Курс гривни - перспективы

[NewOleksa]

МВФ умывает руки, или Когда грянет гром?

 

(ссылка устарела)

[Igorf]

...когда есть опасность этого, а когда нет...

ожидатели обвала сейчас мне напоминают пассажиров круизного лайнера, которые вместо того, чтобы наслаждаться круизом,

ночью спят в спасжилете, а днем, не снимая его стоят на баке и высматривают айсберг...

круизом наслаждался с 08 по 11...просто констатируя "кажется дождик собирается" (с)

а сейчас "что-то я очкую, Славик" (с)

ситуация напрягает

"какая-то она стремная" (с)

 

пысы на пысы :

слили с трудом по 8,04 ?

я с трудом "слил" товар по... торговля убитая...при этом зная что через 10 дней этот товар подорожает от 7 до 10%..просто надеюсь еще успеть откупиться по старой цене...для вас бакс просто товар...сегодня есть спрос-завтра нет...кругооборот,но никак не показатель...даже твердо зная что через месяц он будет 8,5 , завтра вы не перестанете его продавать по 8,04

 

пысы2 : если в 08м вы "уверовали" , то чем сейчас ситуация отличается от 2008го? только "железными донецкими пацанами" у власти ?

а в 98-99 у власти были разве не такие же днепропетровские пацаны ?

[gdadiz]

...

я с трудом "слил" товар по... торговля убитая...при этом зная что через 10 дней этот товар подорожает от 7 до 10%..просто надеюсь еще успеть откупиться по старой цене...для вас бакс просто товар...сегодня есть спрос-завтра нет...кругооборот,но никак не показатель...даже твердо зная что через месяц он будет 8,5 , завтра вы не перестанете его продавать по 8,04

 

пысы2 : если в 08м вы "уверовали" , то чем сейчас ситуация отличается от 2008го? только "железными донецкими пацанами" у власти ?

а в 98-99 у власти были разве не такие же днепропетровские пацаны ?

ну если Вы "уверовали" в обвал - зачем закупать товар?

не проще ли купить бакс и сидеть на матрасе, как именитые обвалисты?

нынешняя ситуация КАРДИНАЛЬНО отличается от 08 не только типажем власти...

Самое главное - сегодня НЕТ ГОРЯЧЕЙ ГРИВНЫ

Нет ресурса для раскачивания курса...

Сравните с 08 - ВСЕ были на бумаге, на которую ВСЕХ грамотно пересадили двухразовым ревалом...

А сейчас сколько Вы купите доллара в случае шухера - если Вы УЖЕ на долларе?

У всех уже ВСЕ сбережения конвертированы, курс раскачивать НЕЧЕМ

Это касается и населения и предпринимателей и банков - всех, у кого есть сбережения - эти сбережения УЖЕ в валюте...

Вот именно поэтому ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ девальвации не будет...

Вот когда произойдет обратный переток (и в деньгах и в умах) - вот тадыой, вот тогда и надо очковать

[ak574]

МВФ умывает руки, или Когда грянет гром?

(ссылка устарела)

 

... В продолжение - рекомендации от МВФ Украине от 31.01.12

(ссылка устарела)

[alyak]

... В продолжение - рекомендации от МВФ Украине от 31.01.12

(ссылка устарела)

 

ну а что они не правы ?

[DDK]

Самое главное - сегодня НЕТ ГОРЯЧЕЙ ГРИВНЫ

 

Вот именно поэтому ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ девальвации не будет...

Вот когда произойдет обратный переток (и в деньгах и в умах) - вот тадыой, вот тогда и надо очковать

присоединяюсь

плюс выборы - вольют реки бабла, которое надо будет конвертировать в гривну

[fisher]

У всех уже ВСЕ сбережения конвертированы, курс раскачивать НЕЧЕМ

 

ИМХО это означает невозможность спекулятивного давления на курс (невозможность раскачать паникой и т.п.). Фундаментально от этого ничего не меняется, если у государства кончатся ЗВР а перезанять будет негде - то и без всякого раскачивания рухнет

[Igorf]

ну если Вы "уверовали" в обвал - зачем закупать товар?

не проще ли купить бакс и сидеть на матрасе, как именитые обвалисты?

нынешняя ситуация КАРДИНАЛЬНО отличается от 08 не только типажем власти...

Самое главное - сегодня НЕТ ГОРЯЧЕЙ ГРИВНЫ

Нет ресурса для раскачивания курса...

Сравните с 08 - ВСЕ были на бумаге, на которую ВСЕХ грамотно пересадили двухразовым ревалом...

А сейчас сколько Вы купите доллара в случае шухера - если Вы УЖЕ на долларе?

У всех уже ВСЕ сбережения конвертированы, курс раскачивать НЕЧЕМ

Это касается и населения и предпринимателей и банков - всех, у кого есть сбережения - эти сбережения УЖЕ в валюте...

Вот именно поэтому ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ девальвации не будет...

Вот когда произойдет обратный переток (и в деньгах и в умах) - вот тадыой, вот тогда и надо очковать

1.товар - это жизнь тобишь бизнес,как для вас бакс. весь 08 и первую половину 09 го вообще не покупал доллар, сидел в товаре...

а потом физическое товарное наполнение "излишков" перерасло физические границы складов и экономически оправданную дебеторку....дальнейший рост не целесообразен

2. нет горячей гривны ? ее просто нет ни у кого,никакой. искуственное замораживание экономики. И если резко начать нагревать - организм погибнет,расползется,будет обвал.

а разогреть ситуацию - очень просто. те же депозиты - сколько на счетах гривны и виртуальных долларов и сколько их на самом деле у банков и НБУ...катализатором может быть Россия и российские банки/компании... (учитывая цели Кремля..белорусы мало что продались и влезли в зону рубля,теперь и их армия будет на обеспечении России - мягкий аншлюз)

УЖЕ в валюте - это как правило депозиты, а это илююзия...реальных баксов не хватит и на треть...банки не смогут откупиться на межбанке и выдадут гривной... а бакс будет расти при физическом отсутствии валюты (а ля Белорусь)

3. 08 и 12. тогда пересадили ревалом, сейчас "стабильностью", бизнес сжимается/закрывается и уходит за доп.зароботком на гривневый депозит,как и население...многие просто вынуждены были выйти в гривну

4. в 08м у нас были ЗВР (частично виртуальные но были) и желающие прийти к нам на помощь - МВФ и прочие...по первому свистку.

сейчас огромные долги и время их отдавать.

ноль желающих помочь. кроме России,но...за реальные активы,а чтобы они достались подешевле и мы пошли по тому же мягкому аншлюзу - для нас уготован тот же белорусский сценарий.

Кстати в Белоруссии также было куча горячих зайцев (гривны) ?

[krava]

ИМХО это означает невозможность спекулятивного давления на курс (невозможность раскачать паникой и т.п.). Фундаментально от этого ничего не меняется, если у государства кончатся ЗВР а перезанять будет негде - то и без всякого раскачивания рухнет

Возможен другой вариант, когда заграницей счета нацбанка заблокируют, как Египту, Ливии (поводов для этого хватает) и останемся мы у разбитого корыта. Вот тогда начнется веселуха.

У нас уже борг государственный выше чем ЗВР, так что можно взаимозачет сделать. Потом ПРавители сами прийдут и принесут ЗАО Украину на блюдичке з голубой каемочкой.

[EdUa]

Возможен другой вариант, когда заграницей счета нацбанка заблокируют,

Ну тогда и долги заблокируются .....

[gdadiz]

ИМХО это означает невозможность спекулятивного давления на курс (невозможность раскачать паникой и т.п.). Фундаментально от этого ничего не меняется, если у государства кончатся ЗВР а перезанять будет негде - то и без всякого раскачивания рухнет

угу - невозможность...

+ НЕЖЕЛАНИЕ проводить девал со стороны власти...

в отличие, кстати от ДВЛ-08, когда власть с удовольствием в этом поучаствовала...

 

"фундаментальные основания" - это миф, раскручиваемый оппо-прессой и обвалистами...

истощения ЗВР можно и недождаться, учитывая конечность человеческой жизни...

Грубо, на пальцах:

за год потрачено 2 ярда?

дык этожеж еще 15 лет можно тратить и плевать в потолок?..

даже при отсутствии тузов в рукавах, которых, повторяю, полно...

спрОсите - а что потом?

а я как в одессе, поинтересуюсь:

знаете ли Вы - скока этих ЗВР было в конце прошлого века и начале этого?

Ответ: 1.2-1.6 ярдов

и ничего - как-то жили, не тужили

цифры отсюда

korrespondent.net/business/36894-v-2001-godu-zolotovalyutnye-rezervy-ukrainy-uvelichilis-na-90-procentov

[brassi]

И что нам все эти "лжеэксперты" ?

У нас есть суперэксперт Гдадиз и его вечный экономический двигатель.

Всё очень просто - нужно только каждый год брать кредиты миллиардов на десять.

И всё будет "в поряде"

 

А то, что даже половину этой суммы и уже в этом году никто не даст (кроме России под всё что осталось) - это так, мелочи мелким текстом.

[Stroim DOM]

спрОсите - а что потом?

 

Ещё чуть и "Валера, пришло твоё время". Назад в прошлое никто не захочет возвращаться. Все хотят делать шаг вперёд.. а не два назад, а Вы говорите как-то жили, не тужили...

Наши азары и яныки доведут страну до банкротства, россияне скупят по дешёвке, курс будет высокий, чтобы меньше килобаксов своих истратить, подгребут под себя, что осталось или перетечёт из рук в руки, всё как обычно.

[Stroim DOM]

А то, что даже половину этой суммы и уже в этом году никто не даст (кроме России под всё что осталось) - это так, мелочи мелким текстом.

 

Дак, вроде, с Россией мы тоже, как бы не дружим в последнее время. )

[brassi]

Дак, вроде, с Россией мы тоже, как бы не дружим в последнее время. )

Мы готовы дружить со всеми, кто даст нам денег.

Так как, сейчас, денег никто не даёт нам остаётся дружить только с Россией.

При этом, через некоторое время (к концу этого года или началу следующего) они выставят нам дружеский счёт.

[gdadiz]

Ещё чуть и "Валера, пришло твоё время". Назад в прошлое никто не захочет возвращаться. Все хотят делать шаг вперёд.. а не два назад, а Вы говорите как-то жили, не тужили...

Наши азары и яныки доведут страну до банкротства, россияне скупят по дешёвке, курс будет высокий, чтобы меньше килобаксов своих истратить, подгребут под себя, что осталось или перетечёт из рук в руки, всё как обычно.

кто кого куда привел - вопрос спорный...

но дело не в этом...

я говорил о том, что даже если ЗВР и исчерпаются (что далеко не факт),

то это еще не конец света, который обвалисты так ждут...

но не дождутся...

зы

2Брасси

харош врать, я не говорил того, что ты мне приписываешь

[mainstream]

Грубо, на пальцах:

за год потрачено 2 ярда?

 

А сколько потрачено с июня, когда тренд изменился? И какова ликвидность, того что ниже 14-ти лежит?

 

И вообще с такими рулевыми, я бы особо не рассчитывал на ЗВР.

 

Но пока какое-то время мы можем покупать по льготному курсу, который дотируется за счет ЗВР.

[alyak]

присоединяюсь

плюс выборы - вольют реки бабла, которое надо будет конвертировать в гривну

 

Практика всех последних выборов доказывала обратное - выборы это пора нестабильности для гривны .

 

тут кто-то упомянул о том что мол нет горячих денег - все будет гут . Есть маленький ньюанс - чтоб высвободить незначительное количество валюты нужно значительно повысить цены на импортные товары . Ибо большая часть импорта имеет постоянное потребление . Или кушать таблетки вы будете по любому даже в ущерб картошке . Тепло и газ - первоочередные потребности человека . Сырье для того чтоб продать ненужное нужно сначала купить .

 

А украина прошла ту фазу когда было достаточны незначительные суммы . И если брать динамику , то потребность на этот год ~ 1 млрд долл в месяц и более . При этом существует ограничение на минимальное значение собственных резервов , а собственных где-то 16 было . Плюс сложности с излечением ресурсов в наличные . Я думаю того что мы сейчас не знаем - это панический поиск где занять .

[Versail]

"фундаментальные основания" - это миф, раскручиваемый оппо-прессой и обвалистами...

Да-да, 25% годовых, которые дают банки на гривневый депозит - это не фундаментальные основания? Погуглите слегка про 25% годовых в мире - такое только в пирамидах. За счет кого банкет и строится финансовая пирамида? Она обвалится вскорости. Одни от жадности тащут на депозиты под 25%, другие при здравом смысле - сразу избавляются от этой бумаги, покупая товар и валюту. У третьих просто нет лишних денег. Вот когда самые умные из жадных перейдут во вторую категорию - тогда и настанет конец. А самые глупые и жадные, как обычно в любой пирамиде, - останутся у разбитого корыта.

[investor.crimea.ua]

Кто купил билетов пачку, тот получит... ну все знают что:

 

"Граждане Украины вскоре смогут покупать валютные облигации правительства. Их ключевое преимущество перед валютными вкладами в банках - более высокая процентная ставка и гарантия от государства на возврат вложенных средств. Валютные гособлигации отличаются от обычных бумаг госзайма тем, что номинированы в долларах США. В долларах же будут выплачиваться и проценты по таким бумагам."

 

Значит валютных депозитов в банках уже нетс...

[Versail]

Значит валютных депозитов в банках уже нетс...

Это к чему вы написали? Валютные облигации с госгарантиями весьма интересный продукт, однако есть но:

Из всех банков - гарантии на всю сумму вклада только у Ощадбанка. Таким образом чтобы облигации были интересны, доход по ним должен быть выше не менее чем на 3-5% чем вклад в Ощаде (включая комисы при купле-продажи облиг) и вопрос с налогами решаться. Что-то сомневаюсь что условия будут такими. Скорее всего, облигации будут пользоваться спросом исключительно у юрлиц, ибо гарантии Ощада распространяются только на вклады физлиц. Вероятно на юрлиц их выпуск и будет рассчитан.

[Sapfir]

Это к чему вы написали? Валютные облигации с госгарантиями весьма интересный продукт, однако есть но:

Из всех банков - гарантии на всю сумму вклада только у Ощадбанка. Таким образом чтобы облигации были интересны, доход по ним должен быть выше не менее чем на 3-5% чем вклад в Ощаде (включая комисы при купле-продажи облиг) и вопрос с налогами решаться. Что-то сомневаюсь что условия будут такими. Скорее всего, облигации будут пользоваться спросом исключительно у юрлиц, ибо гарантии Ощада распространяются только на вклады физлиц. Вероятно на юрлиц их выпуск и будет рассчитан.

Ага, про гарантии совкового сбербанка уже забыли?

[Wasabi]

Валютные облигации с госгарантиями весьма интересный продукт

 

Скажите, а как вы представляете себе госгарантии в наших реалиях? Сам механизм.

До сего дня все госгарантии, как правило, проходили под девизом: "Кому я должен - тем прощаю." И что должно повлиять на текущее положение вещей?

[Sapfir]

Да-да, 25% годовых, которые дают банки на гривневый депозит - это не фундаментальные основания? Погуглите слегка про 25% годовых в мире - такое только в пирамидах. За счет кого банкет и строится финансовая пирамида? Она обвалится вскорости. Одни от жадности тащут на депозиты под 25%, другие при здравом смысле - сразу избавляются от этой бумаги, покупая товар и валюту. У третьих просто нет лишних денег. Вот когда самые умные из жадных перейдут во вторую категорию - тогда и настанет конец. А самые глупые и жадные, как обычно в любой пирамиде, - останутся у разбитого корыта.

Банкет будет за счёт "буратин", закончатся буратины по 25%, появятся по 30. А буратины как показывает практика в нашей стране не иссякают.

[ukr_ua]

Это к чему вы написали? Валютные облигации с госгарантиями весьма интересный продукт, однако есть но:

Из всех банков - гарантии на всю сумму вклада только у Ощадбанка. Таким образом чтобы облигации были интересны, доход по ним должен быть выше не менее чем на 3-5% чем вклад в Ощаде (включая комисы при купле-продажи облиг) и вопрос с налогами решаться. Что-то сомневаюсь что условия будут такими. Скорее всего, облигации будут пользоваться спросом исключительно у юрлиц, ибо гарантии Ощада распространяются только на вклады физлиц. Вероятно на юрлиц их выпуск и будет рассчитан.

 

а как по таким облигациям будет происходить выплата купонов? в валюте? А ничего, что внутри страны расчеты должны происходить исключительно в грн? ИСИ, например, именно по этой причине отказались от покупок таких облигаций.