Осторожно БРАК или как НЕ надо монтировать ТН

[GeoTeplo]

Пару лет назад назад, по соседству в Рославичах, на один из участков зашла буровая машина для бурения под геотермальные зонды. Предложили соседям помощь в установке и свое оборудование. Нам мягко отказали.

 

Две недели назад, через знакомых знакомых, нас попросили посмотреть на очредной не работающий тепловой насос. И этот тепловой насос оказался как раз в Рославичах.

 

Приехали посмотрели, ужаснулись. Раскопали. Опять ужаснулись.

Ввод воды в дом, красная труба, лежит прямо над трубами первичного контура.

 

Распределительный коллектор собранный на компрессионных фитингах с кранами закопан прямо в земле.

 

Над двумя скважинами сделан небольшой декоративный водоем. Еще одна скважина выполнена под крыльцом.

 

Продолжение следует.......

 

P.S. Спасибо REYDER'y за идею названия темы.

[GeoTeplo]

Продолжаем....

 

В тепловом узле, на деревянном поддоне установлен DAIKIN'овский чиллер, с функцией "тепловой насос".

Ввод в котельную двумя магистральными трубами выполнен полиэтиленовой трубой, далее идет переход ч\з компрессионный фитинг на полипропелен.

 

Вся обвязка выполнена ППР d32х4,0мм.

 

Далее на фото.....

 

Продолжение следует.

[REYDER]

GeoTeplo, да... вот так и бывает когда Заказчик доверяет монтаж и проектирование "спецам" начитавшихся рекламы. Печально но факт. (((

[kollektor77]

круто насосик закреплен

[GeoTeplo]

Система первичного контура (земляной контур) была заправлена каким то непонятным солевым раствором, который якобы не замерзает.

 

И для заполнения этой системы сделали подпитку обычной водой.

Система подтекала, давление падало, и систему подпитывали открывая этот краник, т.е. добавляя просто воды.

В конечном итоге это могло привести к тому, что весь первичный контур оказался бы заполнен водой и в один прекрасный момент замерз и лопнул бы теплообменник испарителя.

[GeoTeplo]

Внутри котельной установлен "бак в баке" самопального производства.

От теплового насоса пошла магистраль на "бак в баке".

Что характерно, провод 220V натянут как струна.

 

На этот же бак в баке запитан электрокотел.

Змінено 29 жовтня 2012 користувачем GeoTeplo

[дед марос]

а основные проблемки этого обьекта можно описать? Что не работает,какие температуры по рассолу,до скольки разгоняется ТН и т.д? так как часто попадаются еще и не такие обьекты умудряющиеся проработать сезон.

[GeoTeplo]

а основные проблемки этого обьекта можно описать? Что не работает,какие температуры по рассолу,до скольки разгоняется ТН и т.д? так как часто попадаются еще и не такие обьекты умудряющиеся проработать сезон.

 

Основная проблема, со слов заказчика - НЕ РАБОТАЕТ.

Холодно зимой, и жарко летом, а так же нет горячей воды. Компания инсталлятор пропала.

 

Как правило, заказчик не вдается в подробности, что ему установили, какими диаметрами и каким материалом выполнена разводка, что залито в первичный контур, почему постоянно падает давление в системе и пр.

 

Заказчика в основном интересует цена инсталляции и что бы было тепло в доме зимой и прохладно летом, а также ГВС круглогодично.

 

В данном случае заказчик "повелся" на так называемую "именитость" лица руководившего процессом.

Как никак это целый декан, одного из наших институтов, который еще и студентов обучает.

Ну и на цену конечно же.

 

Что касается температур, то мы не видели, т.к. умер циркуляционник из-за повышенного содержания солей.

Но со слов заказчика, все трубы были в инее.

И это не удивительно, когда "вскрыли" сами скважины, то визуально наблюдали, что зонд просто висит в воздухе.

Нет тампонажного материала, соответственно нет теплопередачи м\у стенкой скважины и самим зондом.

Все просто, скважину пробурили, зонд опустили, земелькой сверху присыпали - и так сойдет.

[a123]

даже если совсем не иметь опыта в установке, но знать школьный курс физики, такое трудно будет сделать. А для инженера это вообще позор.

 

Видимо декан делал проект для диссертации. Нужен был не результат, а видимость результата.

 

да, провод 220 вольт натянут прямо из стены - попытка сэкономить гривну на 15см провода, или просто плевать на конечный результат?

[REYDER]

Нужен был не результат, а видимость результата.

наверное так и есть (( эксперименты...

обычно "кубик" ставят для ультра удешевления но предупреждая заказчика о энергоэффективности так как у него СОР малый в сравнении со стандартным ТН.

Серийник видно вот и посмотрим кто покупал...

[Vladdi]

Как никак это целый декан, одного из наших институтов, который еще и студентов обучает.

А завтра эти студенты станут магистрами теплотехниками, после придут на работу в разные представительства именитых фирм, нацепят бейджики "Эксперт", и будут нам здесь рассказывать, как правильно создавать экономичные и эффективные системы!

[REYDER]

на деревянном поддоне установлен DAIKIN'овский чиллер, с функцией "тепловой насос".

 

итак, проверил информацию и оказывается этот "кубик" без низкотемпературной опции на -10 С. И если со слов Зака там был иней на трубах то ковыряли заправку фреоном или игрались расходом на испарителе. При нормативных показателях расхода на испарителе ниже +5 С на выходе эта модель не даст.

[GeoTeplo]

На первом и втором фото распределительные коллектора:

• верхние - фанкойлы
  
• нижние - теплые полы
  

Сразу вспомнились слова из песни: "...я тебя слепила из того, что было..."

 

на последних двух фото: разводка ХВС по дому.

Что интересно, выполнено той же самой трубой, что и на теплые полы.

Маркировка стоит SDR10, выполнено по ТУ ***** номер не помню.

SDR 11 знаю, SDR 13.6 знаю, но кто такой SDR 10

[a123]

Ну просто пародия какаято :D - это про внешний вид и компоновку

 

Насчет расхода - тоненькая трубочка 32 с внутренним отверстием меньше 25мм заходит на 'гребенку' из такой же трубы, где расходится по направлениям

 

Это ж какая скороть потока и мощность насосов должна быть, чтобы обеспечить передачу тепла в низкотемпературной системе!

 

Эту ветку нужно закрепить на видном месте чтобы фотки смотрели все в обязательном порядке!

Змінено 30 жовтня 2012 користувачем a123
оошибка

[Пепечкин]

В данном случае заказчик "повелся" на так называемую "именитость" лица руководившего процессом.

Как никак это целый декан, одного из наших институтов, который еще и студентов обучает.

Имя героя - в студию пожалуйста. Стране надо знать своих героев.

[дед марос]

Возникает подозрение что "это" делали студенты-первокурсники на халяву с подачи этого же декана, ну и чиллера вероятно этот же дядько прикупил, чтоб подешевле)).

[REYDER]

Стране надо знать своих героев.

увы... импортер отказался назвать имя "героя" к большому сожалению.

[Vit3f]

круто насосик закреплен

 

Да там все через опу, этож шо за безрукие делали?

Как по мне, то выкинуть все нафиг, и переделать как положено.

РС я б за такую работу и копейки б не дал.

РРС вот что шара делает..., а потом спрашивают почему так дорого монтаж розетки стоит :www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=110216...

[Andrey Melnick]

Тем не менее - 2 года работало? Или люди на другом тепле сидели.

[Seva1964]

Тем не менее - 2 года работало? Или люди на другом тепле сидели.

---

Оно работает до тех пор, покуда не замёрзнет. Где обмерзает через два года, где делает это немного позже. Низкопотенциальное тепло, которое отнимает система теплообмена, накапливалось в грунте веками, а используется быстро и сразу.

[дед марос]

Звиняюсь, но это заблуждение. То что морозим ТНом, отогревается еще вначале лета с первыми паводками.

[M+A]

А мне ведро понравилось.:D

 

 

Саша, сори за ОФФ

[REYDER]

Звиняюсь, но это заблуждение. То что морозим ТНом, отогревается еще вначале лета с первыми паводками.

 

с первыми паводками... не верю! Скажите вы в Украине ставили ТН? нет. Вы наш грунт знаете? нет. Только не надо что он везде одинаков и так дале... Да если у вас нагрузка на зонд в 35-45 ват на м.п. то и перебора там никакого нету и интенсификации. А если монтажник удешевляя сделал расчет на 70-80 Вт/м.п. то каждый год при входе в отопительный период вы будете иметь понижение и 100%. и так до 3-5 лет. После Т грунта выравнивается более менее.

 

Вы же производитель, у вас должны быть наблюдения с вашего оборудования. Хотя вы никогда не говорите об этом.

[GeoTeplo]

Тем не менее - 2 года работало? Или люди на другом тепле сидели.

 

Там ТТ котел и э\котел.

[дед марос]

не верю! Скажите вы в Украине ставили ТН? нет. Вы наш грунт знаете? нет. Только не надо что он везде одинаков и так дале... Да если у вас нагрузка на зонд в 35-45 ват на м.п. то и перебора там никакого нету и интенсификации. А если монтажник удешевляя сделал расчет на 70-80 Вт/м.п. то каждый год при входе в отопительный период вы будете иметь понижение и 100%. и так до 3-5 лет. После Т грунта выравнивается более менее.

 

Вы же производитель, у вас должны быть наблюдения с вашего оборудования. Хотя вы никогда не говорите об этом.

У нас в сибирском климате, отопительный сезон длиньше и среднегодовая температура грунта ниже чем в Украине. При мониторинге горизонта и вертикали контуров, загоняем их периодически в минус 8..и отогреваются. Не пишу про опыт- а вы не спрашиваете. Спорить и много рассуждать не планирую,не позволяет весовая категория ) да и исписано много и копий сломано на другом форуме.