Курс гривни - перспективы

[alyak]

Азаров просит на 20 МЛРД ДОЛЛАРОВ новых кредитов - и это будет для него спасение... он их точно также популистски просадит как и ТИГРюля свои 11 МВФовских+ЗВРовских.. (если конечно же их дадут)

 

В 2009 слили 13 млрд долл , для того чтоб в экономике создать положительное настроение ему и нужны эти 20 млрд . Но ситуация в том что скорее всего никто их не даст . Это часть уравнения , ВВП + МОНЕТАРНАЯ ПОЛИТИКА + ДОЛГИ + ЗВР + КУРС = Х . Если одно улучшается то остальное падает . Предыдущие "экономисты" предпочитали красивую цифру на табло - по ней народ судит о том насколько все стабильно и хорошо , но другие показатели подкачали . Народ плачет , но предъявить нечего . В дебри статистики никто не полезет . Х - менять сложно . Чтоб улучшить ситуацию в экономике - нужно взять кредиты , если их не брать - тогда вылезут проблемы с курсом - а это табло , ЗВР профукали , долги выростили до максимальных . ЗВР можно еще потрусить .

 

Вот и посмотрим какой будут делать "тюнинг" .

 

А насчет ОГВЗ - вы правы , выстраивается классическая пирамида . И по скорости нарастания видно что таки 8 мес для жесткой монитарной политики похоже предел , рынок перестраивается , и еще больше свободных денег появляется которые негде разместить. А доходности внутри экономики нет , а значит и там размеать не выгодно . А доходности нет потому что монетарная политика такая . А она такая чтоб поддержать курс . А свободные деньги - угроза курсу. Вот такая делема курицы и яйца .

 

А ключевой множитель почему уравнение не решается - доходы населения . Они в валюте должны упасть . Назад отползать по зарплатам в гривне не получиться , хотя она уже упала в валюте . но этого не достаточно . Варианты - задержка . Варианты - девальвация . Варианты - снижение зарплат в гривне ради стабильности валюты . Резко рвануть вверх в экономике не получиться , ибо сегодня нужно положить 100 единиц труда чтоб получать экономию в 10 в следующие годы .

 

Вот и пусть маятся между политическими обещаниями и реальным положением дел . Чем позднее выйдут на ноль тем дороже .

 

banker , можно узнать кто подал максимальные заявки из этих 9 млрд ?

[eumatv]

А ключевой множитель почему уравнение не решается - доходы населения . Они в валюте должны упасть . Назад отползать по зарплатам в гривне не получиться , хотя она уже упала в валюте. но этого не достаточно . Варианты - задержка . Варианты - девальвация . Варианты - снижение зарплат в гривне ради стабильности валюты.

Как вариант: если я не ошибаюсь, в советские времена часть з/п добровольно-принудительно выдавали облигациями

[swenslim]

Да вон Бойко уже подсчитал, что из-за холодной зимы и снижения добычи собственного газа на 9% придется у Газпрома в 2010 дополнительно (сверх забронированных 33 млрд кубов) закупить от 6 до 10 миллиардов кубов газа. Пока они не договорились о снижении цены с 1 апреля придется платить уже не 305, а 320-330, а с 3 квартала 330-350 долларов за тысячу кубов.

 

Значит нужно нарыть еще где то 2-4 миллирда долларов.... скорее отдадут ГТС, Укртелеком, Припортовый и прочую мелочь. А шо будем делать в 2011 ?

 

 

 

Азаров конечно баблос хочет, но вон даже Греции не могут подкинуть 20-30 миллиардов, а мы кто такие вобще ?

[banker]

макс по суммам? или по доходностям?

 

bank.gov.ua/fin_ryn/OVDP/T-bills_debt.htm - отсюда видно что с нач года прирост госдолга составил 10 млрд грн, никак не 25.6 млрд озвученных выше. причем банки и нерезы прикупили от силы 3.5 млрд грн, остальные цб. уверен что цб брал никак не по 20+ а намного скромнее - 9.75% из уставника нафтогаза + у рекап банк выкупил.

так что рыночн прирост аж ахти как 3.5 млрд грн за 2.5 месяца, при падающей доходности с 28 до 17% . и это вы называете пирамидой? я нет.

[alyak]

макс по суммам? или по доходностям?

 

суммам , дровишки откуда .

[banker]

суммам , дровишки откуда .

 

"от-туда" (копирайт Семен семеныч горбуньков)

[LM]

to banker: и все таки, ждем обещанных откровений

[banker]

думаю заврта в газетах что-то напечатают, сегодня біло порядка 10ти журналистов из разніх изданий

[alyak]

"от-туда" (копирайт Семен семеныч горбуньков)

 

а по банкам ?

[banker]

инг, эрсте, райфф...

[LM]

думаю заврта в газетах что-то напечатают, сегодня біло порядка 10ти журналистов из разніх изданий

А с нами поделиться, ну типа "инсайд"? ;)

[LM]

Если честно я не понял этого заявления . 93,5% может быть ВАЛОВЫЙ внешний долг , но не государственный . ....

Вы как всегда, правы: Тигипко разъяснил: ubr.ua/finances/macroeconomics-ukraine/tigipko-nazval-tochnuu-summu-ukrainskogo-dolga-40216

"93,5% к ВВП является размером валового внешнего долга Украины, в который входит и государственный долг, и не может являться общим государственным долгом......

По информации Министерства финансов, государственный и гарантированный государством долг Украины на 31 января т.г. составил 301 млрд. 538 млн. 747,28 тыс. грн., или 37 млрд. 686 млн. 690,45 тыс. долл., что на 0,01% больше показателя на конец 2009 года.".

Там по ссылке есть и другие конкретные цифры по долгу.

[alyak]

инг, эрсте, райфф...

 

т.е. они заняли позицию что на майские в четвертый раз подряд упадет курс у.е. и на это время пристроить валюту . типа двойной эффект . И даже тройной . Чтоб не обломались .

[ak574]

www.ukrrudprom.com/news/Tehnicheskaya_missiya_MVF_pribila_v_Ukrainu.html

 

Техническая миссия экспертов Международного валютного фонда прибыла в Украину для консультаций по бюджетным вопросам. Об этом сказала первый заместитель главы Администрации Президента Ирина Акимова на брифинге, передают “Украинские новости”.

 

По ее словам, эксперты прибыли еще 16 марта.

 

“Сейчас работает техническая миссия, она уже работает со вчерашнего дня. Мы очень заинтересованы, чтобы итоги деятельности этой миссии были подведены как можно быстрее, так как они позволят обеспечить очень качественную внешнюю оценку состояния публичных финансов”, — сказала Акимова.

 

Она подчеркнула, что Украина рассматривает деятельность миссии экспертов как своеобразный инструмент внешнего аудита ситуации в стране.

 

Замглавы Администрации также сообщила, что приезд основной миссии МВФ ожидается в конце марта.

[banker]

А с нами поделиться, ну типа "инсайд"? ;)

 

господа, уж кто-то, а я так вегда делюсь с вами всем что "есть у меня", єто пресса стоит во второй очереди

[gatesofbab]

www.epravda.com.ua/news/4ba1d3e889b1c/

 

Комітет з питань закордонних справ Європарламенту висловився за надання Україні макрофінансової допомоги в розмірі 500 млн. євро.

 

У висновку Комітету з питань закордонних справ також наголошено на необхідності співпраці між Києвом та Брюсселем і посиленні ролі Європарламенту в моніторингу та координації діяльності з надання допомоги з тим, щоб така допомога відповідала найважливішим правилам та цілям Європейської політики щодо України.

 

Єврокомісія запропонувала надати Україні макрофінансову допомогу на суму 500 млн. євро для покриття потреб платіжного балансу.

 

Ці кошти можуть бути надані лише у випадку відновлення Україною співпраці з Міжнародним валютним фондом.

 

Мы вам даем денег, чтоб вы послушнее да податливее были.

Заметьте, как привязываются к МВФ...

[Nykytos]

 

з.ы. завтра выйду в публику.

 

Банкер это ваши откровения ?

 

 

Согласно модели, разработанной Citibank, курс гривни к доллару очень сильно зависит от соотношения монетарной базы (количество реально обращающихся денег) и валютных резервов НБУ.

 

<Справедливый курс мы берем из соотношения как при корзине валют (currency board), когда выпускается в оборот столько денег, сколько есть резервов. Так вот, до 2008 г. официальный курс был преимущественно ниже равновесной черты и НБУ преимущественно выкупал валюту. После 2008 г. резервы сократились, но гривня из оборота никуда не ушла, и произошли колебания. Текущий курс близок к тому, который Нацбанк реально способен удержать>,- подчеркнула экономист Citibank в России и СНГ Наталья Новикова.

 

При этом госпожа Новикова допускает, что к концу этого года курс гривни к доллару останется прежним. <Но мы не исключаем давления на гривню в сторону укрепления, особенно в середине года, под воздействием сезонных факторов>,- отметила эксперт.

 

Аналитики Citibank закладывают на этот год рост монетарной базы в Украине всего на 13%. Это близко к тому, что заложено в соглашениях с МВФ. Аналогично мартовский консенсус-прогноз 13 банков, инвестиционных компаний и аналитических центров дает средний ориентир роста монетарной базы 12,8%. При этом, по их ожиданиям, курс к концу года приблизится к отметке 8,2 грн./$1.

 

Такие скромные прогнозы Citibank отчасти объясняет низким приростом кредитования в 2010 г. <Мы общались с банками. Банкиры на этот год закладывают рост кредитного портфеля примерно на 10%. Кого будут кредитовать банки, пока не говорят. Но все уверены, что так будет>,- подчеркнул начальник валютно-финансового департамента украинского Citibank Владислав Сочинский.

 

Кроме того, в Citibank закладываются и на то, что уровень реальных зарплат в 2010 г. окажется на уровне 2009 г. или даже ниже. Впрочем, в банке предполагают и другой вариант развития событий.

 

<Увеличение монетарной базы на 30% за год даст нам курс 8,5 грн./$1>,- подчеркнула госпожа Новикова, ссылаясь на уже упомянутую модель.

 

По оценкам госпожи Новиковой, реальный риск для макростабильности может иметь дефицит бюджета более 6%. Такая цифра будет означать больший, чем ожидалось, рост монетарной базы.

 

Новые власти страны пока что ориентируются именно на этот пограничный показатель. <Какой бы дефицит я хотела увидеть? В прошлом году, с учетом капитализации НАК <Нефтегаз>, дефицит бюджета превысил 12%. В таких условиях достичь сбалансированности или целевого показателя 4%, который был бы желателен для МВФ, практически невозможно. Это понимают и в международных организациях, и специалисты правительства, и в экспертной среде>,- отметила вчера первый заместитель главы Администрации президента Ирина Акимова.

 

Поэтому, подчеркнула госпожа Акимова, сегодня перед правительством ставится задача обеспечить уровень бюджетного дефицита не выше, чем 6-7%. <Эта задача сложная, но она нам вполне по силам. Точка зрения, которую высказало правительство, не отличается от моей>,- сказала госпожа Акимова.

 

Тем временем вчера НБУ в очередной раз выкупил валюту на межбанке. Курс интервенций составил 7,973 грн./$1. Вчера регулятор скупил около $90 млн., тогда как во вторник - $38,7 млн. Всего за период с 1 по 17 марта 2010 г. НБУ приобрел на межбанке около $744 млн. Один из факторов притока валюты - выход в Украину нерезидентов, желающих вложиться в ОВГЗ.

 

bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=99225

[banker]

имя совпадает, прогноз тоже...

[swenslim]

имя совпадает, прогноз тоже...

 

 

А вы допускаете в случае провала переговоров по уменьшению цены на газ и необходимости *допечатывания* гривны для покрытия дефицита бюджета понижения курса гривни к 9 и ниже к концу года ?

[Nykytos]

А вы допускаете в случае провала переговоров по уменьшению цены на газ и необходимости *допечатывания* гривны для покрытия дефицита бюджета понижения курса гривни к 9 и ниже к концу года ?

 

взагалі то прогнози мали б будувати на існуючих базових умовах(в теорії), а не на гіпотетичних про зменшення ціни

[eumatv]

взагалі то прогнози мали б будувати на існуючих базових умовах(в теорії), а не на гіпотетичних про зменшення ціни

В теории рассчитываются все варианты развития событий, взвешиваются на вероятность развития именно в этих направлениях, на основание чего рассчитываются математическое ожидание, уровень риска (через отклонения от мат.ожидания), вероятность развития в недопустимом направлении, и, исходя из склонности к риску, вырабатывается решение...

[banker]

допуск в нашей модели таков, что в случае превышения темпов роста монетарной базы более чем 13% (того что оговорено с мвф в мемо), скажем на 30%, курс не должен уйти выше 8.50...

 

согласен с никитос - ценность прогноза построенного на фактах, и их правильной/неправильной оценки, намного выше, чем прогноз построенный на гипотетич сценариях, которым присвоен уровень вероятности...

чего гадать какой будет курс если разругаются с мвф, в слесдтвие изменения/неизменения тарифов на газ, прочее...

 

вот сегодня например цб дал возможность рынку самому определитьсякуда идти, но видать была потребность кому-то слиться и на рынке это было невозможно, посему объявил о своих намерениях после 3ч, что будет покупать, но по 7.9692...

исходя из этого, делаю вывод, что тренд таки на укреп гривны, плавный, но укреп (и я кста об этом писал пару недель назад)

[gatesofbab]

МВФ даст компромат на Тимошенко

www.epravda.com.ua/publications/4ba209248451b/

 

 

Четвертый транш таки всучат. МВФ сольет Тимошенко под сохраниние и развитие своих интересов. Теперь никто не сможет обвинить МВФ в поддержке конкретной политической силы. По сути, МВФ на Тимошенко плевать. Нужно получить гарантии и сохранить свой гешефт.

[rut57]

макс по суммам? или по доходностям?

 

bank.gov.ua/fin_ryn/OVDP/T-bills_debt.htm - отсюда видно что с нач года прирост госдолга составил 10 млрд грн, никак не 25.6 млрд озвученных выше. причем банки и нерезы прикупили от силы 3.5 млрд грн, остальные цб. уверен что цб брал никак не по 20+ а намного скромнее - 9.75% из уставника нафтогаза + у рекап банк выкупил.

так что рыночн прирост аж ахти как 3.5 млрд грн за 2.5 месяца, при падающей доходности с 28 до 17% . и это вы называете пирамидой? я нет.

 

 

Уважаемый banker, я посчитал правильно и данные брал с того же источника что и Вы (официальный сайт НБУ).

Смотрите на 28.12 71053.63 - это последнее данные по 2009 году потом начинается новый год сразу затыкается дырка в бюджете на 04.01 85704.75 тоесть +14,65 МЛРД за 7 дней....

 

А если сравнить данные за 28.12,09 и 15.03,10 выплывает +24,6 МЛРД

 

Так кто же всё таки прав???

 

Причём прирост ОВГЗ которые купил НБУ за этот год +23,9 МЛРД (66,3 МЛРД всего у НБУ)

а банки с начала года увеличили свою часть всего навсего на 3,6 МЛРД грн до (22,8 МЛРД)

 

 

ТАК КТО ЖЕ ОСНОВНОЙ ПОКУПАТЕЛЬ ОВГЗ В УКРАИНЕ???

 

Получается что из всего количества продажных ОВГЗ в 2010 году 97 % от общего выпуска купил НБУ.

 

Действительно банки скинули 2 МЛРД ОВГЗ неделю назад, а после откупились на 4,5 МЛРД погоду не делает и весомым достижением не является

ДРУГИМИ СЛОВАМИ КРОМЕ НБУ ПОКА НИКТО ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ КРЕДИТУЕТ !!!!

[banker]

ок, то есть если взять за основу что финанс год начинается с 01.01 то наверное все таки прирост на 10 а не 25.

то что цб монетизировал на 15 ярдов в декабре уже заложено в монетарной базе пролшого года, значит у него был рум для этого. этот год начали все же с 01.01.

и второй момент, цб - основной покупатель долга, но условия ОЧЕНЬ отличные от рыночных - это 7 летние бумаги с купоном 9.75% - плохо это или нет, решайте сами.

так что если принять во внимание что банки вложились на 3.5 в этом году + 4 из прошлого - вот вам и весь рыночный оборот внутр долга. и что, это трагедия? пирамида?

относительно помследнего утверждения - да, ПОКА мало кто, но есть сильные ожидания что это поменятется и уже в этом полугодии.

и опять же не пойму что плохого в развитии рынка внутр займов?