Дом на Нивках, старт 08/10/12

[POLAA]

да это мне понятно:D..пока по конструктиву мои симпатии на стороне прораба

нас ждет мыльная опера кажись

Вы имеете в виду под конструктивом:

1. Выложенные схемы элементов конструкций?

2. Или конструктивную позицию?

 

Лично я хотел бы увидеть подтверждение аудитора, что:

1. Предложенная схема надежная.

2. Что фактически стропила и мауэрлат запилены именно так, как указано на рисунке.

 

Очень странная схема, как по мне, усложняющая узел опоры стропил на мауэрлат.

Вот и интересует, не задним ли числом эта схема доделана, под имеющиеся фотографии?

[irina1969]

Вы имеете в виду под конструктивом:

 

2. Или конструктивную позицию?

 

 

именно это, а именно пост www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1980709&postcount=624

подозревать можно всех и всегда;), но будет ли лучше это для дела ?..еще на этапе описания радужной картины строительства отметила, про себя, как часто у ТС изменялся проект..еще мысленно подумалось, а как строителям с этим лего работать

а ТС я очень хорошо понимаю, самой так не хотелось с деньгами прощаться :sorry:, особенно под конец выполнения определенного этапа

[POLAA]

именно это, а именно пост www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1980709&postcount=624

подозревать можно всех и всегда;), но будет ли лучше это для дела ?..еще на этапе описания радужной картины строительства отметила, про себя, как часто у ТС изменялся проект..еще мысленно подумалось, а как строителям с этим лего работать

а ТС я очень хорошо понимаю, самой так не хотелось с деньгами прощаться :sorry:, особенно под конец выполнения определенного этапа

Я надеюсь, что мы увидим развязку истории, и тогда сможем оценить стороны.

Без лукавства, не могу никак увидеть желания не платить.

Там все давно уплачено.

Авансом.

Оставшаяся сумма в 18 тысяч гривен, как я понял, не имеет решающего значения.

 

Что до проекта, то Подрядчик знал ситуацию с проектом до начала работ.

Мало того, сам взялся доделать недостающие материалы.

И Застройщик именно поэтому не очень дискутировал по поводу расценок.

 

В общем, лучше окончательные выводы делать на основе выложенных здесь отчетов аудита.)))

[Евгения]

Блин, так интересно последний раз было во времена Ирины с мужем-инфантилом и Мангостроя)

Но, как бы я ни была не права, такого обращения от контрагента не потерплю. Развесил мои труселя по забору, еще и соседей всех позвал)

Это точно мужчина в 50 лет бахает, а не прыщавый юнец? Вы не скрываете возраст? А то прям как в сельской присказке- В 40 лет ума нет, уже и не будет(

Вообще, в стройках, увы, как ни в одной другой договорно-денежной сфере проявляются противостояния, не знаю форумов адвокатов, косметологов, ортодонтов, где бы обсуждали - заказчик кидала, заказал протез и ходит , подлец, ноет, трет ему , видите ли)

всему дойчланду нравится, а ему подлецу-нет, хочет пойти на вэк и выяснить качество моией работы, не пущайте его, братцы, в свои кабинеты, пусть мучается гад , зубами до пенсии)))

 

а еще вопрос-смета на 600тыс вместе с работами по фасаду?

уплачено почти все? А фасад?

[Tanga]

Пять дней темка без движения, однако... Уверена, не я одна интересуюсь о чём же договорились стороны в итоге.

[tansss]

В качестве информации....

О том, что аудит состоялся узнал только из этой ветки

[Сергей_84]

В качестве информации....

О том, что аудит состоялся узнал только из этой ветки

 

не расстраивайтесь...

 

Скажу чесно....будучи на месте аудитора и без участия исполнителя можно найти недостатки в работе любого даже очень умного монтажника по ДБНам гостам и всяческим технологиям , но не потому что сделано неправильно, а потому что заказчик попросту не сможет дать ответ почему так сделано ( а в разных ситуациях может быть сделано по разному)...а напугать его- это как дважды-два (оплату за аудит то нужно отработать)

Ответы на некоторые вопросы может дать только исполнитель..

 

Будучи аудитором или технадзором приколупаешься к любой мелочи, которая вообще реально не влияет на работоспособность и качество, но не по ДБНу...

 

Это как налоговых инспекторов посылать на фирму для проведения проверки... что-то да найдут...

 

PS Надеюсь Сницар не доколупывался до мелких недочетов, а указал на критичные ошибки. Очень интересно увидеть результаты аудита..И ответы прораба...

Змінено 16 січня 2013 користувачем Валерий Валентинович
очепятка

[Olenevod]

Хм... в задачи аудита вообще то не входит завалить прораба. Единственное что должен сделать аудит - вынести вердикт, можно ли жить в доме и насколько комфортно. На гвозди забитые "не по феншую" нормальный аудитор внимания обращать не должен.

[Сергей_84]

Хм... в задачи аудита вообще то не входит завалить прораба. Единственное что должен сделать аудит - вынести вердикт, можно ли жить в доме и насколько комфортно. На гвозди забитые "не по феншую" нормальный аудитор внимания обращать не должен.

 

к счастью меня не аудитили ( хотя может чего не знаю), но коллеги рассказывали, что каждый аудитор пытается выслужиться и понаходит такого бреда, что караул.. Как пример: количество скобок, используемых для крепления трубы теплого пола к пенополистиролу не соответсвует норме...труба при нагреве, может расшириться и начать ломать стяжку... Я когда подобное прочел в одном отчете друга, то аж прослезился

 

А представте, что во время чтения это бреда подумал заказчик ...

 

Уверен, по крыше подобных моментов тоже предостаточно, поэтому нужно крайне осторожно относится к выводам аудиторов, но и отбрасывать их тоже не стоит.

[ДОКС]

поэтому нужно крайне осторожно относится к выводам аудиторов, но и отбрасывать их тоже не стоит.

 

с вашего позволения, господа - в разговор вмешаюсь...

 

аудит в частном коттеджном строительстве хорош тогда, когда он ведётся изначально и поэтапно... на основании тех.документов и финансовых отчётов.

а в данной ситуации, он (аудит) не может быть максимально безупречен по причине многих факторов и полезность его (аудита) - половинчатая...

имхо.

[Крышник]

Уверен, по крыше подобных моментов тоже предостаточно, поэтому нужно крайне осторожно относится к выводам аудиторов, но и отбрасывать их тоже не стоит.

 

+пиццот!

Я уже писал в этой теме про аудит,что был пару недель назад...

 

Подрядчик...работы(сужу из того,что я видел на фото тут) сделаны с пониманием и нормальным исполнением,есть вопросы,но на фото не видно,

 

Я Вам ещё в переписке перед НГ (когда началась эта история) писал,что некоторые моменты Ваш "крышный эксперт" не совсем верно оценивает.В "пироге" битумки СДМембрана(у Вас "Евробарьер",пр-во Юта) стартует от наружного края стены,в этом отличие пирога БЧ от пирога других кровельных покрытий,посмотрите тут в самой толковой тех.карте по битумке(это Катепал,ну а ТехноНиколь,купленный для Вас,есть его копия), Узел №4,Фрагмент 1 www.ruflex.ru/useful/stroitelyam/krovelnij-pirog-i-uzli-krovli/

Ну и снег на СДМембране,как правильно заметили Таня5 и Телесистемы,не есть критичное зло,растает и всё будет нормально.Кора-пройтись топором,"попрыскать сверху ядом",и всё будет порядок.

 

П.С.Также существует негласный опыт всех монтажников,до окончания монтажа не показывать смонтированное.

П.П.С.Оччч.интересно почитать выводы исследований по дому,но наверное там сложный случай,раз так долго не обнародывают...а если не хотят,то на моё имхО,не корректно,сказал А(10 января 2013 г.),говори дальше.

Вчера был аудит по крыше с Олегом Сницар, замечаний много...

[dobrobud1]

Наверно есть смысл в оплате аудита обеими сторонами в равных долях. Так есть больше вероятности в его независимости и соответственно полезности именно при разрешении конфликта, а не для помощи одной из сторон. Хочется верить в непредзвзятость авторитетного форумчанина.

Иначе, больше похоже на попытку найти причину не заплатить подрядчику.

Тем более, учитывая его отсутствие при данных мероприятиях.

[Ольга В]

Хм... в задачи аудита вообще то не входит завалить прораба. Единственное что должен сделать аудит - вынести вердикт, можно ли жить в доме и насколько комфортно.

1- главная задача аудита - та, которая ему поставит заказчик

2- дом еще не построен, откуда аудит узнает будет ли комфортно заказчику?

3- вы про "фасочки" читали?

[bora-b]

3- вы про "фасочки" читали?

 

Разве ж такое забудешь?:D

[Olenevod]

1- главная задача аудита - та, которая ему поставит заказчик

Аудиту заказчик может поставить только одну задачу: аудит. Все остальное называется по другому и плохо пахнет.

[bgt]

Аудиту заказчик может поставить только одну задачу: аудит. Все остальное называется по другому и плохо пахнет.

 

Моей работе делали аудит. В заключении указали, что недельная разбежность температур по помещениям в 1 градус, от выставленной на регуляторе, является грубейшим косяком... с чем меня послали ... сейчас аудиторы сами воюют с полами, солнечной энергией, отопительными кривыми и т.д. Также людей не устроил эмалированный бойлер. Захотели нержавейку от Висмана (о бюджете даже не вспомнили).

Второй раз на объекте целой комиссии рассказывал как подбирал отопительные приборы, трубы, котельное оборудование. В итоге, главный повернулся к заказчице и спросил, что она от меня хочет ) . Объект выполнили, все довольны.

Так что аудит дело темное

[Бесшумные окна]

1. Будьте последовательны. Либо проблем нет в принципе, либо говорите о них сразу. Если считаете нужным — берите за их решение деньги.

 

2. Есть спорные вопросы — встречайтесь и говорите. Буквы, даже в сочетании со всеми смайликами, никогда не заменят живого общения. Нет возможности встретиться — общайтесь по телефону.

 

3. Перепроверяте своих людей. Лучший способ это сделать — поговорить напрямую с заказчиком.

 

4. Даже если работаете "за спасибо", составьте договор, где об этом будет четко прописано.

 

5. Не копите претензии. Либо у вас их нет, либо вы говорите об этом сразу.

 

(с)

[InSAn]

5. Не копите претензии. Либо у вас их нет, либо вы говорите об этом сразу.

Это относится к Заказчику.

[ПЕТРОВА]

Ну что сказать....

Аудит провели, с согласованным человеком (Олег Сницар).

Где-то с неделю назад пригласили Исполнителей на встречу в офис. Согласились. Потом Исполнители категорически отказались в офис - давайте в Караване. Нам без разницы (только компьютеры с фотографиями тащить нужно, да и копии документов хотим получить - пусть сами делают). Только попросили какое-то другое место, более удобное. Например, где-то недалеко от нашей работы кафе (на выбор). Потом вообще пишет: вам необходимо ДО ЕЁ НАЧАЛА (встречи) выслать мне в ответном имэйле полный список сформулированных вопросов и аргументированных претензий. Точное место и время. Написали пару мест на выбор, время пусть тоже выбирают (до 16 нужно закончить только).А если не напишем, то не приедут (ну там боятся еще чего-то в письме пишут, что юристам шлют копию письма и форумчанам). Написали что хотим от них. Что аудиторы будут лично, чтоб они вопросы задавали. Мы ж не специалисты.

Потому что писать, что рассказывать на форуме? Не происходит ничего со стороны Исполнителя.

Предлагаю им взять юристов с собой, форумчан или кого вообще захотят (пишут, что копии писем шлют юристам и форумчанам).

Даже предложила открыто пригласить на встречу форумчан всех, кто захочет поприсутствовать.

Ну уж очень не хочется грязь всю эту выносить, потому стараюсь и не писать.

Будет встреча, будет что отписаться - отпишусь. Пока встреч Исполнители всеми путями избегают.

И ведь это вопрос не одной встречи, а нескольких, если хотим какого-то результата добиться. И не одного дня.

[Шарманщик]

Ну дык чо проще-то - выкладывайте готовую информашку и через форум задайте вопросы.

Если Ваш оппонент не понимает, что Форум - это очень неплохой ресурс для него - пусть получит и своё и чужое!

 

Вы друг-друга тута нашли, тут и завершить историю будет полезно и поучительно.

[YaOlejka]

Даже предложила открыто пригласить на встречу форумчан всех, кто захочет поприсутствовать.

Ну это повод для внеочередной строимдомовки на Вашей стройке. Тут Вам будет и аудит, и куча советов что как поправить, и хорошая компания.

[ПЕТРОВА]

И да...

Могу написать тут о выявленных проблемах. Но что это даст мне в постройке дома? Исполнитель отвечал тут - но то такое, на публику. Типа опалубка есть на участке и из нее наружные леса, тех нужды?. А спросила у Олега на что похожи наружные леса - четкий ответ - стропила, доски с опалубки нет. Есть не снятая 0,5*10 м (5 м2) и все. На участке нет ничего, чуть леса с крыши, опалубка с забора от другого Исполнителя. Вагончик, туалет. Про дымоход писал Исполнитель что облегчал конструкцию дымохода камина. А сам обрисовал дымоход топочной на фото. Камин в центре дома, там кирпича 30-40 см всего (в самом высоком месте крыши выходит наружу), остальное газоблоком заложено. В общем, ответы "на публику" уже давно не интересны, даже не читаю. Ищу решения. Грязь давно отпала. Кстати, ни разу не упомянула никаких личных данных Исполнителей.

 

Каждый преследует на форуме какую-то цель. Кто-то строит и ищет ответы на вопросы, кто-то ищет клиентов, кто-то просто поболтать.

Себя уже отношу к тем, кому нужна реальная помощь в доделках и переделках. Пока строители приходят, смотрят, крутят носом - не хотят браться за переделки. Не с форума, достаточно оказалось знакомых в области строительства и без форума.

Так что вот такая печаль, уж извините, что не пишу много и красочно.

[КиевПассажирский]

... Потом вообще пишет: вам необходимо ДО ЕЁ НАЧАЛА (встречи) выслать мне в ответном имэйле полный список сформулированных вопросов и аргументированных претензий ...

 

Ваш список это все же документ. На его изучение требуется время. Не получится продуктивная встреча если одна из сторон даже в галаза не видела документ, который подлежит обсуждению. Может Вам все же сначала отправить список по email. А через несколько дней назначить встречу на которой будет уже предметный разговор. Вы получите полное моральное право требовать четкие ответы на все вопросы.

[левша]

А зачем? Исполнитель как бы согласен. Нужно исполнять.

Согласен... Давайте Сницар. Аудит с его подписью приму к исполнению...

[tansss]

В своём имэйле с подтверждением встречи я действительно обозначил обязательным условием наличие списка вопросов и претензий. Одной из претензий Заказчик выдвигает обвинение в воровстве опалубки и утверждает, что найдено только

доски с опалубки нет

Ранее сама выкладывает фото на котором видно неснятую опалубку сложенные опалубочные щиты , ходовые марши на второй этаж по которым сама же и поднимается .... Но ОНА ДОСКИ НЕ ВИДИТ!?!? И так все якобы вопросы!!!!:)

Повторюсь, если все претензии в таком же плане......:D

Сначала список претензий и несоответствий - затем встреча!!! Письменный(электронный)список вопросов заставляет ДУМАТЬ в процессе их формулировки...и как результат много вопросов отпадает!