всем.....строительная отрасль уничтожена (открыть только списко введенных в эксплуатацию...сплошные частные домики и пр. "мелочь"), остались частники, которые пытаются улучшить свои жилищные условия за свой счет.....вот их то и нужно "загнать" в стойло.

[consultant]

да уж...строительная отрасль уничтожена ... остались частники, ...вот их то и нужно "загнать" в стойло.

 

Давайте о чем-то веселеньком, хотя бы ради воскресенья.

 

Вот, представьте себе, сбудется мечта многих ...реформаторов - станет ГАСК "державним наглядом" - search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/NT0550.html

 

Рухнет вся система штрафов - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/877-16 :

"9. Невиконання приписів, розпоряджень та інших розпорядчих документів органу державного нагляду (контролю) тягне за собою застосування штрафних санкцій до суб'єкта господарювання згідно із законом."

 

Это же инспекторам и в страшном сне не приснится такое. Вместо того, чтобы сразу выписать штраф за прошлогоднее нарушение, он будет обязан написать предписание и только через месяц проверить его выполнение. А что здесь писать, если на момент проверки уже все было устранено.

 

Та же история и с липовой амнистией самозастроя. Пришел инспектор - работы в разгаре. Предписание - получение стройпаспорта - уведомление - через месяц приходит снова инспектор. А уже и штрафовать не за что - предписание выполнено. И не надо никакого ТО. Обычная процедура приемки в эксплуатацию.

[Miron VV]

Давайте о чем-то веселеньком, хотя бы ради воскресенья.

 

Вот, представьте себе, сбудется мечта многих ...реформаторов - станет ГАСК "державним наглядом" - search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/NT0550.html

 

Рухнет вся система штрафов - zakon4.rada.gov.ua/laws/show/877-16 :

"9. Невиконання приписів, розпоряджень та інших розпорядчих документів органу державного нагляду (контролю) тягне за собою застосування штрафних санкцій до суб'єкта господарювання згідно із законом."

 

Это же инспекторам и в страшном сне не приснится такое. Вместо того, чтобы сразу выписать штраф за прошлогоднее нарушение, он будет обязан написать предписание и только через месяц проверить его выполнение. А что здесь писать, если на момент проверки уже все было устранено.

 

Та же история и с липовой амнистией самозастроя. Пришел инспектор - работы в разгаре. Предписание - получение стройпаспорта - уведомление - через месяц приходит снова инспектор. А уже и штрафовать не за что - предписание выполнено. И не надо никакого ТО. Обычная процедура приемки в эксплуатацию.

Так все ж где "собака зарыта" ? Или это провокация ?

[consultant]

Так все ж где "собака зарыта" ? Или это провокация ?

 

Что, слишком радикально, чтобы оказаться правдой?

 

Оказывается - правда! В прошлом году могу назвать еще два подобных законопроекта, в которых ГАСК становился "державним контролем". И оба были даже приняты за основу:

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?id=&pf3511=45119

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?id=&pf3511=45121

 

Однако, реальность такова, что любое хорошее начинание "плохиши" вполне успешно могут заговорить до бесконечности, но это уже из другой истории...

[Miron VV]

Что, слишком радикально, чтобы оказаться правдой?

 

Оказывается - правда! В прошлом году могу назвать еще два подобных законопроекта, в которых ГАСК становился "державним контролем". И оба были даже приняты за основу:

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?id=&pf3511=45119

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?id=&pf3511=45121

 

Однако, реальность такова, что любое хорошее начинание "плохиши" вполне успешно могут заговорить до бесконечности, но это уже из другой истории...

 

да....видимо есть силы....в чем сила ПАПА !!! в фамилии сынок.......рыбак

[Денис Геннадьевич]

Так что всетаки для ТО и насчет заполнения пункта 6 декларации для садовых домиков общей площадью до 300 м2 ?

 

Собираюсь во вторник подавать декларацию и в п. 6 прочерки. Дом 90 м2.

[djordj]

Та же история и с липовой амнистией самозастроя. Пришел инспектор - работы в разгаре. Предписание - получение стройпаспорта - уведомление - через месяц приходит снова инспектор. А уже и штрафовать не за что - предписание выполнено. И не надо никакого ТО. Обычная процедура приемки в эксплуатацию.

Выполнение приказа 461 безвозмездно, т.е. даром, но за очень большие деньги.

 

Добавлено через 8 минут

Так что всетаки для ТО и насчет заполнения пункта 6 декларации для садовых домиков общей площадью до 300 м2 ?

 

Собираюсь во вторник подавать декларацию и в п. 6 прочерки. Дом 90 м2.

Ни пуха, ни пера. Чтобы начать борьбу, сперва надо получить отказ.

Если Вы заполните пункт о ТО и его не предоставите, то напишут, что данные "не узгоджуються" с предоставленными документами. А для домов до 300кв.м, ТО предоставлять не надо(см. приказ95 и в скан ответа cherryto).