Газовая война(выделено из темы о курсе гривны)

[Q100]

Ты думаешь будет по-другому? Никогда. Все соседи во всех странах так живут. Все соседские страны в Европе всю свою историю воюют друг с другом реально или виртуально. После двух мировых войн народ в Европе немного опомнился и начал договариваться.

 

Хуже, когда муж у себя дома жену свою побил, а сосед за это ему дом сжег, а жену себе забрал.

вот, поэтому границу надо убрать нахрен, чтоб не соседями быть, а одной семьёй.

[Ирина L]

В чем заключается надежда? Где будут работать мои дети? Заводы закрыты, розданы под склады и цеха мелкие, пужкх убивается, больницы и школы не поддерживаются, с\х возможно, если мы не землями за кредит МВФ расплатимся, что еще ? ни в коем случае не хаю украину, в россии та же хрень, может чуть лучше, из-за "тоталитарного порядка" есть приватизированные, но работающие предприятия, а инфраструктура так же убивается.

 

Вероятно я просто оптимистка, а Вы -- хорошо информированная оптимистка.

[cepera]

Смотри какой парадокс. Ты заявляешь о том, что Анна в 100км от твоего дома это глушь и там народ не хочет работать. При этом горячо желаешь удержать территорию за 9000км, куда за 300лет после завоевания даже транспорт полноценный не проложил. Может в этом и есть главное заблуждение российской идеи? Харе беспокоится о близких и далеких мирах, пора бы уже у себя дома порядок начинать наводить. Или еще рано?

 

Не будет порядка! Проклятие России в расстояниях! Никакой Путин не сможет решить эту проблему в обозримом будущем. Да и денег таких нет. Нереально управлять одним государством которое расположено в нескольких часовых поясах и в холодных широтах.

 

Территорию жалко, жалко потому, что те русские которые ее для России открыли/присоединили - вложились получается зря.

[Hans]

Ну это вообще беспредел!

Неа, это реалии имперской политики ядерных держав.

[Zulus]

еще раз попрошу озвучить 70% наших предприятий, принадлежаших россии, очень интересно.

 

про 70% это не я говорил

но если у вас такой интерес к этому, погуглите сами и найдете что и куму принадлежит.

А мне лень искать сори.

[cepera]

вот, поэтому границу надо убрать нахрен, чтоб не соседями быть, а одной семьёй.

 

Вы похоже маленько недопонимаете ! Ни одно государство в здравом уме не будет этого делать. Речь может иди о прозрачности границ, типа шенгенской зоны.

[Hans]

Не будет порядка! Проклятие России в расстояниях! Никакой Путин не сможет решить эту проблему в обозримом будущем. Да и денег таких нет. Нереально управлять одним государством которое расположено в нескольких часовых поясах и в холодных широтах.

 

Территорию жалко, жалко потому, что те русские которые ее для России открыли/присоединили - вложились получается зря.

 

Почему не реально управлять? Штаты ведь управляют. У них тоже несколько поясов. И пустыни и горы есть. В Канаде тоже холодно и снежно. И ничего, управляются как-то. И в Австралии не все хорошо с расстояниями.

[Ferzь]

да-да, так правильнее.

 

прочитайте пост №496 вот здесь

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=12227&page=25

глянул но не читал,

Этого хлопца читать мне напоменает как я в детстве на говнянке мясо комбината червей копал для рыбалки,

возможно и есть достойные мысли но в говне копаться нет желания.

Сроительные темы-посты сюда не относятся

[Hans]

вот, поэтому границу надо убрать нахрен, чтоб не соседями быть, а одной семьёй.

 

А я не хочу быть одной семьей. Хочу быть соседями. Че делать будем? Кран перекроешь?

 

P.S. Вот взять все и поделить. ( c ) Шариков

[DSG UA]

вот, поэтому границу надо убрать нахрен, чтоб не соседями быть, а одной семьёй.

 

Стоп!

Сначало уберите путина, и весь присущий ему хламидиоз.

Тогда получиться быть соседями с большой буквы(с присущим друг другу уважением).

Ну тогда можно будет подумать о семье.:beer:

[Евгения]

Любой, платящий налоги в какой-либо форме принимает участие в строительстве государства.

 

он принимает участие в пополнении личной казны руководителей и приближенных. и только.

[sthunders]

Стоп!

Сначало уберите путина, и весь присущий ему хламидиоз.

Тогда получиться быть соседями с большой буквы(с присущим друг другу уважением).

Ну тогда можно будет подумать о семье.:beer:

 

:lol: рекомендуете Каспарова? что еще прикажите сделать??

почему сами обижаемся, когда вроде бы нас учат жить, но себе это позволяем? когнитивный диссонанс8-)

[DSG UA]

не моё.

 

 

Как юристу все эти перебранки по поводу газа смешно и смотреть и слушать по следующим причинам:

1. Тырить (в простонародье) или красть может лицо (физическое или юридическое), но не как ни государство. То что Украина ворует (от слова вор- преступник,) может только лицо не обремененное ни образованием, ни интиллектом, ни образованностью. Это то, что касается субъекта преступления;

2. Субъективная сторона кражи выражается только прямым умыслом, т.е. когда лицо знает о своих противоправных действиях, знает о наступлении общественных последствий и с сознательно ЖЕЛАЕТ их наступления. Кража с косвинным умыслом - не бывает;

3. Объект преступления выражается в посягательстве на экономические отношения в области права собственности (владение, пользование и распоряжение);

4. Объективная сторона - выражается в тайном хищении имущества.

5. Преступление считается оконченным с момента ЗАВЛАДЕНИЯ имуществом и возможностью им распоряжаться.

6. При краже в отношении лица наступают санкции.

Преступником или лицом которое, похитило имущество, может считатся только лицо, в отоншении которого суд вынес соответствующее решение, признающее лицо преступником, и это решение вступило в ЗАКОННУЮ силу

Т.о. :

1. Государство не может осуществлять кражу. Это бред при том, близкий к маразму.

2. Нет ни одного лица в отношении которого, виновность была бы доказана в суде.

3. Нет решения суда.

4. Не наступили соответствующие санкции за кражу.

Господину Путину и господину Медведеву, как лицам с высшим юридическим образованием это должно быть хорошо известно, если они учились на 2 курсе, т.к. особенную часть уголовного кодекса, а именно там описана кража, проходят тогда, это должно быть хорошо известно, если они только учились и получили специальность юрист. Мало того, по уголовному праву в любом юридичесом ВУЗе сдают госэкзамен.

Т.о. вся эта охинея, извините, но другим словом назвать трудно расчитана на людей малообразованных, с большими эмоциональными и интеллектуальными отклонениями, не знающих элементарных основ права. Я с таким же успехом могу сказать что и Путин и Медведем геи. Только на основании своих домыслов, а не фактов. Выступать с таким заявлениями могут забулдыги у пивного киоска, но никак не руководители государства.

[SgB]

когнитивный диссонанс8-)

 

Круто!!! Что это?

[Seriy]

Чет про газ совсем никто не говорит.

А тем временем, евро ГАЗ компании создают консорциум для транзита через Украину- это круто! еще больше контроля! Европа, о которой так мечтал г-н Ющенко, уже стучится в двери!

 

По поводу негазовых вопросов я уже высказывался, но еще раз, вдруг кто не слышал.

1. Я за незалежнить. Пусть будет еще один путь. Пока ничего не получается, даже в минус, но сам факт наличия другого варианта положительно на всех действует.

Тем более за 18 лет Украина шла,шла, но никуда не ушла.

 

2. НАТО и США России не враги. Вот НАТО в Прибалтике, ну и что? кому от этого страшно? только прибалтам,потому что НАТО страшно опустошило их карманы. И больше денег на НАТО у них нет, поэтому сказали,шо пока мы как бы без НАТО поживем. Если часть украинцев хочет в НАТО- на здоровье! тока надо чтоб им обьяснили, шо НАТО это не халява! во-первых, надо много денег ЕЖЕГОДНО, во-вторых, надо воевать и принимать гробы из горячих точек типа Ирака. Если это то, что нужно Украине- то на здоровье! Мечта "вышиванок", что США с оружием в руках будут защищать Тузлу, является чисто безумной мечтой. Во время грузвойны в Конгрессе США был задан вопрос- Будет ли США вступать с Россией в вооруженный конфликт когда-либо? Ответ Конгресса- Никогда и ни при каких обстоятельствах, у нас сумасшедших в Конгрессе не держат! Поэтому лично я абсолютно спокоен насчет НАТО. Придут немцы в Украину? будет больше порядка.

 

3. Газовый конфликт показал- Россия и Украина не могут друг без друга- как живот и голова одного тела. Можно спорить и ругаться, но разойтись нельзя- во всех вопросах- от географического до национального все неразрывно спаяно, тянет одна сторона, вторая тоже тянется. Как быть? вот посмотрим- газвойна хороший тому учебник. Но обьединяться опять никому неохота- украинцы боятся,что запретят им вышиванки носить, русские нахлебников. Так что будующее, как и прошлое, Украины и России неотделимы, но в какой форме?

[ig1171]

Еще одна забулдыга )))

 

Во вступительном слове Меркель сразу сказала, что сначала Газпрому надо поставить небольшую пробную партию газа, под наблюдением европейских экспертов, чтобы "газ не исчезал на территории Украины".

[SgB]

Т.о. :

1. Государство не может осуществлять кражу. Это бред при том, близкий к маразму.

2. Нет ни одного лица в отношении которого, виновность была бы доказана в суде.

3. Нет решения суда.

4. Не наступили соответствующие санкции за кражу.

 

Наконец-то ответ на мой вопрос!!! Т.е., правы оба - Тимошенко и Ющенко! Не крали, а брали!

 

Берешь у народа - берешь у себя! Кто говорит - плагиат, а я говорю традиции. (С)Мульт такой был, про зайку и морковь.

 

Ветка тогда о чем?

[Seriy]

у Вас, наверное, папа юрист... много высших образований все же не позволяет нести АХИНЕЮ.

 

ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%8F

 

а ОХИНЕЮ скока угодно...

[sthunders]

Круто!!! Что это?

 

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81

 

[cepera]

Почему не реально управлять? Штаты ведь управляют. У них тоже несколько поясов. И пустыни и горы есть. В Канаде тоже холодно и снежно. И ничего, управляются как-то. И в Австралии не все хорошо с расстояниями.

 

Ну во первых, территория США в два раза меньше территории России.

Во вторых климат более мягкий в большинстве штатов.

В третьих у них изначально не было понятия - "столица, главный город государства - вся жизнь в столице!".

 

Все промышленные гиганты, научные и финансовые центры(Детройт, Хьюстон, Филадельфия, Сан-Антонио, Чикаго, Лос-Анджелес ) расположены как бы по периметру границы и в центре(Дервер, Мемфист, Индианаполис) . Волей-неволей их пришлось объединить хорошими коммуникациями.

Административное деление США это не то же самое что области в России - каждый штат имеет свою конституцию, исполнительную и судебную власти. Отсюда - легкость в управлении и отсутствие понятия столицы.

 

На сервере - Канада, у которой основная экономика на юге, судоходство по великим озерам, сплав леса. На юге Мексика - Мексиканский залив, не надо объяснять что там?

Итого имеем - экономика и торговые связи в США равномерно распределены по стране. Это сложилось в большей степени исторически еще до Гражданской войны.

 

Что есть у России - Москва, Петербург и может быть Новосибирск? Все или почти все хотят и хотели жить в Москве(отсюда пошло - "понаехали", "лимита","иногородний"! ).

А остальное - провинциальные города. Про дороги думаю все знают. С кем Россия граничит на севере тоже - с медведями. С кем на юге тоже думаю все в курсе.

За 45 лет всего не сделали, многое не развили. Много сил и средств ушло на восстановление всего и вся после ВОВ. Думаю про это - все в курсе. Думали больше не про народ, а про то как обогнать США в космической гонке и как быстро запустить в серию новый танк/истребитель! А что вы хотите!? Статус сверхдержавы нужно постоянно поддерживать - благо дармовой(или почти дармовой) рабочей силы было много!

 

Исторически сложилось, что основная экономическая часть России сосредоточена в близлежащих с Москвой городах и в Питере. После развала союза это обозначилось более четко. На Урале осталась малогибкая к основной экономике оборонка.

 

В данный момент для того, что бы создать административную и коммуникационную систему близкую к США нужно столько денег, сколько Газпром не заработает за 100 лет. Причем с поправкой на откаты чиновникам. Работать никто не хочет,за гроши тем более, а другого(коммунизм) стимула нет!!! Впрочем как и идеи.

Так что вот такое дерьмо.

 

Про Австралию не курсе, но там насколько помню - основную часть континента занимаю австралийская пустыня, все основные города - на восточном побережье.

[Игорь Long]

Да-а-а, правильно видно сделала Екатерина, что Аляску продала .... а то бы совсем пропал хороший кусок земли... а так ухожен, приведен в порядок, развивается и в ус не дует .... :D:D

Может и ВВП Дальний Восток по дешевке скинуть Китаю, и "бабки" срубите и земля не пропадет ;)

[SgB]

Цитата:

Сообщение от SgB

Круто!!! Что это?

 

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81

 

Спасибо! Прочел... Оказывается, это еще круче, чем на самом деле!%)

[Seriy]

Я считал, что когда безумные деньги потекли в Россию, надо было строчно строить на Волге новый большой город, с суперсовременной инфраструктурой, экологией, архитектурой. Позвали б турков и за год-два город был бы готов. Себестоимость 300 долл метр кв. Молодежь бы поехала и Москва разгрузилась бы. Но кто меня слушает...

[cepera]

Да-а-а, правильно видно сделала Екатерина, что Аляску продала .... а то бы совсем пропал хороший кусок земли... а так ухожен, приведен в порядок, развивается и в ус не дует .... :D:D

 

Аляску жалко! Там золота потом нашли и еще много чего.

 

Может и ВВП Дальний Восток по дешевке скинуть Китаю, и "бабки" срубите и земля не пропадет ;)

 

В аренду будет сдавать Судя по тому, что Японии не согласен отдать какие то два ненужных острова Китаю ловить нечего, если только войной пойти.

[Seriy]

Игорь, Вы только песни на кассетах слушаете? Екатерина Великая не имела к Аляске никакого отношения.