SON Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Вималювалась наступна схема ,чекаю на критику . Синий - котел, а красный ТА ? Нарисуйте отдельно котел и ТА с размерами, чтоб можно было понять работоспособность такой затеи. Регулирование температуры в доме при ТТ-котле и ТА на ЕЦ - еще та задачка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spen Опубліковано: 21 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Зв'язка ТТ -ТА : Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
troll_9000 Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 ИМХО, при гравитационке ТА как система безопасности не нужен Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Зв'язка ТТ -ТА : В общем проясняется. :D ТА выше котла, но ниже СО, причем ТА хотите воткнуть под лестницу. Связку, 2-х кубовый ТА и мощность котла пока не трогаем. Как лучше - во вложении, но не знаю впишется ли в таком варианте труба подачи. Теперь смотрите чего получается. Зарядить ТА на ЕЦ не проблема, вопрос в другом, как будете регулировать температуру в доме. ТГ на радиаторах "убьют" затекание в радиатор при ЕЦ (ИМХО), бегать крутить рег. краны тож ессно никто не будет, и жить возле котла тож не хоцца. А дозировать подачу тепла из ТА в СО как-то нужно. Чесно говоря не знаю, есть ли 2-х, 3-х ходовые термостатические клапаны с ДУ не менее 2" с "честным" проходом. :sad: С насосом на СО все решается просто, но тогда теряется смысл в толстых стальных трубах. Если поддерживать Т в доме "играясь" с котлом - то теряется весь цимус ТА. :D С газовым котлом без ТА таких вопросов не возникает. Помиркуйте на счет пеллетника. Прокрутите логику работы всей (ТТ, ТА, СО) системы в целом, станет более понятно в каком направлении двигаться дальше. По СО на малюнке - на вскидку более/менее приемлемо, разве что дорисовать кол-во секций и ДУ труб. РБ, уклоны, слив по умолчанию. Пока такие мысли. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spen Опубліковано: 21 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Смисл даної системи звільнитися від електрики : в нас досить часто пропадає світло на кілька годин - що не критично , про те час від часу може пропасти на 1,5-2,5 доби - що вже є проблема . тому пелетник не розглядаю . А ТА надасть деяку свободу .Що Ви маєте на увазі , коли кажете : ТГ на радиаторах "убьют" затекание в радиатор при ЕЦ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 А ТА надасть деяку свободу . Не большую свободу, чем песперебойник. Зато такая система дороже песперебойника раз в 10. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 (змінено) пелетник не розглядаю . Как на счет газа? А ТА надасть деяку свободу ТА фактически нужен для снижения кол-ва походов к котлу. Соотв. сам котел (мощность) должен быть с 2-3-кратным запасом. ТА+ТТ в купе с гравитационкой практически не сочетаются, ну мож за совсем дурные деньги. .Що Ви маєте на увазі , коли кажете : Циркуляционное давление в радиаторе при ЕЦ очень мизерное, ТГ (термоголовка) может очень значительно его ослабить, вплоть до прекращения циркуляции через радиатор, в виду малого проходного сечения (дюрочки) этих прибамбасов. Чуть мыслей в слух. :D Ставьте ТТ с ТА на ЕЦ, тем самым закроете вопрос по безопасности, от ТА насос на СО с терм. клапаном или ТГ на радиаторах. Обеспечить бесперебойное питание одного насоса не представляет особых сложностей. Или делайте байпасную линию исключающую ТА и насос (ессно в ручном режиме) на случай "конца света". :D Типа так. Змінено 21 січня 2013 користувачем SON Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spen Опубліковано: 21 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Не большую свободу, чем песперебойник. Зато такая система дороже песперебойника раз в 10. Якщо рівняти запропоновану систему із безперебійником - то так . А якщо із будьякою двотрубною системою із насосом ,змішувальним клапаном , безперебійником , комплектом ,,правильних'' аккумуляторів для безперебійника на 2,5 доби - то яка система буде дешевша ? Відповідь для мене не так очевидна . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Відповідь для мене не так очевидна . Для сначала найдите того, кто соберет Вам гравитационку. А прислушиваться к советам или нет это личное дело каждого. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 комплектом ,,правильних'' аккумуляторів для безперебійника на 2,5 доби Автомобильный стартерный аккумулятор 200А/ч (тапками не кидать :D ) позволит "продержаться" 2-е суток. Цена вопроса вместе с ИБП до 2500 грн. Во сколько может обойтись терм. клапан не менее 2" который сможет работать на ЕЦ (опять та же дюрочка, что и в ТГ :D ) не скажу, но думаю не меньше. Двутрубка из какого-нить пластика выйдет гораздо дешевле гравитационки, и не тока по материалам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spen Опубліковано: 21 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Как на счет газа? Газ у перспективі - далекій . Циркуляционное давление в радиаторе при ЕЦ очень мизерное, ТГ (термоголовка) может очень значительно его ослабить, вплоть до прекращения циркуляции через радиатор, в виду малого проходного сечения (дюрочки) этих прибамбасов. Є Термостатичні клапани зі вставкою типу H (V2050) виробництва Honeywell із Kvs 7м3*год для 3/4 - призначений для любих гравітаційних сиистем . Ставьте ТТ с ТА на ЕЦ, тем самым закроете вопрос по безопасности, от ТА насос на СО с терм. клапаном или ТГ на радиаторах. Обеспечить бесперебойное питание одного насоса не представляет особых сложностей. Или делайте байпасную линию исключающую ТА и насос (ессно в ручном режиме) на случай"конца света". Взагалі шукаю варіант , як під'єднати ТА до СО , щоб в СО надходив теплоносій певної регульованої температури . поки що прийнятного варіанту не знайшов . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ts3 Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Во сколько может обойтись терм. клапан не менее 2" который сможет работать на ЕЦ (опять та же дюрочка, что и в ТГ ) не скажу, но думаю не меньше. Седельный регулирующий клапан БЕЗ привода и контроллера - здесь стоит 3006грн 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Є Термостатичні клапани зі вставкою типу H (V2050) виробництва Honeywell із Kvs 7м3*год для 3/4 - призначений для любих гравітаційних сиистем . Если производитель гарантирует, что этот клапан не "задавит" ну совсем смешное циркуляционное давление в кольце труба/радиатор, то вопрос можно считать закрытым. Если проход (дюрочка :D ) не шибко отличается от размера подключения, тогда проблем нет. Взагалі шукаю варіант , як під'єднати ТА до СО , щоб в СО надходив теплоносій певної регульованої температури Так в том и засада. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spen Опубліковано: 21 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Для сначала найдите того, кто соберет Вам гравитационку. А прислушиваться к советам или нет это личное дело каждого. Дійсно таких людей залишилось не багато , але знайти можна . Автомобильный стартерный аккумулятор 200А/ч (тапками не кидать ) позволит "продержаться" 2-е суток. Цена вопроса вместе с ИБП до 2500 грн Ємність 200А/год аккумулятора =200*12=2,4 кВт*год .Споживання насосом 4-ю 65 Вт*год , або 1,56 кВт*год на добу , чи 3,9 кВт*год на 2,5 доби . Крім того безперебійник теж щось споживає , а також не можна розряджати аккумулято більше ніж до 20% для прийнятного ресурсу . Так що навіть 2-х аккумуляторів буде замало . Во сколько может обойтись терм. клапан не менее 2" который сможет работать на ЕЦ (опять та же дюрочка, что и в ТГ ) не скажу, но думаю не меньше. Згідний на 100% Двутрубка из какого-нить пластика выйдет гораздо дешевле гравитационки, и не тока по материалам Двухтрубка із якого небудь пластику і служить буде недовго , а з хорошого вартість зрівняється із даною системою , аможе буде і вища . Добавлено через 6 минут Седельный регулирующий клапан БЕЗ привода и контроллера - здесь стоит 3006грн Ціна звичайно чималенька , але я шукаю якусь термостатику ,щоб відмовитись від електрики . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Ємність 200А/год аккумулятора =200*12=2,4 кВт*год .Споживання насосом 4-ю 65 Вт*год , або 1,56 кВт*год на добу , чи 3,9 кВт*год на 2,5 доби . Крім того безперебійник теж щось споживає , Комнатный термостат позволяет не "маслать" насосу круглыми сутками. При наличии автомобиля в случае "конца света" аккум. можно зарядить потратив 2-3 топлива. Двухтрубка із якого небудь пластику і служить буде недовго , а з хорошого вартість зрівняється із даною системою , аможе буде і вища . Шо есть , то есть. :D П.С. Нада покопать эти клапана более детально. У мну таких в продаже нет, чтоб можно было мордально посмотреть. Мож Мурава прояснит по этим железячкам. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 але я шукаю якусь термостатику ,щоб відмовитись від електрики . П.С. Нада покопать эти клапана более детально. У мну таких в продаже нет, чтоб можно было мордально посмотреть. Максимально это 1, 1/4", есть у Ханмаера. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spen Опубліковано: 21 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Комнатный термостат позволяет не "маслать" насосу круглыми сутками. В цьому щось є. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 В цьому щось є. )))))))))) Как много интересного в этой теме Вам еще предстаит узнать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 22 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2013 А дозировать подачу тепла из ТА в СО как-то нужно. Чесно говоря не знаю, есть ли 2-х, 3-х ходовые термостатические клапаны с ДУ не менее 2" с "честным" проходом. А зачем в гравитационке дозировать подачу тепла с помощью трёхходового большого размера,эту функцию выполнят термовентили повышенного прохода на радиаторах. Есть охлаждение в радиаторах значит циркуляция больше сама по себе,ослабилось охлаждение в радиаторах значит и циркуляция будет меньше. Смысл гравитационки в том и заключается что она саморегулируется от перепада давления. Так-что я думаю никаких трёхходовиков большого размера ненадо ставить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 22 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2013 .....эту функцию выполнят термовентили повышенного прохода на радиаторах. Повтыкал в эти клапаны, на ЕЦ должны работать. Так-что я думаю никаких трёхходовиков большого размера ненадо ставить. Да и не факт,что заработает.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spen Опубліковано: 23 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 23 січня 2013 Так-что я думаю никаких трёхходовиков большого размера ненадо ставить. А чомуб не використати двохходовий клапан ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 23 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2013 А чомуб не використати двохходовий клапан ? Куда вы его хотите поставить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spen Опубліковано: 23 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 23 січня 2013 Куда вы его хотите поставить? Між ТА і СО якось так : Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Interso Опубліковано: 23 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2013 Між ТА і СО якось так : Ну харашо и что этот двухходовой вам даст,вернее что вы с его помощью хотите добится? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 23 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2013 Між ТА і СО якось так : Хотя бы так. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз