Стройка каркасного дома (одна спальня, сауна) 78 кв.м. Подрядчик – Фараон

[RAA]

Пока этой темки нет, то тут вопрос задам, на фоне случившегося: Вы все в один голос говорите о -

1.супер качественой проводке и хорошей защите ее, проэктах на ее, контроле выполнения этих работ спецами, даже заказов материалов из за бугра.

2.качественом утеплении и строгом контроле за выполнением работ спецов.

3.использованием сложных технологий подсушки дерева и использования всяких там дубов и прочихего леса, или как там их.

4.повышеное внимание - дымоходу (не спорю, хотя и склоняюсь к каменому!).

5.и опятьже таки контроль контроль спецов на всех этапах строительства и закупке материалов. ТАК ВОТ СКОЛЬКО ТОГДА БУДЕТ СТОЯТЬ ЭТОТ НЕЩАСНЫЙ КАРКАСНИК)))?

[faraon]

мое имхо что пожар вызвала как раз проводка, которая поплавилась от раскаленного дымохода.

 

есть видео, по окончанию работ по электросетям, именно на чердаке (хотя и не только там) и оно будет предоставлено ТС. Расстояния от трубы там ТЕ, о которых я писАл ранее...

[OuldMan]

ТС также еще неоднократно писал, что он ни в чем не разбирается и ни во что на своей стройке вникать не будет. Целлюлоза продается в 15 кг. мешках спрессованной, для неё нужна специальная установка, чтобы распушить её до состояния пуха. Когда рука ТС обнаружила в вырезанной дырке утеплитель консистенции пуха, то он взял из мешка спрессованный утеплитель и напихал его в дырки. После чего решил, что он молодец, а дом ему утеплили плохо.

 

А проблему в том углу у него видно по фото - угол МОКРЫЙ, значит в него попадает снизу с улицы влага, если есть возможность проникнуть влаге, то и ощущение движения холодного воздуха по руке тоже закономерны.

1. Я практически полностью солидарен с ТС в том, что не чувствую себя ущербным когда не разбираюсь в том, в чём не должен разбираться.

2. Если после работы по технологии угол был мокрым, а после работы неумелого пальца ТС угол стал сухим, то у меня невольно возникнут сомнения в правильности (или соблюдении) технологии. У Вас не?

[Leon]

Стоять будет долго и крепко... а вот стОить будет дорого...

Можливо не все так страшно, як здається..

 

Важливе питання:

Скільки коштував би технагляд для будинку ТС(розміри і технологія будівництва нам відомі)??

[OuldMan]

Стоять будет долго и крепко... а вот стОить будет дорого...

Это иллюзия. Т.к. кирпичный дом часто позволяет строить абы як, а каркасный, новый для нас, этого не позволяет. Точнее это быстрее вылазит. Если и в кирпичном строить всё как положено, то стоимости не будут сильно отличаться.

 

Добавлено через 3 минуты

Можливо не все так страшно, як здається..

 

Важливе питання:

Скільки коштував би технагляд для будинку ТС(розміри і технологія будівництва нам відомі)??

Вот цифры солидбуда:

*Стоимость шеф-надзора от 5% до 10% от стоимости комплекта каркаса, в зависимости от географической отдаленности строительства.

Но это, наверное, немного не то.

[Надежда]

2. Если после работы по технологии угол был мокрым, а после работы неумелого пальца ТС угол стал сухим, то у меня невольно возникнут сомнения в правильности (или соблюдении) технологии. У Вас не?

 

Сухим угол стал потому, что в дырки наталкали МНОГО сухого утеплителя и высушили гипсокартон "дуйками". Если сейчас пройдет ливень, то проблема мокрых углов и стен останется, потому что НЕТ ФАСАДА, о ОСБ согласно технологии нашито с 3-5 мм. зазором.

[Дана 999]

1. Я практически полностью солидарен с ТС в том, что не чувствую себя ущербным когда не разбираюсь в том, в чём не должен разбираться.

 

Ну и кому от этого сейчас легче?! Мы живем не в Канаде, Финляндии или США. Мы живем в стране тотального непрофессионализма и безответственности. И к сожалению для собственной же безопасности мы обязаны вникать во все нюансы стройки: иначе, в лучшем случае станешь "лохом для сдирания бабла", в худшем - смерть.

 

П.с. у меня друзья живут в Первомайске в коттеджном поселке "финских" домиков. Так вот там каждый год пожарища. И всегда причина возгорания - КЗ. Совпадение?

[Николай78]

Сухим угол стал потому, что в дырки наталкали МНОГО сухого утеплителя и высушили гипсокартон "дуйками". Если сейчас пройдет ливень, то проблема мокрых углов и стен останется, потому что НЕТ ФАСАДА, о ОСБ согласно технологии нашито с 3-5 мм. зазором.

 

Есть мнение, что это конденсат, образовавшийся ввиду отсутствия утеплителя или недостаточного его количества.

[Валерий Валентинович]

Взагалі давно виникала на сторінках форуму ідея відкрити спеціалізований розділ по каркасах, я б дав багато цікавої інформації, переклад тих же норм, наприклад. Є багато фото стінових конструкцій з виставок з країн ЄС. Чомусь ідею на форумі не підхопили, можливо, варто відкрити тему у розділі "Реклама"?

 

Не треба у розділі "Реклама", треба робити повноцінну тему.

 

Віктор, начинайте свою тему в разделе "Изделия из натурального дерева". Пока решится вопрос разделения раздела "Как мы строим дома и делаем ремонты" на подразделы, как предложено здесь, я установлю статус Вашей теме "Важная", как и теме "Клуб любителей деревянных домов".

Повторяю - это временно, до решения вопроса Администрацией форума.

 

P.S. Напишите мне номер своего мобильного или перезвоните на любой мой номер для уточнения деталей.

[faraon]

теперь по ситуации с камином.

 

изначально при составлении порядка и графика работ с ТС было определено, что делаем МЫ и чего не делаем и почему не делам.

Камин и внутреннюю чистовую отделку - МЫ не делали и не контролировали и я не нёс никакую ответственность за оные, потому, что:

- по внутрянке было просто предложены знакомы люди, которые на наших объектах после уже делали отделку и не раз и все довольны.

- по камину - данную работу и не раз выполнял ДАННЫЙ ЧЕЛОВЕК (я пока так буду писать). До данного объекта он смонтировал трубы (и кое где камины) на трех наших объектах. Один уже зашит!!!!!, два других..как это сделано - фото во вложении. Всё, что касалось монтажа каминов и трубных систем - ВСЁ делали они сами - и окончание работ, как правило информация от Заказчиков - всё сделано - можно продолжать. Ни в каких третих, договорных или финансовых переплетений (мы, каминщик и Заказчик)- мы не учавствовали. Мы освобождали место для работы и возвращались обратно после информации от Заказчика.

По данному объекту:

каминщик был в момент установки несущей фермы

он всё видел и разговоров, что проблема, что ферма сверху не было (как Вы видите на фото - везде присутствуют колена и не только два но и четыре), и видя сделанную работу на предыдущих объектах - я выполнял ТОЛЬКО свою работу и не лез в то, что делали не мы и контролировать ТО в чем не совсем понимаешь (и именно по этой причине был отказ выполнять данную работу)... - я этого не делал.

ВО время разговоров про проход перекрытия была просьба расширить его.

И было сделано свободное пространство слева от камина (это видно на одной из фото выложенной мной ранее)

Но труба в итоге была смонтирована справа....

Бригадир задавал вопарос - почему так? на кой он потратил время, освобождая пространство над камином????....

Данная инфа была сказана мне - и я его передал ТС

ТС - этот вопрос задал Каминщику.. - ответ был (или дали понять, тут уже меня ТС поправит как было на самом деле - сейчас я пишу его слова сказанные при вчерашней встречи) - не лезьте туда, где Вы не понимаете.

После уже как ТС сказал, что с камином все работы закончены - велось уже основное утепление и МОИ РАБОЧИЕ назвали ТО что видели, но не монтировали, что вокруг трубы торчит вата, похожая на изовер.

Целлюлоза не касалась трубы...целлюлоза оканчивалась на вате - мне звонили и уточняли этот вопрос и я смотрел по окончанию работ качество утепление перекрытия, а кто был на доме, то видели, что люк рядом с трубой - и я лично ЭТО ВИДЕЛ, что между целлюлозой и трубой - вата.

уже сейчас на фото я обнаружил...вернее не я, а бригадир, который собирал каркас.....брус, не относящийся к каркасу - я это уже писал выше и фото показывал.

 

на тех объектах, что на фото...Заказчики предупреждены...и сейчас решаем как всё изолировать.

[SergeUA]

Можливо не все так страшно, як здається...

Это иллюзия. Т.к. кирпичный дом часто позволяет строить абы як, а каркасный, новый для нас, этого не позволяет...

Господа! Я в своем сообщении пробовал пошутить, т.к. мне показалось, что RAA в своем сообщении допустил ошибку в одной букве, которая поменяла смысл фразы... Пошутил я, как обычно, неудачно Не принимайте близко к сердцу.

Удачи всем, особенно погорельцу...

[Leon]

Пошутил я, как обычно, неудачно

Справа не в тому який був жарт. Просто дуже цікаво знати вартість технагляду і за що він відповідає. Швидкий пошук по форуму дав 3-5%, OuldMan озвучив знайдену інформацію в 5-10%.

 

При витратах ТС на будинок в 400 000 грн, оплата технгляду була б(враховуючи знайдену інформацію) в районі 20-40 тисяч грн.

 

От і виникло питання: яка реальна плата технагляду і що замовник за ці гроші отримує?

[левша]

Господа! Я в своем сообщении пробовал пошутить,

 

Самое место для шуток про стояк.

Давно не видел столько злобы в одной теме, даже разборки на Нивках рядом не валялись.

[Надежда]

на тех объектах, что на фото...Заказчики предупреждены...и сейчас решаем как всё изолировать.

 

Гриша, я в шоке!!!! Нужно не изолировать, а демонтировать!!!!

[SergeUA]

...При витратах ТС на будинок в 400 000 грн, оплата технгляду була б(враховуючи знайдену інформацію) в районі 20-40 тисяч грн.

От і виникло питання: яка реальна плата технагляду і що замовник за ці гроші отримує?

Тех. нагляд це чудово... АЛЕ! Що цей нагляд може дати власнику? Тільки спокій? Та і це не є факт... Ну немає у цій державі СИСТЕМИ контролю-відповідальності, тут має діяти система яка включає і нагляд, і відповідальність, і страхування, і ще багато чого. В нас є деякі елементи, але вони не об’єднані у СИСТЕМУ. У нас можна витратити гроші і при цьому не отримати ніяких гарантій... тому більшість забудовників на це не зважають...

[AndrejKiev]

Последние четыре фотки - ЭТО ЧТО?! ЭТО ЖЕ ПОЖАР!!!

Зачем после этого ТС тратить деньги на экспертизу?

Единственно, почему не загорелись предыдущие "Экземпляры", то, что камины использовались, как декорация, либо для символического сжигания "образцовых щепочек".

[Віктор]

OuldMan озвучив знайдену інформацію в 5-10%.

Знайдена на нашому сайті цифра 5-10% є вартістю інспектування правильності монтажу власними силами Замовника комплекту каркасу, виготовленого нашим підприємством. При вартості 780 грн за м2, заключення по 100 м2 будинку коштуватиме 360-780 грн, не так вже й багато, для спокійного сну.

[faraon]

Гриша, я в шоке!!!! Нужно не изолировать, а демонтировать!!!!

 

я тоже!!!!!!

тут пока три варианта:

1. Вызвать Каминщика....- ему уплочены деньги и задать вопросы

2. Демонтировать, но см.п.1 - деньги уплочены

3. Изолировать самим - тут Заказчики опять же возвращаются к п.1 - он плотил "под ключ" (или я не знаю как это называется, когда остается просто сделать декоративный короб и всё.

[Віктор]

Тех. нагляд це чудово... АЛЕ! Що цей нагляд може дати власнику? Тільки спокій? Та і це не є факт... Ну немає у цій державі СИСТЕМИ контролю-відповідальності, тут має діяти система яка включає і нагляд, і відповідальність, і страхування, і ще багато чого. В нас є деякі елементи, але вони не об’єднані у СИСТЕМУ. У нас можна витратити гроші і при цьому не отримати ніяких гарантій... тому більшість забудовників на це не зважають...

Цілковито з Вами згоден, але ж перші кроки робити треба, хіба не так?

[Надежда]

Последние две фотки - ЭТО ЧТО?! ЭТО ЖЕ ПОЖАР!!!

 

Про шпильку - разговор отдельный.

 

Это специалист по устаковке каминов с "лицензией" и опытом работы - 16 лет. Всем заказчикам с данных фоток сделать экспертизу и подать в суд на возмещение марального и материального ущерба!!!!

[левша]

пока три варианта:

1. Вызвать Каминщика....- ему уплочены деньги и задать вопросы

 

Каминщик тот же, что и на доме ТС?

[plus]

А может кто-то на фото показать как правильно должно быть?

[Axelo]

на тех объектах, что на фото...Заказчики предупреждены...и сейчас решаем как всё изолировать.

 

И не только дымоход но и "каминщика"! Как такое можно делать??? Изолировать трубу и соблюдать безопасные расстояния только при проходе условной отметки перекрытия а не по всему пути?

[Надежда]

пока три варианта:

1. Вызвать Каминщика....- ему уплочены деньги и задать вопросы

2. Демонтировать, но см.п.1 - деньги уплочены

3. Изолировать самим - тут Заказчики опять же возвращаются к п.1 - он плотил "под ключ" (или я не знаю как это называется, когда остается просто сделать декоративный короб и всё.

 

Повторю, ЗАКАЗЧИКАМ сделать экспертизу тысяч за 20 гривен, подать в суд на возмещение всех потраченных денег!!!!

 

Изолировать то, что НАГОРОДИЛ Каминщик, нельзя!!!

[faraon]

Каминщик тот же, что и на доме ТС?

 

ДА!!!!!!

Я же говорю, что ЭТОТ ДОМ - четвертый (тех что мы строили), на которых он ставил ЭТИ ТРУБЫ,