Государство Украина перестает существовать на наших глазах?

[Viks]

СЛАВА УКРАЇНІ!

 

У Московии сейчас вообще депресняк!

Сначала потеряли контроль над бывшими странами соц.лагеря

Потом над бывшими республиками СССР

После цветных революций - на братским Украинским и Грузинскими народами

А сегодня и над Украинским НафтоГазовым хозяйством...

 

Они всех хают, в Украине кризис в США кризис в ЕС проблемы (немцы не едины...) - только одна Россия цветёт и развивается.

 

Тут вспоминались паханы саксонские, славянские и всякое другое...

Этот бред и тому подобные можно просмотреть в дополнение Леонтьева в програме "Однако"!

У больших стран таких как Россия - есть шо защищать - рессурсы. Вопрос только кому защищать? А защищать и строить будут братья наши меньшие...славяне! Вот весь российский интерес.

В России было 2-3 строителя - Пётр I и Хрущёв + Изба.

Прочитал недавно Толстого Пётр I - так там все равно что сегодняшние дни описаны - болото, коррупция, бандиты на дорогах - и у бояр московских никакого желания чё-то менять. А Европейцы в Россию и не сунулись - потому шо боялись той дикости. И как только удалось Петру всё то разрушить и страну заново построить, отбить турков в Крыму и на Азове, шведов на Балтике - сделать возможность торговать русским купцам в Европе без всяких посредников..? Это великий русский человек!

А у современной России Сталин на 3 месте великих...шо тут добавить?

 

Шо строит современная единая Россия сегодня?

Как по мне - то только крепкую кремлёвскую вертикаль!

 

Украинцам, почувствовавшим свободу, перспективы строительства своего независимого демократичного государства в Европе со свободным перемещением в Европпе - сегодня имперские российские замашки не интересны. Вот вступим в НАТО перейдём на визовый режим с Россией и будем потенциальным врагом под прицелом российских ракет (это великий ВВП сказал - а ему я верю).

 

Да, в Украине не всё так гладко как хотелось бы.

Но мы не кричим в телевизор и на форумах что мы великий народ - мы просто знаем что нас осталось всего 46млн. уставших, заполитизированных, закритизированных - но свободных в мыслях и выборе!

СЛАВА УКРАЇНІ!

[Павлухан]

Правда всегда одна, и Бог тут непричём - вы сами видите что правда вырывается наружу в ваших постах. Не идёт дело - язык польский, а лицо РУССКОЕ! А гены пальцем не раздавишь - нельзя пересилить себя и

да ладно...ваши ( московские)ученые генетики проводили иследования , дык сказали что наше население относиться к словянам, а ваше что б не обижать вас ,к другому этносу:D

 

Прочитайте статью внимательно - не постить же мне её тут.

очередной бред...

много букфф

сказал бы просто украины нет

чувствуеться ВПШ ЦК КПСС

[Seriy]

Дамы и Господа! Вы ведь взрослые люди, что вы пишете?...

хотела б Украина за 18 лет стать Европой- стала бы. Не стала, потому что не хочет.

То, что вы говорите- не имеет абсолютно никакого значения, как и все в устах украинцев, важно то, что Вы на самом деле делаете.

Вот с приходом Путина Россия поменяла свою налоговую систему, кардинально отличаясь от систем США и Европы. Скажите, через сколько дней Украина сделала абсолютно то же самое?

и что удивительно, не в сторону европейской налоговой системы, нет! она поменяла свою налоговую систему в сторону российской, причем один к одному! Кого вы сейчас пытаетесь обмануть? себя? и зачем?

вы можете обьяснить это без слов про великий незалежный укрнарод? а просто языком современного разумно мыслящего человека?

[izba]

Дамы и Господа! Вы ведь взрослые люди, что вы пишете?...

хотела б Украина за 18 лет стать Европой- стала бы. Не стала, потому что не хочет.

И не может - нутро другое! Гены пальцем не раздавишь...

18 лет - испытательный срок закончился - всем всё понятно... как в той скабрезной шутке шоумена Фоменко - "поели... попили... - пора и честь терять". :D

 

Корней Чуковский (ссылка на изображение устарела)(ссылка на изображение устарела)(ссылка на изображение устарела)

ПУТАНИЦА

Замяукали котята:

"Надоело нам мяукать!

Мы хотим, как поросята,

Хрюкать!

"А за ними и утята:

"Не желаем больше крякать!

Мы хотим, как лягушата,

Квакать!

"Свинки замяукали:

Мяу, мяу!

Кошечки захрюкали:

Хрю, хрю, хрю!

Уточки заквакали:

Ква, ква, ква!

Курочки закрякали:

Кря, кря, кря!

Воробышек прискакал

И коровой замычал:

Му-у-у!

Прибежал медведь

И давай реветь:

Ку-ка-ре-ку!

Только заинька

Был паинька:

Не мяукал

И не хрюкал -

Под капустою лежал,

По-заячьи лопотал

И зверюшек неразумных

Уговаривал:

"Кому велено чирикать

-Не мурлыкайте!

Кому велено мурлыкать

-Не чирикайте!

Не бывать вороне коровою,

Не летать лягушатам под облаком!

"Но весёлые зверята

-Поросята, медвежата

-Пуще прежнего шалят,

Зайца слушать не хотят....

[izba]

Прочитал недавно Толстого Пётр I - так там все равно что сегодняшние дни описаны - болото, коррупция, бандиты на дорогах - и у бояр московских никакого желания чё-то менять. А Европейцы в Россию и не сунулись - потому шо боялись той дикости. И как только удалось Петру всё то разрушить и страну заново построить, отбить турков в Крыму и на Азове, шведов на Балтике - сделать возможность торговать русским купцам в Европе без всяких посредников..? Это великий русский человек!

Этого того Барина, который служил придворным большевистким писателем?

Это пропаганда! Отец Петра - Алексей Михалыч Романов - по прозвищу "Тишайший Царь" был очень просвещённый и грамотный мужик, написал свод законов, при его правлении иностранцев в России УЖЕ было как грязи - одна Немецкая слобода насчитывала около 10 000 жителей - немцев. Именно там Пётр по молодости пьянствовал, нажираясь до беспамятсва... то есть извините набирался европейских ппривычек - "цивилизовывался" и нашёл себе гёрлфренд-немку Анну Монс. А после Петра европейцы вообще повалили валом в эту "страшную сотрапию" и довольны были до усрачки и родню ещё суда вытаскивали. И до Петра был в России флот - на Каспии и на северных морях, и эти корабли были адаптированны для своих задач и служили верой и правдой! Петр похерил весь существующий реальный флот и наскоро из сырого леса налепил флот на Голланский манер, который во-первых весь рассыпался из-за плохого качества скороделанья сразу после смерти Петра (об этом умалчивают). И был неконкурентоспособен по ТТХ нашим существующим судам на севере поскльку был другой по конструкции и не терпел льдов.

Ну и много чего еще... так что его роль Петра в истории России надута на 80% последующими проевропейскими правителями. С него началасть в России скрытая Европейская колонизация под видом приобщения к "просвещённой" Европе.

Это большая тема - так что книгу эту забудьте - это пропаганда. Не более чем вольное художественное произведение.

Но мы не кричим в телевизор и на форумах что мы великий народ - мы просто знаем что нас осталось всего 46млн. уставших, заполитизированных, закритизированных - но свободных в мыслях и выборе!

Я бы не сказал что не кричите - ВОПИТЕ! Передачи крутите про Великих УКРОВ, тут на форуме скока воплей, о своей генетической исключительности - Мы не РУССКИЕ, и тем тока ГОРДЫ!

Раздробленность Германии к ХХ веку стала уже мифом. Две мировые войны почти выиграл народ, который не мог уже быть при этом раздробленным. И осознавал себя единым народом. Украина же всегда как была колонией России,так и оставалась ею в ХХ веке. Не видите разницы?

Не вижу! А мы с вами не воевали на фронтах войн? А мы не осознавали себя единым народом? А Берлин не мы с вами взяли? А не ваш отец поставлял для этого из-за Урала оружие и технику???

Достали уже чесно... Рабы... рабы... рабы... :bad: Рыся, я понял! Вы - мозахистка! Извините... прям в подсознании эротическое объяление - "покорная рабыня ищет своего строгого хозяина"... ;)

Если мир идет к объединению стран -- мелких с крупными, слабых -- с сильными, -- то есть к глобализации, по мнению Избы, то почему тогда не обрабатывать с помощью Руськой правды и прочих любимых Избою и щедро оплаченных властью пропагандистских пророссийских и проимперских изданий также и другие страны? Ну какую-нибудь, к примеру, Корею? Если не Северную, то Южную?

Не к Глоабализации, а к образованию ПОЛЮСОВ. Евросоюз - это ПОЛЮС. Страны Китая и тихоакеанского региона - это ПОЛЮС. США - Канада - Мексика - это ПОЛЮС. Росиия - это полюс Русского мира причём исторически сложивщийся. И так далее...

Н-е-е... у Корейцев рожа другая - не заставишь поросят мяукать... точнее мяукать можно заставить - как вот вас (страну) теперь, но от этого в киску не превратишся - тока выглядеть по идиотски будешь, а более ничего... :D

Повторяйте все вместе:

- мы не Русские...

- мы цивилизованные Европейцы...

- Мы Европейцы...

- Европейцы... :D:D

А население Украины в 1991 году почти единогласно проголосовало за независимость.

Я полагаю, надо считаться с мнением большинства?

С одной поправочкой - это мнение большинсва 18 лет назад. ;)

Много времени прошло, и жизнь показала что это мнение было продиктовано переоценкой себя, своих реальных возможностей и способностей. Теперь вот мнение другое - "Объявить России войну и сдаться в плен - чтоб они были обязаны нас кормить". ;)

Всё течет, всё меняется...

Змінено 25 січня 2009 користувачем izba

[Прохожий]

Андрей, а можем Вам чем заниматься "наставлением на путь истинный этих тупых,полудиких укров" заняться пока ещё своим дальним востоком? Ведь, если посмотреть правде в глаза - дальний восток давно уже не русский. Он китайский, японский, корейский... Какой угодно но не русский.. И по составу населения, по культуре, он вскоре будет полностью приндлежать китайско-корейскому социуму, но не к русскому.

 

Хотя, конечно, коренному мацквичу ехать в сибирь... Не кошерно как то.. Лучше убеждать укров в том, что они, дурные, обязаны подчиняться доброй воле старшего, умного, брата и не парить себе мозг с какими то китайцами.

[Прохожий]

Много времени прошло, и жизнь показала что это мнение было продиктовано переоценкой себя, своих реальных возможностей и способностей. Теперь вот мнение другое - "Объявить России войну и сдаться в плен - чтоб они были обязаны нас кормить". ;)

Всё течет, всё меняется...

Вы выдаете желаемое Вами за действительное... Вам так не кажется? Это Вам Ваши кремлёвские мечтатели вдалбывают.

[izba]

Вы выдаете желаемое Вами за действительное... Вам так не кажется? Это Вам Ваши кремлёвские мечтатели вдалбывают.

Нет, тов Прохожий - это я цитирую посты с этого форума - искать время нету.

Андрей, а можем Вам чем заниматься "наставлением на путь истинный этих тупых,полудиких укров" заняться пока ещё своим дальним востоком? Ведь, если посмотреть правде в глаза - дальний восток давно уже не русский. Он китайский, японский, корейский... Какой угодно но не русский.. И по составу населения, по культуре, он вскоре будет полностью приндлежать китайско-корейскому социуму, но не к русскому.

 

А я тут чем по вашему занимаюсь??? Именно этим! Вот воссоединимся и поедем ВМЕСТЕ осваивать Дальний Восток! Я долблю-долблю Вам что у Нас рук не хватает, а у Вас ресурсов. А там ресурсов - завались (у него этого гуталина...), а у Вас народу под 50млн... - маятся от безделия... всё поразвалили да позакрывали - работать негде...

Хотя, конечно, коренному мацквичу ехать в сибирь... Не кошерно как то.. Лучше убеждать укров в том, что они, дурные, обязаны подчиняться доброй воле старшего, умного, брата и не парить себе мозг с какими то китайцами.

М-да эт вы верно заметили... не кошерно... Если я уеду на Дальний Восток, и займу руки работой... то кто ж руководить-то будет??? А???

Вот так вот - "Мацва фсему Голова". Что такое тело без головы? Апсюрд! :D

Вот у вас в Киеве вроде фсе правители тоже не дураки, а до Мацковского уровеня однако не дотягивают... ;)

Вдумайтесь! Я ж дело говорю! Перспективы-то какие

[anduril]

Нет, тов Прохожий - это я цитирую посты с этого форума - искать время нету.

 

А я тут чем по вашему занимаюсь??? Именно этим! Вот воссоединимся и поедем ВМЕСТЕ осваивать Дальний Восток! Я долблю-долблю Вам что у Нас рук не хватает, а у Вас ресурсов. А там ресурсов - завались (у него этого гуталина...), а у Вас народу под 50млн... - маятся от безделия

Вдумайтесь! Я ж дело говорю! Перспективы-то какие

 

Мой прадед во время столыпинской реформы отправился с семьей в Сибирь из Полтавской губернии в Хабаровский край. Выгрузились прямо в тайге. Земли - бери не хочу. Первый год чуть не умерли с голода. К революции прадед имел свой хутор, большое хозяйство и семеро детей.

Советская власть посчитала его кулаком и раскатала дом по бревнышку.

Прадед в 60 лет завербовался на стройку и умер от голода на строительстве Комсомольска на Амуре. Дед сбежал с Дальнего Востока во время голода 46-47 годов на "сытую" Украину. Колесо истории повернулось и теперь Дальний Восток снова надо заселять. Может ну его - отдать китайцам? Хотя мне, например, было бы обидно. И Избе обидно. А кремлевским "газотрейдерам" не обидно.

[Homer]

Может ну его - отдать китайцам? Хотя мне, например, было бы обидно. И Избе обидно. А кремлевским "газотрейдерам" не обидно.

Не, лучше Японцам, от бы они там развернулись.

[izba]

Да, мне обидно... что вы не считаете наш с вами Дальний Восток - СВОИМ.

Мой прадед во время столыпинской реформы отправился с семьей в Сибирь из Полтавской губернии в Хабаровский край. Выгрузились прямо в тайге. Земли - бери не хочу. Первый год чуть не умерли с голода. К революции прадед имел свой хутор, большое хозяйство и семеро детей.

 

Во-о-о... а представляете если б не падлы-большевики и гъэволюцинегы как бы счас вы там жили? Да блин как сыр в масле! Людям всегда нужны были ресурсы - земля главнейший. Земля сейчас самый драгоценный ресурс, причём земля нашпигованая разными полезностями.

Сколько предприимчивых немцев, французов, анличан, шотландцев, поляков пришло в Россию за ЖИЗНЬЮ из полудохолой перенаселённой старушки Европы? Да дофига... Люди шли туда где можно приложить свои руки и голову, шли оттуда где им "ничего не светит".

Не, лучше Японцам, от бы они там развернулись.

Хрен им на блюде!

[Viks]

Этого того Барина, который служил придворным большевистким писателем?

Это пропаганда! Отец Петра - Алексей Михалыч Романов - по прозвищу "Тишайший Царь" был очень просвещённый и грамотный мужик, написал свод законов, при его правлении иностранцев в России УЖЕ было как грязи - одна Немецкая слобода насчитывала около 10 000 жителей - немцев. Именно там Пётр по молодости пьянствовал, нажираясь до беспамятсва... то есть извините набирался европейских ппривычек - "цивилизовывался" и нашёл себе гёрлфренд-немку Анну Монс. А после Петра европейцы вообще повалили валом в эту "страшную сотрапию" и довольны были до усрачки и родню ещё суда вытаскивали. И до Петра был в России флот - на Каспии и на северных морях, и эти корабли были адаптированны для своих задач и служили верой и правдой! Петр похерил весь существующий реальный флот и наскоро из сырого леса налепил флот на Голланский манер, который во-первых весь рассыпался из-за плохого качества скороделанья сразу после смерти Петра (об этом умалчивают). И был неконкурентоспособен по ТТХ нашим существующим судам на севере поскльку был другой по конструкции и не терпел льдов.

Ну и много чего еще... так что его роль Петра в истории России надута на 80% последующими проевропейскими правителями. С него началасть в России скрытая Европейская колонизация под видом приобщения к "просвещённой" Европе.

Это большая тема - так что книгу эту забудьте - это пропаганда. Не более чем вольное художественное произведение.

 

Я бы не сказал что не кричите - ВОПИТЕ! Передачи крутите про Великих УКРОВ, тут на форуме скока воплей, о своей генетической исключительности - Мы не РУССКИЕ, и тем тока ГОРДЫ!

 

Пётр I это пропоганда Европы?

Европейская колонизацие? Это когда государь русский покупал лучших ремеселеников, учёных в Голандии, Германии для службы России?

 

- Пётр сделал флот ЧФ за 2 года и спустил на Чёрное море - а Турция и не рыпнулась попробывать противостоять, тем самым потеряла господство и постоянные поборы с российских купцов в Азове. Флот рассыпался после смерти - потому что ни Алексей ни Катерина ничего не сделали для его поддержания (почти как ЧФ при Ельцине и путине)

- развил индустриализацию на Урале, отлив железа, оружейное дело...

- построил армию которая разгромила шведов (сильнейших в то время) сначала на

Балтике а потом и на суше. Как? Навёл порядок, казнил парочку генералов и поставщиков армейского довольствия...

- сынков бояр и дворян насильно отправил с печи учиться в Европу точным наукам

- Питербург построил...

 

Надута роль ПЕТРА?

Только больные люди могут голосовать за Сталина - радует только шо не все.

 

А Укры да - мы великие!

А ещё мы хитрые, трудолюбивые, не пъющие, демократичные и совсем НЕ РУССКИЕ!

Мы построим настоящее европейское государство, а не отдельный город в стране!

 

Слава УКРАЇНІ!

[anduril]

Вы знаете Андрей,

Я в студенческие годы с друзьями решил съездить в Москву на экскурсию.

Не успели сойти с поезда как были обысканы и задержаны на 3 часа - не было билетов обратно, хотя внешность у меня более чем европейская, фамилия русская. :D

Знакомые москвичи забрали с кпз.

Через два года я поехал в Германию к друзьям на месяц. Я не знаю немецкий и шенген у меня был в Испанию. Общался типа: " Цвай мальборо, плиз". Сам ездил по всей Германии, даже побывал в Бельгии и Голландии. За месяц никто не проверил документы.

 

А вы говорите приезжайте к нам на Дальний Восток. Понятно хохлы лучше чем китайцы.:D

[Мари]

М-да эт вы верно заметили... не кошерно... Если я уеду на Дальний Восток, и займу руки работой... то кто ж руководить-то будет??? А???

Вот так вот - "Мацва фсему Голова".

Изба, Вы пишите побольше! Чем больше Вас читаю, тем чаще думаю-Слава Богу, что мы живем в разных государствах! И еще вопрос-что я могу сделать чтобы и мой ребенок жил с Вашим в разных государствах? И, если бы не Ваши посты, я бы и не знала что со многими форумчанами (и с теми с которыми у нас разные взгляды, в частности на Майдан) у нас одинаковый взгляд на "российский вопрос". Вот Вы нас и объединили (сделали то, что нашему руководству оказалось не под силу)... Изба, пишите побольше!

[Павлухан]

Дамы и Господа! Вы ведь взрослые люди, что вы пишете?...

хотела б Украина за 18 лет стать Европой- стала бы. Не стала, потому что не хочет.

слишком маленький срок.....европа что бы стать теперишней шла веками, в вы хотите за 2 десятилетия...хотя шанс был: убрать в 91 году партноменклатуру..но это из области фантастики...так что надо ждать пока она вымрет....

 

Вот с приходом Путина Россия поменяла свою налоговую систему, кардинально отличаясь от систем США и Европы. Скажите, через сколько дней Украина сделала абсолютно то же самое?

и что удивительно, не в сторону европейской налоговой системы, нет! она поменяла свою налоговую систему в сторону российской,

я не спец в налоговой системе , но уже 10 лет учредитель маленькой фирмы ,украинской , так я не заметил коренных изменений в нашей НС, ну меняли ставки и что ?что в этом российского ?:D

а наша схожесть обьясняеться одним : совком, коррупцией, чем непрозрачнее, тем лучше для чиновников...

а мне вообще нравиться австралийская система , там налог на прибыль платиться 1 раз в год, пришел бухгалтер , сделал аудит, расчет и все...

[Павлухан]

Пётр I это пропоганда Европы?

Европейская колонизацие? Это когда государь русский покупал лучших ремеселеников, учёных в Голандии, Германии для службы России?

 

- Пётр сделал флот ЧФ за 2 года и спустил на Чёрное море - а Турция и не рыпнулась попробывать противостоять, тем самым потеряла господство и постоянные поборы с российских купцов в Азове. Флот рассыпался после смерти - потому что ни Алексей ни Катерина ничего не сделали для его поддержания (почти как ЧФ при Ельцине и путине)

- развил индустриализацию на Урале, отлив железа, оружейное дело...

- построил армию которая разгромила шведов (сильнейших в то время) сначала на

Балтике а потом и на суше. Как? Навёл порядок, казнил парочку генералов и поставщиков армейского довольствия...

- сынков бояр и дворян насильно отправил с печи учиться в Европу точным наукам

- Питербург построил...

 

Надута роль ПЕТРА?

Только больные люди могут голосовать за Сталина - радует только шо не все.

 

а для чего он это делал?не все там так гладко

почитайте альтернативный взгляд на реформы Петра

на петровке можно найти

Буровский А.М. Несостоявшаяся империя –2. Незнакомая Россия: Историческое расследование. – Красноярск: БОНУС; М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001. – 510 с.

[izba]

А Укры да - мы великие!

А ещё мы хитрые, трудолюбивые, не пъющие, демократичные и совсем НЕ РУССКИЕ!

Мы построим настоящее европейское государство, а не отдельный город в стране!

 

Слава УКРАЇНІ!

Ну вот - сами видите, а говорят что это кремлёвская пропаганда...

Построите... лет через 300... строить не с чего. С чего будете строить? Ресурсов то нема.

Я в студенческие годы с друзьями решил съездить в Москву на экскурсию.

Не успели сойти с поезда как были обысканы и задержаны на 3 часа - не было билетов обратно, хотя внешность у меня более чем европейская, фамилия русская.

Знакомые москвичи забрали с кпз.

 

Ну что же - такое бывает... я вот в 85 году с мая по июнь объездил пол Крыма, у жены в Судаке украли документы с деньгами, в милиции послали нах, на как-то стоянке типа трое накачанных пацанов представивших парковщиками силовыми методами не выпускали мою машину за отказ платить.

А по дороге обратно остановили в районе Днепропетровска (кажется) на дороге какие то кренделя - не менты и пытались забрать мои документы - помогла братва на большом чёрном джипе с тонированными стёклами и московскими номерами. Мимо проезжали - видят братьев разводят - вышли таких двое громил с большими крестами - этих клоунов с палочкой Гаишной и какой-то клоунской формой сразу в кусты сдуло, а потом в копейке они наутёк через поле в лес драпанули. Мне ребята объяснили что это типа "казацкая застава" "экологический" пост выставила - типа забирают документы если покажешь и отдают за 100 гривен обратно. :D

Дальше продолжать??? Это наши национальные особенности - в Германии со мной тоже такого не происходило. ;)

А вы говорите приезжайте к нам на Дальний Восток. Понятно хохлы лучше чем китайцы.

Да ладно - сами через год проситься будете. Жизнь Вас попросит. Жена, ребёнок ваш - родня. Спросят - кушать когда нам папаня дашь?

слишком маленький срок.....европа что бы стать теперишней шла веками, в вы хотите за 2 десятилетия...хотя шанс был: убрать в 91 году партноменклатуру..но это из области фантастики...так что надо ждать пока она вымрет....

 

Ждать некада - Европа уже дряхлая старушка заселена цветными - через 30 лет там будет кладбище. Сейчас там пока музей. Как можно стоять в очередь на кладбище?

Изба, Вы пишите побольше! Чем больше Вас читаю, тем чаще думаю-Слава Богу, что мы живем в разных государствах! И еще вопрос-что я могу сделать чтобы и мой ребенок жил с Вашим в разных государствах?

Мари, да кто сейчас живёт у Вас? Треть работоспособного населения и так 3/4 года проводят в России как моряк в море. Вот и сынишка ваш подростёт и к нам потянется за работой и деньгами. Если выйдет будет поп-звездой как Данилко, не выйдет - будет каменьщиком или штукатуром... жизнь сурова. Она не зависит от ваших или моих желаний - а от экономики.

[Viks]

а для чего он это делал?не все там так гладко

почитайте альтернативный взгляд на реформы Петра

на петровке можно найти

Буровский А.М. Несостоявшаяся империя –2. Незнакомая Россия: Историческое расследование. – Красноярск: БОНУС; М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001. – 510 с.

 

Да лучше вообще ничего не делать!

Сидетьна печи или воду жрать...

А критиков всегда больше чем созидателей!

 

А альтернативного взгляда на реформы Сталина на петровке нет?

[izba]

Петр к сожалению подорвал основной концепт русской жизни - похерил православие. Выбил из под ног народа его традиционную идеологию - это главный минус.

[Viks]

Ну вот - сами видите, а говорят что это кремлёвская пропаганда...

Построите... лет через 300... строить не с чего. С чего будете строить? Ресурсов то нема.

 

Для нас хватит дать бы раду всему!

А кто сказал что эти самые ресурсы будут российкие через 300 лет?

Цена на ресурсы и спрос - это вопрос взаимозаменяемости и технологий...

Может Путины продадут Китаю или Японии Д.Восток а потом и Сибирь - как Катерина Аляску. А вы и вякнуть ничего против не посмеете - демократию то забыли построить!

в добавок 140 млн и такие просторы против 1,5млрд китайцев - я бы не делал столь далёкие прогнозы... Союза нет, многочисленой и развитой армии тоже... Одна только кремлёвская вертикаль...

[izba]

А кто сказал что эти самые ресурсы будут российкие через 300 лет?

Зачем через 300 лет? Ресурсы есть СЕЙЧАС!

Цена на ресурсы и спрос - это вопрос взаимозаменяемости и технологий...

Да ладно технологий... из ничего чего не получается. Из воздуха ниче не слепишь... кроме утеплителей в каркасные дома. :wink: И фондового рынка

Может Путины продадут Китаю или Японии Д.Восток а потом и Сибирь - как Катерина Аляску. А вы и вякнуть ничего против не посмеете - демократию то забыли построить!

А демократия тут ни при чём... (как будто вы её сумели постоить, и как будто ваше демократическое вяканье что-либо изменяет в этой жизни). Вот не будет рабочих рук, не поможете нам и себе прежде всего землю осваивать - тогда придётся продавать как Аляску. А чё делать?

[Viks]

Петр к сожалению подорвал основной концепт русской жизни - похерил православие. Выбил из под ног народа его традиционную идеологию - это главный минус.

 

Ну да, ну да!

В Европе появились "протестанты" - без всяких там языческих традиций и невмешивающееся в управления государствами - и появились они в развитых странах. Почему то.

Пётр отодвинул влияние церкви на управление государством.

А когда была война и не хватало метала пушечного - Пётр приказал снять и переправить колокола. Вот и аукнулось!

А ещё за короткий срок он открыл множество военных и цивильных институтов и школ, ускорил развитие страны, отстававшей в то время на лет 200 от Европы... Какому попу это понравиться?

[Viks]

Вот не будет рабочих рук, не поможете нам и себе прежде всего землю осваивать - тогда придётся продавать как Аляску. А чё делать?

 

Вам уж точно не поможем!

У нас с русскими теперь европейские рынковые отношения и труд мы свой ценим!

Халявы с руками не будет как это было при СССР.

Сами работайте или с китайцами!

А мы лучше в ЕС - там люди адекватнее!

[Q100]

тьфу, да хватит, блин, про украинскую демократию уже, а? вот здесь forum.pravda.com.ua/index.php много написано и про демократию, и про успехи кап. стройки еврогосударства и про то, кому на Руси жить хреново.

Сев-амер. индейцы тоже были хитрыми, непьющими и трудолюбивыми, пока им демократию на дом не доставили. Где они? Тоже самое ожидает население Украины - как только она влезет в ЕС, НАТО - тут же заработает миксер, который перемешает коренное население Украины с турками, албанцами и другими "европейцами" - пример чернявых-кучерявых-вечнозагорелых норвежцев я уже приводил.

А про ДВ и Сибирь, Викс, вы зря злорадствуете - 3 февраля обнародуют решение суда на тему принадлежности о. Змеиный. Во времена "большой единой" страны у Румынии территориальных споров не было... Какое будет решение - неизвестно. Но... 1-я ласточка пошла.

[Игорь Long]

Построите... лет через 300... строить не с чего. С чего будете строить? Ресурсов то нема.

Таких как у России ресурсов действительно нет, но и "Украина - это не Россия" ( Л.Д.Кучма) ;)

Зачем нам запасы Сибири или Дальнего Востока, если пока со своими разобраться не можем: нефть и газ в р-не Керчи, Азова, о.Змеиный до сих пор никто практически не добывает (америкосов не пустила Юля, с румынами судимся в Европе, с россиянами никак не договоримся о границах по Азовскому морю), добыча золота в Карпатах свернута, у меня на Житомирщине еще во время войны землю немцы вывозили для добычи урана, есть реально разведанные районы - Фирташ перекупил Иршанский ГОК и все остановлено, земля ( которая всегда кормила и себя, и Россию, да и Европе доставалось) используется на 10-20 %, морские курорты Крыма, Азова, Одещины, Николаевщины, Херсонщины развивать и развивать, в Карпатах один пример Буковеля должен дать пример сколько еще можно и нужно делать для привлечения туристов своих и чужих ..... И это все на расстоянии 10-15 часов езды на машине из одной крайней точки в другую и в окружении десятка государств (потенциальных клиентов;)) со всех сторон

Скажите мне Андрей - на х...... мне ваш "китайский" Дальний Восток, если мы свои просторы еще не освоили ? Зачем нам ваши кремлевские неприкосновенные"небожители" в качестве проводников, если нам пока и со своими более-менее земными разобраться до конца не удалось .... (но "надежда умирает последней") ?

р.с. ловлю себя на мысли, что лет через ......надцать, ВВП будет так же шамкать с трибуны, как и Леня-орденоносец в свое время, а народ так же будет шагать дружными шеренгами мимо этой трибуны к "светлому будущему" .... все новое - хорошо забытое старое ;) Так что не втирайте нам пожалуйста про историческую роль России в мире, мы уже это проходили, повторять нет никакого желания 8-)