Вода в погребе. Надежда на Пропеллера

[Торопов александр]

С полами проблем не было. Там скальное основание. Прибрежные скалистые грунты изобилуют водой. Дренаж был поставлен на входе поступающей воды. Покупатель сам опытный строитель, и в курсе всего комплекса возможных проблем. На протяжении 5 лет особых проблем нет. По поводу запасного насоса, я ему настоятельно рекомендовал его приобрести. Я к тому, что надо иметь весьма веские причины бороться с почвенными водами, дело это дорогое, временные перспективы неопределенные. Как в поговорке - "Гарантия такая: будет работать, пока не сломается".

[Кирик]

Имеется погреб пр. размеры 2*2*2,5 в доме. Стены и перекрытие из непонятного бетона, :D но крепкие

Все тоже, только пол бетон. Был даже целый.

Проблема та же. Судя по колодцу до воды 1 м от уровня "0". Соотвественно и в помещении насосной так же. Спуститься туда без хим. костюма нельзя - там почти по грудную клетку. Откачиваю насосом. За 12 часов набирается опять почти по уровень .

Когда-то кто-то замазал подобием жидкого стекла. В местах где тоньше замазано, видно как бегут тоненькие ручейки.

Что можно сделать с относительно не большим бюджетом, чтобы прекратить или максимально сократить попадание воды?

Автоматическую откачку в мороз с выводом шланга на улицу не реализовать - замерзает шустро.

[Tymalex]

Что можно сделать с относительно не большим бюджетом, чтобы прекратить или максимально сократить попадание воды?

По поводу небольшого бюджета не могу сказать. Ручейки блокируются смесями для быстрой остановки воды. Ватерплаг или Пенеплаг. Это материалы непостоянные. После них нужно зашпаклевать эти места Пенекритом.

[Propeller]

Все тоже, только пол бетон. Был даже целый.

Проблема та же. Судя по колодцу до воды 1 м от уровня "0". Соотвественно и в помещении насосной так же. Спуститься туда без хим. костюма нельзя - там почти по грудную клетку. Откачиваю насосом. За 12 часов набирается опять почти по уровень .

Когда-то кто-то замазал подобием жидкого стекла. В местах где тоньше замазано, видно как бегут тоненькие ручейки.

Что можно сделать с относительно не большим бюджетом, чтобы прекратить или максимально сократить попадание воды?

Автоматическую откачку в мороз с выводом шланга на улицу не реализовать - замерзает шустро.

 

 

Аж страшно!

Какая площадь пола?

Погреб лили сами или достался по наследству? Если сами, то раскажите как это делали : сначала стены, потом пол или наоборот. Бетон какой толщины.

Уровень воды летом спадает?

[Кирик]

Аж страшно!

Какая площадь пола?

Погреб лили сами или достался по наследству? Если сами, то раскажите как это делали : сначала стены, потом пол или наоборот. Бетон какой толщины.

Уровень воды летом спадает?

Это насосная. Примерно 2Х2. Сколько там времени провел, но еще не замерял по периметру.

Досталась по наследству. Сначала была просто накрытая плитой с отверстием под люк, и самосвареный люк. Туда попадала вода во время дождя просто под люк, потом на скорую руку сделали навес, а поверх плиты положили стяжку и остатки пенопласта качестве утеплителя . Для установки дренажного насоса внутри было сделано углубление, куда вставлена половина газового балона. Это было сделано летом в 2010 году. После этого один раз в 2011 после сильного ливня было замечено внизу 10 см воды, которая сама сошла. Зимой не промерзало, в насосной было сухо. Контролировал регулярно, так как раз в три недели спускался менять фильтр. Летом уровень воды всегда падает.

Летом 2010, и 2011 годов была проблема, что уровень воды в колодце падал настолько, что оголялась заборная труба. Это ниже 9 метров, как сказали специ. Само собой в насосной было сухо.

Проблемы начались после летних ливней 2012. Начало течь между плитой перекрытия и краем стены. Внутрь замывало грунт(на фото ниже видно следы потеков и сегодня). После таких ливней выкачивал. Внизу было см-20 воды. Поставил дополнительно рынвы.

Осенью все было более-менее. Мокрело, но не сильно.

И вот наступила зима - после дождей ноября - с 3 декабря выпал снег. И вода на 30-40 см стала стоять постоянно.

А сегодня после недели оттепели набор воды стал интенсивнее. И уже за 12 часов набралось выше уровня плечей. Заглянув в колодец обнаружил - что зеркало воды находится примерно в 70 см от поверхности земли. Это полный абзац.

Пришлось заменить утопленную автоматику насоса( подгорел контакт). А после откачки воды заметил интенсивные ручейки по углам, а некоторых местах со стены льется вода под давлением - как с иглы шприца. Фото прилагаю. Вода идет даже с трубы, по которой кабель протянут к скважине. Зеркало воды выше уровня залегания на 10-20 см.

Вопросы:

1. Можно ли изнутри чем то все это дело замазать, в т.ч. и стыки между плитой и верхнем краем стены.

2. есть возможность см на 10 поднять пол, и чуток согнувшись еще ходить можно. А может поднять см на 50-70.

3. Какие автоматические системы откачки есть для зимних условий? Сейчас проблемы такие: поплавок, иногда ложится на шланг и насос сам не отрубается, а молотит на сухую; Когда на улице -1 и ниже, ПВХ шланги - как на фото, малых диаметров просто рассыпаются. Шланги не ПВХ дубеют так что не смотать и не размотать. Думаю, уже что-то с труб сварить. Выставлять надо все так, чтобы после окончания работы нигде вода не осталась.

Спасайте!

[Propeller]

У Вас стандартная скучная схема проведения работ.

 

1. Обнажить бетон (снять штукатурку). Судя по некоторым признакам она есть.

2. На стене в местах видимых протечек разбить бетон. Пятно около 5 см в диаметре. Глубина 3-4 см. И "законопатить" гидравлическим цементом. Типа Аквафикс ((ссылка устарела))

3. Смотрите рисунок. Это вертикальный разрез. У вас, видимо, в такой последовательности заливались пол, стены и потолок. Сделать штробу по местам примыканий "потолок-стена", "пол-стена", "стена-стена". И....заделываете места примыканий в местах, где нет активных протечек штробу заделать Мегакрет 40 фаст ((ссылка устарела)). Участки, где есть протечки закрыть Аквафиксом на второй день после работы с Мегакретом. Ему надо дать время набрать прочность.

 

 

....ну а потом - обмазка.

 

Все это сделает подводную лотку непотопляемой при условии, что вода не поступает внутрь через проходные в стенах, потолке, полу (трубы, кабеля.....)

[Alex_kr]

УГВ не знаю, так как домам 6 десяток, метров с 6 от дома есть колодец, сейчас до зеркала воды метра 3-4, летом 6-7.

 

еще в 90-92 году была у нас подобная проблема с погребом который был построен 1902 году (погреб работает и до сих пор умели же строить на совесть) погреб находится в Харьковской области

Погреб тоже заливало каждый год и не у меня одного бывало и под самую крышу только ступеньки виднелись

решили проблему очень просто. опредедлили уровень УГВ (по колодцам) и в каждом погребе пробили дыру, в котрую на то время воткнули асбестовую трубу диаметр точно не помню но более 150.

шурфы получились метров по 10. потом засыпали их большим щебнем, при этом оствив на всякий случай место чтоб можно было в трубе разместить насос если все таки эти меры не сработают.

в итоге 2013 год вода с того момента пропала в погребе, так что 111 лет погребу как ни как а он служит верой и правдой

и все овощи хранятся на ура, даже картоха не вянет

 

но это сработает если УГВ ниже

[tekton]

еще в 90-92 году была у нас подобная проблема с погребом который был построен 1902 году (погреб работает и до сих пор умели же строить на совесть) погреб находится в Харьковской области

Погреб тоже заливало каждый год и не у меня одного бывало и под самую крышу только ступеньки виднелись

решили проблему очень просто. опредедлили уровень УГВ (по колодцам) и в каждом погребе пробили дыру, в котрую на то время воткнули асбестовую трубу диаметр точно не помню но более 150.

шурфы получились метров по 10. потом засыпали их большим щебнем, при этом оствив на всякий случай место чтоб можно было в трубе разместить насос если все таки эти меры не сработают.

в итоге 2013 год вода с того момента пропала в погребе, так что 111 лет погребу как ни как а он служит верой и правдой

и все овощи хранятся на ура, даже картоха не вянет

 

но это сработает если УГВ ниже

Это вертикальный дренаж. Бывает эффективным, когда водопроникающая порода лежит неглубоко. Только автор пишет довольно непонятно - "пробили дыру", что нужно понимать как "просверлили скважину глубиной метров 10 и вставили в нее асбестовую трубу".

[Alex_kr]

Это вертикальный дренаж. Бывает эффективным, когда водопроникающая порода лежит неглубоко. Только автор пишет довольно непонятно - "пробили дыру", что нужно понимать как "просверлили скважину глубиной метров 10 и вставили в нее асбестовую трубу".

 

ну обычно скважины не сверлят, а бьют если не изменяе память

и судя из поста автора то в подвале всетаки есть зазор между полом и зеркалом воды (сейчас до зеркала воды метра 3-4, летом 6-7)

соответственно вполне могут помочь данные дренажи, один фик эта вода чистая и уйдет в водоносный слой

у меня сейчас есть маленький погребок в бориспольской области и данное решение мне пологло, болаго сами дренажи пришлось делать по 2,5 метра всего и вставить трубу 100. причем в одном подвальчике вода набиралась а другой хоть и ниже по уровню всегда сухой хоть и 3 года всего ему.

 

но это надо думать автору и смотреть урони УГВ и уровень своего пола в подвале

если не поможет тогда одна дорога, химия и бетон, чтоб все это законопатить

 

просто неохота в подвале в котором ранятся овощи делать бетонный пол, он тогда теряет свою привлекательность и станет более сухим, что для овощей не очень гуд

[POLAA]

ну обычно скважины не сверлят, а бьют если не изменяе память

Я не очень Вас огорчу, если напишу, что скважины бурят?)))

[Кирик]

У Вас стандартная скучная схема проведения работ.

 

1. Обнажить бетон (снять штукатурку). Судя по некоторым признакам она есть.

2. На стене в местах видимых протечек разбить бетон. Пятно около 5 см в диаметре. Глубина 3-4 см. И "законопатить" гидравлическим цементом. Типа Аквафикс ((ссылка устарела))

3. Смотрите рисунок. Это вертикальный разрез. У вас, видимо, в такой последовательности заливались пол, стены и потолок. Сделать штробу по местам примыканий "потолок-стена", "пол-стена", "стена-стена". И....заделываете места примыканий в местах, где нет активных протечек штробу заделать Мегакрет 40 фаст ((ссылка устарела)). Участки, где есть протечки закрыть Аквафиксом на второй день после работы с Мегакретом. Ему надо дать время набрать прочность.

 

 

....ну а потом - обмазка.

 

Все это сделает подводную лотку непотопляемой при условии, что вода не поступает внутрь через проходные в стенах, потолке, полу (трубы, кабеля.....)

Вопросы, которые остались.

1. Снимать подобие штукатурки до кирпича везде? А там где очень хорошо сидит можно отставить? Обмазывали каким-то жидким стеклом вроде ( синий такой слой) А сверху подмазывали, КМК клеем для плитки. В остальном мокрый обычный кирпич.

2. Штробу в примыкании стена-стена - там кирпич, кладка. Особых протеканий нет. Для получения штробы надо резать болгаркой по 2 см на одной и другой стене и затем кусочек угла выбирать перфоратором или не так понял?

3. Пол хочу поднять на 5-7 см. Перезалить. Он сейчас горбатый и местами бьют ключи. Что использовать на пол.

4. Обмазать - это чем? Аквафиксом по кругу? или чем другим?

5. Как все таки быть с трубами? Есть какие-то герметики чтобы убрать эти течи. Сейчас с трубы где лежит проводка к насосу и вход забора воды с колодца - течет достаточно сильно.

[Alex_kr]

Я не очень Вас огорчу, если напишу, что скважины бурят?)))

 

отклонились мы немного от темы

Ну Вы меня к сожалению не огорчите. а Скважины вообщето как бурят так и бьют, но не сверлят.

просто все отличия от метода и места, где необходимо сделать скважину.

вот назаметку почитайте будет интересно тыць и тыць

поймете отличия где бурят, а где бьют

просто об этом можно говорить очень долго, но не в данной теме :D

[Vulkan_k]

У меня таже петрушка, полный подвал воды

стены подвала сделаны со шлакоблока, сверху лежит железобетонная плита, уровень воды в подвале 30 см.

Местные жители говорят такого не было уже лет 20.

Теперь опять вода появилась, судя по всему из за большего количества осадков.

1).Чем ее откачать? Обычным дренажным насосом? Есть какие то рекомендации?

2). Есть ли смысл ее откачивать именно сейчас, я так понимаю пока весь снег не растает особо смысла нет?

3). Как себя будет чувствовать мой шлакоблок, а то там сверху расположен гараж? (машины там разумеется сейчас нет )

4). Какой лучше всего дренаж использовать в дальнейшем?

если можно ответьте по теме, без левой воды и непонятной и ненужной рекламы.

спс!

[Кирик]

1).Чем ее откачать? Обычным дренажным насосом? Есть какие то рекомендации?

Дренажный насос для грязной воды. В Єпицентре брал их єксперт в корпусе нержавейке с поплавковым включателем. под 700 грн - 850Вт + ПВХ труба для воды( со спиральной нитью, чтобы не схлопывалась) по 14.5 грн метр в ближайшем строймагазине. И делал конструкцию, с самой высокой точной в месте входа трубы ПВХ в железную трубу. Получилось буквой Г. Успевает стекать в морозы не замерзает. Поплавок в основном работает без проблем.

 

2). Есть ли смысл ее откачивать именно сейчас, я так понимаю пока весь снег не растает особо смысла нет?

Качал чтобы насосную станцию не утопить. В вашем случае качал бы ради того, чтобы шлакоблок не раскис.

У себя после регулярных выкачек получил более быстрое прибывание воды(прокачал).

[Propeller]

Вопросы, которые остались.

1. Снимать подобие штукатурки до кирпича везде? А там где очень хорошо сидит можно отставить? Обмазывали каким-то жидким стеклом вроде ( синий такой слой) А сверху подмазывали, КМК клеем для плитки. В остальном мокрый обычный кирпич.

2. Штробу в примыкании стена-стена - там кирпич, кладка. Особых протеканий нет. Для получения штробы надо резать болгаркой по 2 см на одной и другой стене и затем кусочек угла выбирать перфоратором или не так понял?

3. Пол хочу поднять на 5-7 см. Перезалить. Он сейчас горбатый и местами бьют ключи. Что использовать на пол.

4. Обмазать - это чем? Аквафиксом по кругу? или чем другим?

5. Как все таки быть с трубами? Есть какие-то герметики чтобы убрать эти течи. Сейчас с трубы где лежит проводка к насосу и вход забора воды с колодца - течет достаточно сильно.

 

А Вы из Киева?

[Кирик]

А Вы из Киева?

Макаров. В Киеве бываю почти каждый день.

[Propeller]

Макаров. В Киеве бываю почти каждый день.

 

 

На Ваши последние вопросы нужно долго писАть ответы.

Если будет возможность заедьте к нам "с оказией" и тут Вам все прорисуют и покажут.

У Вас будет полная картина борьбы с водой.

www.ekco.ua/contacts/

[Кирик]

На Ваши последние вопросы нужно долго писАть ответы.

Если будет возможность заедьте к нам "с оказией" и тут Вам все прорисуют и покажут.

У Вас будет полная картина борьбы с водой.

www.ekco.ua/contacts/

 

Поднимаю темку тут ( в личку не отвечаете) - готов ехать с оказией. Как связаться к кому проситься?

[Propeller]

Поднимаю темку тут ( в личку не отвечаете) - готов ехать с оказией. Как связаться к кому проситься?

 

Татьяна, Владимир.

[asya115]

Добрий день!Потрібна Ваша допомога, маємо схожу проблему..Нам у спадок дісталась дача розмір 6х4, будинку 30 років, є підвал на всю величину будинку. Останні років 5 почала з"являтись вода в підвалі, раніше такого ніколи не було. Як кажуть старожили дачного масиву вода почала з"являтись після того як почали закопувати меліоративні канали. Спочатку весною води було см 10, з кожним роком вода піднімалась. Цієї весни рівень води був приблизно 80 см. Висота підвалу 1,90м зверху перекриття - бетонна плита, стіни з червоної цегли (думаю що кладка в півтора цеглини), які стоять на бетонній подушці, висота бетонної подушки невідома... внизу підвалу була бетонна підлога, вона лопнула по середині підвалу і звідти зараз просочується вода, там утворилась невеличка ямка ніби просів грунт (вже середина літа, а води в тій ямці см 10). Викачуємо насосом але через хв 15 знову стоїть та сама висота води... Ми з вулиці відкопали фундамент, він теж з цегли. Цегляний фундамент був обкладений рубероїдом, який вже розвалився від часу...Ми відкопали на глубину 1,80м, ще на 20 см вниз лежить цегла і стоїть вода, далі копати не можливо, але вже видно цементну подушку. Грунт - глина. Знайомий архітектор порадив залити бетонний фундамент навколо існуючого з прив"язкою і з гідроізоляційними добавками, щоб укріпити і гідроізолювати підвал зовні!Але як залити бетон якщо стоїть вода?Що нам робити далі? Ми вже перебрали різні варіанти і заплутались остаточно, надія тільки на Вас!Дякую!

Намалювала малюнок для ясності

[Propeller]

А можете посмотреть насколько бетонная подушка выступает наружу от плоскости стены?

[tischa]

Грунт - глина. Знайомий архітектор порадив залити бетонний фундамент навколо існуючого з прив"язкою і з гідроізоляційними добавками, щоб укріпити і гідроізолювати підвал зовні!Але як залити бетон якщо стоїть вода?Що нам робити далі?

Намалювала малюнок для ясності

По всей видимости Ваш подвальчик служит мелиорационным колодцем и все окружающие грунтовые воды направлены к нему. Смущает то, что грунт глина, так как это природный гидроизолятор и воды в принципе быть не должно. В таких случаях при песчаном грунте когда вода уйдет делают следующее:

- стены промазываются жидким стеклом или битумной мастикой;

- по всему периметру снаружи подвала на ширину не менее 50см глиняная засыпка (глиняный замок);

- после глиняного замка минимум 30см замок из щебня мелкой фракции;

- внутри подвала для усиления стен кирпичная кладка или шлакоблок.

Полностью герметичным погреб сделать не получиться все эти мероприятия делаются при новом строительстве, а с Вашей стороны отвести грунтовые воды

[asya115]

А можете посмотреть насколько бетонная подушка выступает наружу от плоскости стены?

Були на дачі, зверху нічого не видно на скільки виступає подушка від стіни, вода мутна. На цій неділі будуть робочі, спробують відкачати насосом воду і поміряти!Як буде інформація відразу Вам повідомлю!

["Крымчанин"]

Що нам робити далі?

Тема эта обширная я уже давал ответ на подобные вопросы,не помню правда, в какой ветке. В вашем случае во-первых необходимо устраивать хорошую дренажную систему вокруг дома. Т.е. роется траншея в которую укладывается пластиковая труба с отверстиями и все это засыпается щебнем. Вода, попадающая в трубы должна уводится от дома.

Далее, при условии, что вам все-таки удастся откачать воду устраивается общая гидроизоляция фундамента. Применяется обмазочная гидроизоляция , например Церезитовская. Советую обклеить фундамент ЭППС плитами, а сверху поклеить сетку и обмазать Ceresit CR 65.

Стяжку внутри погреба нужно тоже гидроизолировать: та же самая система - ЭППС, сетка, гидроизоляция. Сетку нужно клеить с переходом на стены.

[asya115]

Тема эта обширная я уже давал ответ на подобные вопросы,не помню правда, в какой ветке. В вашем случае во-первых необходимо устраивать хорошую дренажную систему вокруг дома. Т.е. роется траншея в которую укладывается пластиковая труба с отверстиями и все это засыпается щебнем. Вода, попадающая в трубы должна уводится от дома.

Далее, при условии, что вам все-таки удастся откачать воду устраивается общая гидроизоляция фундамента. Применяется обмазочная гидроизоляция , например Церезитовская. Советую обклеить фундамент ЭППС плитами, а сверху поклеить сетку и обмазать Ceresit CR 65.

Стяжку внутри погреба нужно тоже гидроизолировать: та же самая система - ЭППС, сетка, гидроизоляция. Сетку нужно клеить с переходом на стены.

Як нам тоді зробити дренажну систему?Я маю на увазі куди відвести воду якщо у нас всього 4 сотки...Наприклад ми відкопаємо траншею навколо хати, покладемо щебінь, геотекстиль, дренажну трубу, зробимо нахил, а далі куди її дівати....(((Треба робити якийсь дренажний колодязь для збору цієї води, але як його вирити якщо вода стоїть вже на глубині 2 метри... і як я розумію цей колодязь треба будувати поблище до дороги куди б могла під'їхати машина для відкачування води...чи я помиляюсь?Я намалювала приблизну схему ділянки дачі, підвал знаходиться під старим будинком, все що червоним це залитий фундамент на добудову, де розмістити дренажний колодязь?Дякую