Курс гривни - перспективы

[gdadiz]

В лучшую сторону так точно. Это и есть проблема...

 

P.S. Вопрос. Другой давно забил бы на этот форум. Какую цель преследуете Вы, неустанно рассказывая про "обвалистов"?

и в худшую не изменилось...

проблем выше крыши...

но почему непременно должны рухнуть и именно завтра?..

 

зы

Вы не заметили, что обвалистов здесь гораздо больше?..

почему Вы им этот вопрос не задаете?

кто-то же должен им оппонировать, или Вам комфортнее одномыслие?..

а интерес у меня профессиональный

[aanush]

А что вы меряете жалкие проценты по валютным депозитам в инобанках с % по этим ОВГЗ. Валютный депозит в Ощадбанке с полной гарантией государства - 8% годовых или 8,25% для пенсионеров или 8,5/8,75 для сумм от 100 куе. И какой физик после этого будет покупать ОВГЗ с 9%?

 

Это инструмент для юриков, так как здесь для них будет полная гарантия государства, а у физиков уже есть такой процент с гарантией. Я уже писал это, что валютные ОВГЗ с 9% будут покупать юрлица, чтобы иметь госгарантии, а у физиков уже есть подобный инструмент.

 

Насчет "полной гарантии государства" - это Вы серьезно?

[Igorf]

но ведь и Ваше утверждение о том, что Вы идете по тонком льду - это только Ваше ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ

на чем оно основано, если "фундаментальные основания" НЕ МЕНЯЮТСЯ уже лет пять?..

очевидно, что на антипатии к нынешней власти...

Ибо, повторюсь, со сменой власти в экономике НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ...

почитайте для разнообразия соседнюю ветку - перспективы экономики... найдете ответы на свои вопросы...

 

ПРЕДСТАВЛЯЛИ ли Вы себя на тонком льду года три назад, до прихода к власти "воров"?..

скорее всего нет...

именно поэтому я сделал вывод, что ваше ожидание девала основано на неприятии нынешней власти...

последние 2-3 года помаранчевой власти - да

Как, впрочем и у многих других обвалистов - девал ожидается как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО недееспособности...

Именно поэтому, кстати, девал маловероятен...

если человек не может водить авто и не соблюдает правила дорожного движения - ожидать аварии вполне логично...

никак не наоборот

Азаровых я (да и вся Украина) хорошо помню еще по его правлении в ГНИ

методы не меняются...

а короля делает свита

 

По Вашим вопросам - я отвечал на них неоднократно, но похоже Вы не читаете мои ответы, т.к. я неоднократно просил назвать ожидаемый Вами курс, но Вы отмораживаетесь

ваши ответы я внимательно читаю - хотя бы потому что ваше мнение и видение отличается от моего.это уже интересно

было бы еще интересней если было бы больше аргументации

с отмораживанием вы наморозили

полистайте или конец октября или начала ноября

считал разумной девальвацию в районе 10% через 1-1,5 после окончания газовых переговоров...почему - пытался аргументировать

или..более глубокую..от 20% в течение квартала после выборов

если раньше пуп не развяжется (тобишь у власти не будет форсмажора, назревание которого наблюдаю сейчас)

потом еще просил вас озвучить в цифрах ваше видение ситуации.. вы еще пару дней стеснялись...не решались

[Igorf]

кстати Россия предложила Украине продолжить газовые переговоры...

интересно почему сейчас ? какой смысл до президентских выборов ?

 

или "клиент созрел" что невтерпеж (Украина попросила Россию обратиться к ней о продолжении) и это можно использовать как бонусы Путину перед мартовскими идами ?

[akhavr]

Цікавий поворот. Співробітник каже що банкомат на валютну картку (неукраїнського банку) сказав наступне:

 

я принимаю предлагаемый на экране

банкомата курс конвертации валют и

подтверждаю решение не использовать

конвертацию валют mastercard.

я согласен, что конвертация валют

по картам mastercard

не будет обжаловаться и разглашаться

 

Наскільки це погоджується з правилами mastercard? ;)

 

Що це каже про перспективи курсу? :-D

[koshki]

.. вот и весь свободный рынок...

что нужно что бы это изменилось?

у меня наверное диссертация получилась бы на эту тему... но это реально врядли кому интересно.

 

Интересно. Правда.

[AndyAntonov]

Що це каже про перспективи курсу?

Нічого. Банк жадібний просто. Та ще й вимагає згоду не опротестовувати транзакцію. Шукати не такий зухвалий банк.

[EdUa]

кстати Россия предложила Украине продолжить газовые переговоры...

интересно почему сейчас ? какой смысл до президентских выборов ?

Да неожиданно.

или "клиент созрел" что невтерпеж (Украина попросила Россию обратиться к ней о продолжении) и это можно использовать как бонусы Путину перед мартовскими идами ?

 

Российскому избирателю это не интересно. Бонусов не даст. Тем более интересно, что случилось.

[gdadiz]

почитайте для разнообразия соседнюю ветку - перспективы экономики... найдете ответы на свои вопросы...

экономика, в отличие от гривны, меня мало интересует...

вот тока ненада про "фундамент" - неужели Вы еще не поняли, что они мало связаны...

связаны, но мало...

...

считал разумной девальвацию в районе 10% через 1-1,5 после окончания газовых переговоров...почему - пытался аргументировать

или..более глубокую..от 20% в течение квартала после выборов

если раньше пуп не развяжется (тобишь у власти не будет форсмажора, назревание которого наблюдаю сейчас)

потом еще просил вас озвучить в цифрах ваше видение ситуации.. вы еще пару дней стеснялись...не решались

не знаю, как назвать Вашу внимательность, но я спрашивал Вас не о Вашем видении НЕОБХОДИМОСТИ - надо ли девалить, на скока девалить, а о конкретных прогнозах - какой, на Ваш взгляд БУДЕТ КУРС хотя бы на август и конец года...

И наш спор легко решился бы в течение года...

Свое ожидание я неоднократно озвучивал:

я ВЕРЮ НБУ в его прогнозе - 8.1+-2.5% среднегодового курса

т.е. не более 8.4/8.5 на конец года

Лето закончим не более 8.2

Если выборы не принесут неожиданностей - квазистабильность до конца этой каденации ВФЯ

И никаких 10-12-15-20

 

зы

по газу - думаю обычные дипломатические раскланивания посла приняли за НЕЧТО важное

[Igorf]

Российскому избирателю это не интересно. Бонусов не даст. Тем более интересно, что случилось.

российский избиратель воспринимает нас как осколок Российской империи непонятно почему до сих пор находящийся в свободном плавании

Говорухин глава избирательного штаба Путина :

"...Мы должны понимать, что возможности возвращения Крыма и Севастополя мирным, а тем более военным путем в наше время затруднительны, если не невозможны в принципе. Крым можно вернуть только вместе с Украиной. Уже сегодня, когда мы подаем голос в защиту русских в Крыму, русские в Одессе, Луганске, Харькове спрашивают: а как же мы? Самое лучшее из того, что мы можем придумать: сделать все, чтобы Украина сохранилась в общем экономическом, религиозном, культурно-историческом пространстве с Россией. Суверенитеты можно потерпеть, отсутствие общей исторической судьбы - нет. .."

 

Путин такой себе "собиратель земель русских..."

ТС,Евразийские союзы,рублевые зоны,трубы и прочее лишь акты марлезонского балета...

[sesk]

кстати Россия предложила Украине продолжить газовые переговоры...

интересно почему сейчас ? какой смысл до президентских выборов ?

 

или "клиент созрел" что невтерпеж (Украина попросила Россию обратиться к ней о продолжении) и это можно использовать как бонусы Путину перед мартовскими идами ?

 

Банально денег нет. Опись трубы будут составлять.

[EdUa]

российский избиратель воспринимает нас как осколок Российской империи непонятно почему до сих пор находящийся в свободном плавании

Говорухин глава избирательного штаба Путина :

Путин Говорухин может и воспринимает так. Если в вашей фразе "избиратель" заменить на "Говорухин, Путин" то все будет правильно.

А реальному избирателю пофиг. Они там в своих проблемах по уши. И Путин это знает.

Отношение избирателя примерно такое: сотрудничать да, кормить - нет. Причем почему то считается, что в составе империи придется сытно кормить. Так что рядовой избиратель сильно против "интеграции". Хотя есть конечно и (крикливые) исключения. И не случайно Путин замолчал, про евразийский союз.

 

Возможно тут другое. Они сейчас в точке бифукации. Стоить ЮП, или договориться по УГТС. Второе выгодней, но политические риски высоки. Вот и менжуються.

 

И наши тоже. И курс нужно держать до выборов, и денег нет, и трубу отдавать не хочется .....

[sesk]

Осенью Украину ждет валютный шок — эксперт

Значительный торговый дефицит, ограниченный доступ к внешним ресурсам и низкая вероятность выполнения плана приватизации указывают на обострение рисков валютного шока в Украину осенью 2012 года, передает "Реальная экономика" со ссылкой на словам директора экономических программ Центр Разумкова Василия Юрчишина.

«Учитывая глобальный кризис, доступ к внешним ресурсам для Украины в 2012 году будет крайне ограниченным. При отсутствии сотрудничества с МВФ поступления других ресурсов маловероятны. Вместе, потребности обслуживания долгов, срок предоставления

истекает в 2012 году, составляют почти 50% ВВП », — сказал он.

 

По мнению эксперта, возможности финансирования дефицита государственных финансов за счет облигаций внутренних займов «практически исчерпаны».

 

Поступления от приватизации — еще один традиционный источник финансирования бюджетного дефицита — также не гарантированы, уверен Юрчишин.

 

«В 2012 году правительство планирует привлечь 10 миллиардов гривен. Формально такой показатель - на уровне 2011 года — достижимый, но с точки зрения обеспечения стабильности и развития он вызывает сомнения. Во-первых, в бюджете-2012 отсутствуют список объектов приватизации и методика их оценки. Во-вторых, непонятные механизмы приватизации », — отметил он.

 

В 2011 году, добавил аналитик, ухудшилась ситуация во внешнем секторе Украины, прежде, углубился торговый дефицит.

 

«Если оценить сложившийся дефицит за последовательные четыре квартала, то он динамика повторяет предкризисную динамику », — подытожил Юрчишин.

 

Как сообщалось, в 2011 году сальдо внешней торговли Украины товарами и услугами составило минус 6,745 млрд долларов, в 2010 году — минус 3,025 млрд долларов.

 

Объем поступлений в госбюджет от приватизации и управления государственным имуществом в 2012-2014 годах планируется на уровне 50-70 млрд грн.

[Igorf]

ана мои вопросы по курсу - а в ответ-тишина (с) ?

я считал что вы в состоянии к 8 прибавить 10% или 20%

 

а после подобных фраз

экономика, в отличие от гривны, меня мало интересует...

вот тока ненада про "фундамент" - неужели Вы еще не поняли, что они мало связаны...

связаны, но мало...

обсуждать дальше не вижу смысла

теологические споры не интересны и бессмысленны

[gdadiz]

я считал что вы в состоянии к 8 прибавить 10% или 20%

...

прибавить можно, со сроками проблема - как-то очень осторожно обозначены...

т.е. будем считать 8.8 к концу лета и 9.6 к концу года?

ОК!..

и не нада спорить - время рассудит

[Versail]

Насчет "полной гарантии государства" - это Вы серьезно?

Абсолютно. В законе так и записано: вклади фізичних осіб Державного ощадного банку України гарантуються державою.

 

Предвидя возражения, мол в нашей стране все плохо... Все обсуждения и фантазии по поводу исполнения законов, плохой страны, войны и прочих придуманных форс-мажоров мне не интересны. Речь шла о сравнении одинаковых инструментов и гарантиях по ним.

[Optimalist]

обоснуйте. про кровати...

 

"- Мы проводим радикальные кадровые реформы! Как говорится в старом анекдоте: надо не кровати в борделе менять местами, а бл**ей!

- ВикторФёдорыч, Вы не поняли суть анекдота – там не имелось в виду, что бл**ей нужно менять местами!"

[Wasabi]

Нічого. Банк жадібний просто.

 

Это обещанный арбузовым процессинговый центр, в обход мастеркард и виза.

 

Блин, чего это они.

 

Вчера, с утреца по раньше, арбузов -

Я уже неоднократно отмечал, что сейчас стабильности национальной валюты ничего не угрожает

 

К вечеру подтянулся азаров пахло -

Никаких угроз для стабильности валютного курса в Украине нет

 

А gdadiz вообще эти мантры вместо "Отче наш" читает, с утра, в обед, и вечером.

 

Готовятся, что ли?

[Igorf]

прибавить можно, со сроками проблема - как-то очень осторожно обозначены...

т.е. будем считать 8.8 к концу лета и 9.6 к концу года?

ОК!..

и не нада спорить - время рассудит

 

уважаемый гдадиз, я не опираюсь в планировании своего бизнеса и оценке его рисков

на обещаниях керманычей. Тем более работа у них такая – народ успокаивать и создавать иллюзию благополучия вне зависимости от цвета флагов.

Вчера Арбузов – «пока мы не видим рисков для глубокой девальвации или ревальвации гривны». Ключевые слова – пока и глубокой. Мог бы сказать просто – рисков для девальвации нет, возможна волативность в течение года не более 2%. зуб даю... т.е. головой отвечаю, если что готов уйти в отставку

Если керманычи обещают что весна продлится до декабря, дело каждого – верить или нет и я не намерен углубляться в теологические споры.

И я не могу тыкнуть пальцем и сказать что вот гдадиз , весна закончится 17 марта, 28 августа или 1 ноября – это будет именно из категории «мне кажется» или «я верю».

В своих ожиданиях я исхожу из

- фундамента - банального календаря (состояние экономики, инфляция, торговый/платежный баланс,приток/отдача кредитов,размер долгов и многое другое).

И я никак не вижу как при определенных условиях может весна быть вечной.Особенно если я уже на своей шкуре (в бизнесе) чувствую октябрь а мне рассказывают за весну..

да бабье лето пока есть– но это лишь иллюзия весны/лета.

- Циклонов/антициклонов которые «двигаются» по карте – экономика Европы, геополитическая возня,отношения с США,Россией и много другого.

- «народных примет»

Вы с этого всего смеетесь, говорите что от лукавого и «боженька пообещал что весна будет вечной,на нашу жизнь хватит ну по крайней мере до второй реинкарнации/каденции точно». Я такие аргументы не понимаю и не приемлю

Зачем ПРасам тянуть,а потом "кидать", т.е. ваши слова "девальвация будет когда никто не будет ждать" (с)

Все можно списать на кризис только выйдите и объясните почему так и почему надо затянуть пояса.а главное когда наконец наступит это светлое будущее или коммунизм...

На рейтинге Кучмы или Юща сильно сказалась девальвация в 98-99 ? им кто-то это ставил в упрек ?

 

Для меня процесс развивается по логическим алгоритмам – если – то - или – иначе

Если событие наступило – то …

не наступило значит ситуация пошла «развиваться» по другому алгоритму.

А для набирания политбонусов нас зациклили в «стабильности». И чем больше циклов мы делаем,тем больше тикает счетчик и тем в более худшие условия/ситуацию по алгоритму (экономическим законам) нас выкинет.

 

обострение ожидал/ожидаю на март 2012го..пока что к этому все и идет

указывал на возможную/желаемую/оптимальную 10% девальвацию на срок через 1-1,5 месяца после окончания газовых переговоров для "стравливания пара". причины указывал.

газовые переговоры еще не закончились.

 

Т.е. если будет 10% девальвация весной, то можно избежать более глубокой девальвации зимой…

Иначе – зимой вероятна девальвация от 20%

 

Это при условии что нет резких «циклонов/антициклонов».

 

МВФ заявил о том что хочет свернуть программу с Украиной. возможно это и стало причиной почему Украина срочно "попросила" Россию обратиться к нам о возобновлении газовых переговоров. никто этого уже не ждал до президентских выборов. у нас цейнот. Очень вероятно что мы готовы сдать трубу на приемлемых для России условиях.

Денег МВФ мы уже не увидим

Есть фактор США – еще не понятно чем могут обернуться для нас санкции с их стороны/подачи. Можем оказаться в изоляции как Белорусь. Будет «забавно» если США «порекомендует» провести евро 2012 в Польше или не посылать команды демократических стран на евро12 в Украину…хотя более вероятны санкции или барьеры для наших экспортеров на зарубежных рынках. и начнется с рынков США и их «сателлитов» - арабы, турки и прочие

Пока что вчерашнее заявление МВФ следствие резкого охлаждения к нам его главного акционера- США. Но пока еще есть путь назад…но с проигрышом ПР на выборах… решение за Януковичем – шанс себе и крест на стране или крест на себе и шанс для страны.

И таких если для Украины масса и как правило все негативные. Единственный кратковременный позитив – если от продажи трубы зайдет немного живых денег. но нам опять же их надолго не хватит...максимум до выборов.

 

В одном с вами полностью согласен – «…и не нада спорить - время рассудит..» (С)

[EdUa]

На рейтинге Кучмы или Юща сильно сказалась девальвация в 98-99 ? им кто-то это ставил в упрек ?

Тем более интересно, откуда такая упертость на стабилизец?

Пока вижу такие варианты:

1. Политический кич. Типа "Юля сказала, что придет ПР и будет девальвация", а тут стабильный курс.....

2. Ложная цель в экономике. Типа будет стабильность - будет рост.

3. Так больше рубится бабла (олигарами)

 

Как то глупо все это выглядит ... Ничего нипанимаю (с)

Для меня процесс развивается по логическим алгоритмам – если – то - или – иначе

Если событие наступило – то …

А может логика успеха проще? Хапнул, драпнул?

[Akademik]

Это обещанный арбузовым процессинговый центр, в обход мастеркард и виза.

 

Блин, чего это они.

 

Вчера, с утреца по раньше, арбузов -

 

К вечеру подтянулся азаров пахло -

 

А gdadiz вообще эти мантры вместо "Отче наш" читает, с утра, в обед, и вечером.

 

Готовятся, что ли?

 

В беларуси местные точно так же вещали год назад.

[Бездомный]

В беларуси местные точно так же вещали год назад.

 

я лично знаю белорусов ( вполне себе предприимчивых людей ), которых гаплык зайца застал врасплох , и ни до последнего не перекладывались в бакс , в надежде , шо заец отыграт взад

[brassi]

Т.е. если будет 10% девальвация весной, то можно избежать более глубокой девальвации зимой…

Иначе – зимой вероятна девальвация от 20%

Я вот не понимаю, почему говорят про какие-то проценты.

Кто и как в этой малоуправляемой стране, без нормальной статистики и других реальных макроэкономических показателях может, в принципе, делать какие-то прогнозы с точностью даже в 10% ???

У нас уже два раза была девальвация кратная (один раз с 2-х грн до 5-и, второй раз с 4,5 до 8-и)

Какие основания, сейчас, при этих "послідовних", упёртых до невозможности, говорить, что будет как-то иначе ?

Вывод- девальвация будет резко и кратно.

[sesk]

Абсолютно. В законе так и записано: вклади фізичних осіб Державного ощадного банку України гарантуються державою.

 

Предвидя возражения, мол в нашей стране все плохо... Все обсуждения и фантазии по поводу исполнения законов, плохой страны, войны и прочих придуманных форс-мажоров мне не интересны. Речь шла о сравнении одинаковых инструментов и гарантиях по ним.

 

Вот поэтому доверять державе ничего нельзя.

Ведь бывшие советские вклады перешли под гарантии ОЩАДБАНКА Украины. Но, снять их по 1,05 невозможно !

Такая же участь ожидает и текущие вклады, и госзаймы.

[Alxey R]

Вывод- девальвация будет резко и кратно.

Добавлю, один раз в 10 лет