Газовая война(выделено из темы о курсе гривны)

[tvell]

alyak, боюсь, как бы вы не оказались правы насчет стратегических целей газпрома...

Газпром намерен прервать транзит газа через Украину - korrespondent.net/business/economics/698596

 

уже писали, даже если построят два газопровода этого будет недостаточно что полностью прекратить транзит через Украину

[alyak]

alyak, боюсь, как бы вы не оказались правы насчет стратегических целей газпрома...

Газпром намерен прервать транзит газа через Украину - korrespondent.net/business/economics/698596

 

нет смысла ложить 40-50 млрд долл своих денег в альтернативный проект когда можно вложить 10 млрд , построить северный поток , сделать эксплуатацию укрианской трубы нерентабельной , а затем ее выкупить . Это как я думаю просчитанный проект .

[alyak]

Нафтогаз: Обвинения Газпрома - провокация - korrespondent.net/business/companies/699028

 

Вот мне нравиться этот нефтегаз . Главной строкой звучит "привела к прекращению газоснабжения Украины и разбалансированию механизма газового транзита в Европу"

 

А это открытым текстом означает - украина не справляется ...

 

по башке нужно давать за такие сообщения , неудивительно когда фамилия "дубина" .

[vdscom]

уже писали, даже если построят два газопровода этого будет недостаточно что полностью прекратить транзит через Украину

ежу понятно, что полностью от транзита через Украину не откажутся, я имел в виду это:

нет смысла ложить 40-50 млрд долл своих денег в альтернативный проект когда можно вложить 10 млрд , построить северный поток , сделать эксплуатацию укрианской трубы нерентабельной , а затем ее выкупить . Это как я думаю просчитанный проект.

[Alxey R]

Теплота сгорания нефти (низшая) 43,7—46,2 МДж/кг=159 л нефти (баррель)=6948 МДж=30 $, 1$=231МДж=64кВт.ч

Метан 39 МДж на 1м3*1000=39000 МДж=200$, 1$=195 МДж=54.1кВт.ч

Вопрос на засыпку мы будем победителями, если купим газ по 200$?

Вот так делаются рейтинги за счет государства, заодно Газпрому поможем не обанкротиться.

 

PS подсчеты грубые, в общих чертах так сказать.(неучел плотность нефти 0,65—1,05 (обычно 0,82—0,95) г/см³)

[tvell]

ежу понятно, что полностью от транзита через Украину не откажутся, я имел в виду это:

Цитата:Сообщение от alyak

нет смысла ложить 40-50 млрд долл своих денег в альтернативный проект когда можно вложить 10 млрд , построить северный поток , сделать эксплуатацию укрианской трубы нерентабельной , а затем ее выкупить . Это как я думаю просчитанный проект.

 

Тебе эта труба нужна ? У нас есть деньги на её модернизацию ? Гос. структура ефективно использует деньги при обслужевании ГТС (наверное, как всегда блокноты покупаем по 1000 гривен)

 

Нам нужно экономику поднимать, а не держаться за то что через два года обесценится

[vdscom]

Тебе эта труба нужна ? У нас есть деньги на её модернизацию ? Гос. структура ефективно использует деньги при обслужевании ГТС (наверное, как всегда блокноты покупаем по 1000 гривен)

 

Нам нужно экономику поднимать, а не держаться за то что через два года обесценится

ваша реплика малость неадекватная. во-первых, я вам не тыкал, еще и в грубой форме, во-вторых, речь идет о возможном сценарии газпрома - лишить нас необходимого минимума заказов на транзит, обанкротить нашу ГТС и купить ее за гроши - ВАМ это надо ?

[tvell]

ваша реплика малость неадекватная. во-первых, я вам не тыкал, еще и в грубой форме, во-вторых, речь идет о возможном сценарии газпрома - лишить нас необходимого минимума заказов на транзит, обанкротить нашу ГТС и купить ее за гроши - ВАМ это надо ?

 

Я извеняюсь за Ты (хотя по форумах на Вы не преходят), так я и предлагаю продать сейчас, можно не всю продавать, а процентов 25-40

 

продали ж некоторые обл. энерго и ничего, свет в доме пока есть

[vdscom]

так я и предлагаю продать сейчас, можно не всю продавать, а процентов 25-40

неудачный момент для продажи, в условиях мирового кризиса, падения цен и спроса на энергоносители, а также истерии газпрома (а он и есть самый вероятный покупатель)

[Gitan]

Проигрываем информационныю войну. Россия прикручивает транзит и кричит что Украина ворует. Надо было просчитать все ходы. Поставить на входном и выходном счетчиках независимых наблюдателей.

[vdscom]

RosUkrEnergo подала в международный суд на Нафтогаз - korrespondent.net/business/companies/699134

интересно, что там в договорах прописано и вообще до какой даты они действуют, в особенности насчет транзита ?

[alyak]

"Наскільки я володію інформацією, сховища в Росії заповнені, і російський газ треба буде кудись дівати. У Росії можливий тільки один вихід: у разі, якщо буде надлишок газу на території Росії, і заповнені сховища, тоді або його спалювати, або глушити свердловини", - сказав він.

 

забавная позиция которую многие озвучивали - типа подождите чуть чуть и сами приползут .

 

Во первых , как я могу предположить то они просто сбросят газ на ТЭЦ , на свои и на чужие .

 

Во вторых после того как газ сожгут , будет дыра в балансе .

 

Если заглушат то когда мы наконец проспимся взять его будет неоткуда , его не будет физически .

 

И главный вопрос все убытки скорее всего вложат на в цену .

[alyak]

www.pravda.com.ua/news/2009/1/3/87133.htm

 

"Нафтогаз України" пропонує повернутися до практики оплати послуг транзиту газу в Європу додатковими поставками природного газу Україні.

 

Він нагадує, що в останні роки не проводилось підписання міжурядових протоколів, тому "за міжнародною юридичною практикою вважаються легітимними умови протоколу на 2005 рік".

 

Капец , а как же позорная практика попередников ! В 2005 ЮВТ и ЮВА в один голос кричали о позорной практике бартера при оплате за транзит . мапет шоу . Так "попередники" были правы ? Это не страна , это позор какой-то . Сначала с пеной у рта рассказывают о плохом януковиче и о кучмизме , а потом умолять вернуть те условия .

 

Так и вспоинается анегдот - а мне пофиг что мне пофиг ....

[tvell]

Проигрываем информационныю войну. Россия прикручивает транзит и кричит что Украина ворует. Надо было просчитать все ходы. Поставить на входном и выходном счетчиках независимых наблюдателей.

 

у нас практически нет входных счётчиков, счётчики стоят только на выходе

[vdscom]

Капец , а как же позорная практика попередников ! В 2005 ЮВТ и ЮВА в один голос кричали о позорной практике бартера при оплате за транзит . мапет шоу . Так "попередники" были правы ? Это не страна , это позор какой-то . Сначала с пеной у рта рассказывают о плохом януковиче и о кучмизме , а потом умолять вернуть те условия.

недостаток молодой демократии - отсутствие преемственности во власти. плюс России - какая бы у них хорошая или плохая политика не была, но она последовательная, а у нас - броуновское движение, и чем "жарче" - тем сильнее

[ZHENYA]

За 10-15 днів у газопроводі України можуть виникнути техпроблеми

 

pravda.com.ua/news/2009/1/3/87136.htm

[Viks]

www.pravda.com.ua/news/2009/1/3/87133.htm

 

 

 

Капец , а как же позорная практика попередников ! В 2005 ЮВТ и ЮВА в один голос кричали о позорной практике бартера при оплате за транзит . мапет шоу . Так "попередники" были правы ? Это не страна , это позор какой-то . Сначала с пеной у рта рассказывают о плохом януковиче и о кучмизме , а потом умолять вернуть те условия .

 

Так и вспоинается анегдот - а мне пофиг что мне пофиг ....

 

Не всё так просто!

www.pravda.com.ua/news/2009/1/3/87140.htm

"Газпрому" не сподобалася пропозиція "Нафтогазу"

"За транзит газу територією України "Газпром" згідно з чинним контрактом повинен заплатити близько 2,1 млрд. дол. в залежності від фактичного обсягу товаротранспортної роботи", - сказав Купріянов.

 

"У той же час 23 млрд. кубометрів газу з розрахунку 418 дол. за 1 тис. кубометрів коштують не менше ніж 9 млрд. 600 млн. доларів", - зазначив він.

 

"Так що пропозиція досить дивна, жодних юридичних підстав для неї немає", - констатував Купріянов

 

 

Кремлёвские коротышки похоже уже определились с ценой для украинских потребителей - 418

А вот транзит всё ещё считают по цене 2005 - плюс ворами обзывают - вот шо не понятно.

Нафтогазу останется только перейти на среднеевропейскую цену на транзит а правительству на среднеевропейскую цену аренды ЧФ - вот и всё. Но боюсь что платить 40-50$ за 1200км транзита по Украине с каждой тыс.м3 в условиях кризиса - будет уже невыгодно Газпрому.

[Viks]

За 10-15 днів у газопроводі України можуть виникнути техпроблеми

 

pravda.com.ua/news/2009/1/3/87136.htm

 

Уже просвечивается логика Украины в информационной газовой войне - это хорошё!

[alyak]

Уже просвечивается логика Украины в информационной газовой войне - это хорошё!

 

какая логика ? Россие некуда будет девать газ или наша система поломается ? будем брать по 201 доллару или брать газом по соглашению с подписанному пока янукович был премьером ?

 

Тут уже прозвучали возгласы от украины привлечь европейских экспретов , отгадайте , какую позицию они займут ? Украинскую , российскую или европейский эгоизм чтоб укриана не могла использовать дешевый газ для дешевых товаров ?

[AlexMF]

какая логика ? Россие некуда будет девать газ или наша система поломается ? будем брать по 201 доллару или брать газом по соглашению с подписанному пока янукович был премьером ?

 

Тут уже прозвучали возгласы от украины привлечь европейских экспретов , отгадайте , какую позицию они займут ? Украинскую , российскую или европейский эгоизм чтоб укриана не могла использовать дешевый газ для дешевых товаров ?

 

Шахматист разыгрывая партию обдумывает ходы . Думаю ,что данный сценарий написан далеко не одними нашими политиками . А кому еще выгодно попускать Россию ? ;) После выиграша в грузинских событиях Россия четко дала понять ,что сможет задавить своей экономикой запад . Причем громогласные заявления о рубле -как мировой валюте в начале кризиса тоже внесли свой вклад . ...Не думаю ,что страны члены НАТО забыли все эти события .И то ,что они займут сторону России -это тоже спорно . А вот подпортить имидж России , причем самим остаться чистыми у них получится

[Seriy]

gitan, Украина не пускает ни Газпром, ни межд набл к своим счетчикам и подзхранилищам - из-за чего все крепнут в уверенности- воруют! иначе обьяснить это никак не получается.

 

Думаю, Газпрому уже не нужна ГТС Украины- проще вместе с Европой построить новую.

 

То есть, если ГТС Украины накроется медным тазом, то видновлять ее ни Россия, ни Европа не будут.

Давить России никого не надо. Ну зачем давить Германию или Словакию?- просто хотят, чтоб все шло ровно, ответственно, без постоянной укр-истерики- то плати газом, то газом не надо- деньгами, весь год денег нет, в последний момент деньги находятся, тока теперь штраф 600 млн- на дороге валются? и никто ни за что не отвечает..кому такое нужно?

какая там шахматная партия? не смешите...

[Alxey R]

Газовый конфликт России и Украины вызвал рост цен на нефть

news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/147959

Может это и есть цель скандала, россиянам при дешевой нефти тяжко придется

[Seriy]

Газовый конфликт России и Украины вызвал рост цен на нефть

news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/147959

Может это и есть цель скандала, россиянам при дешевой нефти тяжко придется

угу, Ющенко и Юля - осуществляют тонко задуманную партию направленную на поднятие нефтяных фьючерсов. Вам самому не смешно?

[Alxey R]

gitan, Украина не пускает ни Газпром, ни межд набл к своим счетчикам и подзхранилищам - из-за чего все крепнут в уверенности- воруют! иначе обьяснить это никак не получается.

 

Думаю, Газпрому уже не нужна ГТС Украины- проще вместе с Европой построить новую.

 

То есть, если ГТС Украины накроется медным тазом, то видновлять ее ни Россия, ни Европа не будут.

 

На проэктные работы несколко лет уйдет+строительство, и окупится неизвестно когда

[Alxey R]

угу, Ющенко и Юля - осуществляют тонко задуманную партию направленную на поднятие нефтяных фьючерсов. Вам самому не смешно?

Нет не смешно, Ющенко и Юля как марионетки в большой игре,зачем им дорогая нефть?