Курс гривни - перспективы

[alyak]

Вы, наверное, ошиблись: не первый, а третий должен быть соизмерим со вторым

 

да , именно так , я первый просто вообще не рассматриваю в голове . то последствия предыдущего кризиса .

[faust]

І під які відсотки у гривні НБУ має дати рефінанс ощаду на 5 років?

 

Раніш НБУ скуповував ОВДП, які уряд надавав НГ.

термін погашення був менше 5 років, а дохідність досягала 28% у гривні (хоча не знаю чи точно саме по цих ОВДП)

www.epravda.com.ua/publications/4aaf399d72fe6/

 

А якщо кредитори не погодяться ?

[deSigner]

А что это за кредит такой под 22% в долларах? Первый раз про такие высокие ставки в долларах слышу.

 

ну вот такой хитрый кредит... он у меня короткий... но на приличную сумму...

вопрос даже не в ставке... вопрос в том, что очень уж навязчиво просят перейти... причем никаких погашений дополнительных не нужно.. ничего не нужно...

[vis]

В любом случае умная тактика такая - сидеть в валюте , наличной , ( в корзине , еще раз повторю) до начала декабря , потом по развитию ситуации , с 12-14 декабря перейти в гривну , затем если до 3 января ничего не случилось - вернуться в валюту . если случилось - так же .

 

.

Пршу прощения,что то я суть не уловил.А зачем переходить в гривну на 2 недели? Если все ломонутся за гривной,то точно Юлька повеселится,и скажет-"но я же вам говорила..".Только после, боюсь всем не достанется назад откупиться...Лимит МВФа заканчивается,а по долгам проплаты в следующем году никто не отменял.

[tea]

тогда вы должны были читать и мои комментарии к этой статье ... первый треугольник не может быть менее 2го , а "вона працюе" и "простые решения еще более усугубляют ситуацию .

Ув.Альяк.Да,читал Ваш комментарий,поэтому то я не комментирую Ваши цифры 10 или чуть выше (ведь это средний за год-9.36,поэтому возможны волны до 10 или до 10.50),а не согласен только с цифрами от 12 до 15.Впрочем,поживём-увидим.Пойду ещё погадаю на кофейной гуще;)

 

Ув.tea, просьба придерживаться правил форума (п.4). LM

Змінено 24 вересня 2009 користувачем LM

[alyak]

Пойду ещё погадаю на кофейной гуще;)

 

пойди пойди .... попробуй заодно объяснить курс 9 в декабре того года при резервах 38 млрд и первом транше ... С баксом все хорошо пока он есть . Когда его нет , а нужен бензин , газ , китайские тапочки и т.д. а гривны за 4 года увеличилось в 3 раза , то отгадай результат АУКЦИОНА .

[tea]

пойди пойди .... попробуй заодно объяснить курс 9 в декабре того года при резервах 38 млрд и первом транше ... С баксом все хорошо пока он есть . Когда его нет , а нужен бензин , газ , китайские тапочки и т.д. а гривны за 4 года увеличилось в 3 раза , то отгадай результат АУКЦИОНА .

Угадываю результат аукциона (интервенции) на 25 декабря-8.99;)

А ДС даже предполагает на днях а может и раньше поход к 8.00.

Впрочем,поживём увидим,давайте быть оптимистами.;)

[eumatv]

Вопрос к спецам:

Если какая-то часть ЗВР номинирована в евро, а ограничения МВФ по мин.ЗВР номинированы в долларах, то повышение курса евро к доллару повышает возможности НБУ по раздаче валюты...

или я в чем-то не прав?

[-Xeon-]

изучайте ВНИМАТЕЛЬНО договор , может привлеките юриста . Очень многие банки при выдаче кредитов на волне эйфирии упустили то что может быть форс мажор . И заключали договора с плохими для себя условиями и теперь хотят наверстать упущеное .

 

Далеко ходить не нужно.

Кредит в у.е. под 9,3%+ежемесячная комиссия в гривне без изменений(что-то около 0,2% от суммы кредита) и с хорошим пунктом, про невозможность не при каких обстоятельствах повышать %.

Недавно натыкаюсь на ссылку с темой «Доллар превращается в… гривну» - новый шаг программы лояльности Банка «Финансы и Кредит» к своим заемщикам.

Звоню, очень долго общаюсь и узнаю:

- курс "превращения" по курсу межбанка в день подписание нового договора

- процентная ставка 18% в гривне

- одноразовая комиссия что-то около 300-500грн

- новая ежемесячная комиссия, выше предыдущей

- могут в любой момент поднять % по кредиту на свое усмотрение, как выразились "в зависимости от конъюнктуры рынка"

- и еще куча пунктов с "забавными моментами"

И нафиг спрашивается такие цирки, если они могут подымать хоть каждый месяц % по кредиту, а в итоге получится сумма, что и платить в у.е. Образно говоря - "те же яйца, только в смятку..." Мне как то более к душе перспектива платить в у.е. с фиксированным курсом и не "гадать на кофейной гуще" о том какой % влепят на след. месяц.

 

З.Ы. Зато какое громкое название 8-)

[tea]

китайские тапочки

Нарушение за игнорирование правил форума. Модератор LM

Змінено 24 вересня 2009 користувачем LM

[alyak]

Я на Вашей ветке в разделе "интересная статья" задал Вам вопрос-мне интересно Ваше мнение.И не только мне.Если Вы дадите ответ,многие Вам будут благодарны

 

Вы думаете alyak в минфине работает ? Или прогноз погоды ведет ? Вы можете взять цифры от ЮВТ - они опубликованы и там например инфляция забита 5% на 2012 год, а 2010 и 11 пройдут с инфляцией ниже 10 . Или вы можете взять неизвестные цифры от януковича . А кто победит на выборах ? А какая динамика будет доллара в мире ?

 

Ни одна из этих цифр даже не приблежена к реалиям . Будут проблемы и "надо будет что-то делать" и реалии показывают что уровень менеджмента страной нулевой .

 

Я не хочу дописывать нереальные цифры . Дело в том что украина уже скоро столкнется с треугольником проблем - желание иметь огромный бюджет чтоб нравиться избирателям , желание иметь стабильный курс , нежелание больше нас кредитовать . За год кризиса потрачено на поддержание гривны 22 млрд долл . В среднем ежемесячно требуются вливания не меньше 1 - 1.5 млрд . Посмотрите динамику интервенций . Какой бы ни был фундаментальный курс , мы будем жить по спекулятивному , дефолтному курсу .

 

В натуральном измерении ситуация видится так :

 

страна производит конкурентного товара на сумму 60 млрд долл

страна производит неконкурентного товара и оценивает его в 100 млрд долл .

страна берет в долг 25 млрд долл чтоб поддерживать низкий курс .

 

в среднем на 1 человека получается 60+25+100 = 185 млрд / 42 = 4404 долл . Это то что этот человек потребляет в год .

 

наступает час Х . И выясняется что

страна может продать конкурентного товара на сумму 40 млрд долл

страна производит неконкурентный товар но нынче он оценивается в 60 млрд долл

в долг никто не дает

 

Итого нужно или найти 185 - 100 млрд = 85 млрд товара . Или что-то делать . Берем бросаем 22 млрд . И уже становиться легче . Затем за счет инфляционных процессов падает РЕАЛЬНАЯ зарплата на 10% , это от 185 - 18,5 , и уже легче . Остальное вытягивается за счет ЗАПАСОВ . Люди распродают свой бизнес , меняются складские остатки - новые реалии требуют более низких остатков . Часть компенсировалось за счет более низких мировых цен . Часть за счет снижения спроса на товары типа автомобилей .

 

Но это все меры ЕДИНОРАЗОВЫЕ . Натурального покурытия все равно нет . Нет именно ТОВАРА . И скоро 22 млрд не будет . Направление одно - ДОЛЖНО УПАСТЬ ПОТРЕБЛЕНИЕ , перераспределение товарной массы . Вариантов немного - это дальнейшее снижение реальной зарплаты ( например инфляция или безработица ), дальнейшее вымывание товара , но опять же он не бесконечен, он уже вымыт .

 

Это все условно , цифры приближенные . Фишка в том что процессы как самозатягивающаяся петля . И все эти процессы увеличивают ШАТКОСТЬ . Поэтому когда мы подойдем к часу Х , то никто уже на реалии смотреть не будет . Товарного покрытия нет , крыть нечем, спекуляция , и это приводит к новой волне "простых решений" . Не откуда будет вытягивать .

 

При переходе из состояния Х1"стабильность" к состоянию Х2"хаос" есть бонус , наличе товарных запасов , и вот им воспользовалась ювт . Но все имеет конец . Чтоб вернуться назад , нужны усилия и состояния спокойствия . И поверьте гораздо больше чем то время за которое страну привели в это состояние .

[tea]

Вы думаете alyak в минфине работает ?

Ув.Альяк.Выражаю Вам благодарность за этот пост.

 

Отдохните от форума, заодно будет время ознакомиться с правилами форума. Модератор LM.

Змінено 25 вересня 2009 користувачем LM

[banker]

Вопрос к спецам:

Если какая-то часть ЗВР номинирована в евро, а ограничения МВФ по мин.ЗВР номинированы в долларах, то повышение курса евро к доллару повышает возможности НБУ по раздаче валюты...

или я в чем-то не прав?

 

уже писал, в мемо все курсі біли зафиксировані по сост на осень 2008.

более того, транши приходят в корзине - евро, доларі, чифі, прочее...

[krava]

В любом случае умная тактика такая - сидеть в валюте , наличной , ( в корзине , еще раз повторю) до начала декабря , потом по развитию ситуации , с 12-14 декабря перейти в гривну , затем если до 3 января ничего не случилось - вернуться в валюту . если случилось - так же .

Ув. Алексей, как Вы думаете, насколько реально будет купить валюту перед или после НГ?

Заниматься такими операциями со 100 долларами в кармане смысла нет, а вот купить 10К или 100К, мне кажется будет очень проблематичным.

Т.е. от сюда напрашивается один выход .... сидеть в корзине валют до победного конца?

Пока ВОНИ ПРАЦЮЮТЬ.

[alyak]

Ув. Алексей, как Вы думаете, насколько реально будет купить валюту перед или после НГ?

Заниматься такими операциями со 100 долларами в кармане смысла нет, а вот купить 10К или 100К, мне кажется будет очень проблематичным.

Т.е. от сюда напрашивается один выход .... сидеть в корзине валют до победного конца?

Пока ВОНИ ПРАЦЮЮТЬ.

 

Это главный вопрос , наверное реально , если не жадничать , не ждать дна , а на панике . Обычно когда идет движняк , то резко падает желание совершать операции . Но опять же эту акцию мы можем предположить лишь гипотетически . В принципе интересно для того у кого идут нормальные операции в гривне и под событие подкупить , если оно будет . Мы ж не знаем что там реально затеят . Уровень маразма потихоньку растет . И скоро перерастет все разумные пределы .

[tea]

Ув.Альяк.

 

Отдохните от форума, заодно будет время ознакомиться с правилами форума. Модератор LM.

А можно Вас спросить,ув.модератор,почему я открыто не могу поблагодарить человека,мнение которого уважаю и посты которого читаю.

И дайте ссылку,пожалуйста,на правила форума-я их не могу найти.

Спасибо.

С.ув.Чай.

[banker]

Это главный вопрос , наверное реально , если не жадничать , не ждать дна , а на панике . Обычно когда идет движняк , то резко падает желание совершать операции . Но опять же эту акцию мы можем предположить лишь гипотетически . В принципе интересно для того у кого идут нормальные операции в гривне и под событие подкупить , если оно будет . Мы ж не знаем что там реально затеят . Уровень маразма потихоньку растет . И скоро перерастет все разумные пределы .

 

советую тому кто не верит как на неликвиде малім обїемом двигать рінок, перечитать то что написал Алексей...я єту акцию лично , а не гипотететически имел возможность провести 2 недели назад....

[рыбак]

советую тому кто не верит как на неликвиде малім обїемом двигать рінок, перечитать то что написал Алексей...я єту акцию лично , а не гипотететически имел возможность провести 2 недели назад....

у меня логический вопрос , почему тогда 10 лимонами нельзя продавить к 7.5.-к примеру.

суммы то для рынка -мизерные

[Сын]

ну вот такой хитрый кредит... он у меня короткий... но на приличную сумму...

вопрос даже не в ставке... вопрос в том, что очень уж навязчиво просят перейти... причем никаких погашений дополнительных не нужно.. ничего не нужно...

 

выкладывайте на какой-то файлообменник оба договора, давайте ссылку, почитаем, сравним, думаю много интересного найдем

[alyak]

у меня логический вопрос , почему тогда 10 лимонами нельзя продавить к 7.5.-к примеру.

суммы то для рынка -мизерные

 

потому что чем дальше давишь тем больше сопротивление .

[rdu_don]

советую тому кто не верит как на неликвиде малім обїемом двигать рінок, перечитать то что написал Алексей...я єту акцию лично , а не гипотететически имел возможность провести 2 недели назад....

Пора вводить термин "алякать" гривну

[рыбак]

потому что чем дальше давишь тем больше сопротивление .

логично , но -"на неликвиде малім обїемом "-какое же тут тогда сопртивление

[alyak]

логично , но -"на неликвиде малім обїемом "-какое же тут тогда сопртивление

 

у кого есть деньги , просто скупит сколькоб не налили , чтоб на утро продать . Если есть шара , то почему бы не подзаработать ?

 

если дальше продолжать вашу мысль, то почему бы не потрать 15 млн и не сделать курс 3 гривны ?

[рыбак]

если дальше продолжать вашу мысль, то почему бы не потрать 15 млн и не сделать курс 3 гривны ?

эта мысль- не моя, это встречный вопрос

[banker]

у кого есть деньги , просто скупит сколькоб не налили , чтоб на утро продать . Если есть шара , то почему бы не подзаработать ?

 

если дальше продолжать вашу мысль, то почему бы не потрать 15 млн и не сделать курс 3 гривны ?

 

именно так и есть, начинают кнопки на калькуляторе бешенно работать и сразу появляется интерес...вот где эта грань и как ее поймать - это искусство.

 

обращаю внимание - вся неделя прошла в боковом тренде на фоне вялого укрепа, и вроде пик спроса должен был быть, но смотрим что это конец квартала, и гривны свободной мало, так что экспортеры продают как обычно, а вот покупатели подсели...судя по всему цб зажал рефинанс, рекапитал банки опять ввели мораторий на выплаты...улица привыкает к новому уровню...все на низком старте, приватизация заводика подвешена, дефолт нафтогаза под большим вопросом...вообщем есть ощущения что можем еще просесть немного, но ... с другой стороны - цб прекратил аукционы, которые все таки сбили накал , и если бы он хотел чтобы курс пошел ниже, то проводил бы еще и еще, но наверное либо задача такая не стоит, либо банально некому принимать решения - один болеет, второй купил машину и катается на ней в отпуске, третий перекинулся в другой лагерь, а среднее звено в армии служило и про инициативу знает...

вот такие мысли, а про алякать гривну - смачно, зачот!