помогите понять физику процессов при утеплении

[Olsay]

И долговечность????.... он же закупорен со всех сторон и прибит грибками.

(конечно при условии соблюдения технологии)

Выделил истину первой инстанции! Вероятность того что Вам все сделают согласно технологии не очень большая. Мелкие отклонения однозначно будут.

 

Во вторых, Вы сами сказали больше воздуха, а соответственно связи между шариками пенопласта будут менее прочными.

 

Если говорить о фактах, то последние лет пять 90% утепления фасадов проводят далеко не 25-ой маркой.

 

Главное правильно выбрать производителя, а плотность уже немного второстепенный вопрос.

Если Вы думаете о возможной экономии, то можете без особого ущерба для качества, при условии адекватных исполнителей, брать ППС с весом 11-12 кг/м.куб.

 

Добавлено через 33 секунды

Как-то надо было купить несколько листов пенопласта. Купил 15-й плотности (нужен был для одноразового использования))). В багажник не поместился, пришлось в салон. Вонял так, что пришлось открыть пару окон. При разгрузке как ни старался быть аккуратным много раскрошилось, несколько углов отломалось.

Это проблема не плотности, а сырья и качества производства.

[zmiey]

Главное правильно выбрать производителя

Не понял, почему??

[Olsay]

Не понял, почему??

Потому что производители имеют разных поставщиков сырья, разное оборудование и производственные мощности.

У нас в стране единицы производителей ППС которые на все 100% выдерживает технологии производства. Называть не буду, так как это неприкрытая реклама, но пенопласт пенопласту рознь и это ФАКТ!

[ФОН]

Економія це не тільки зменьшення витрат газу.Економія це і довговічність вашого утеплення.ППС який відповідає госту знайти важко.25-35 буде кращий варіант ніж 15.На сьогоднішній день 35 по вазі відповідає 25.Хіба що замовляти виключно у виробника з нормальною вагою,відповідно ціна теж збільшиться відносно неякісного ППС.

[zmiey]

25-35 буде кращий варіант ніж 15.

 

Ещё раз!!! - ЧЕМ???

[zhdanok]

Ещё раз!!! - ЧЕМ???

 

Остается посоветовать зайти в магазин купить по листу каждого и сравнить. Поверьте - вопросы все отпадут.

[ФОН]

Ещё раз!!! - ЧЕМ???

В довговічності.шаріки в ППС з більшою густиною плотніше і краще зклеяні.Якщо провіряти ППС на злом то ломатися хороший ППС повинен розриваючи шаріки а не поміж шаріки.+більш витривалий до механічних пошкоджень.

[Olsay]

Економія це не тільки зменьшення витрат газу.Економія це і довговічність вашого утеплення.ППС який відповідає госту знайти важко.25-35 буде кращий варіант ніж 15.На сьогоднішній день 35 по вазі відповідає 25.Хіба що замовляти виключно у виробника з нормальною вагою,відповідно ціна теж збільшиться відносно неякісного ППС.

марка 35 (плотность по ГОСТу в пределах 25,1 кг/м.куб - 35 кг/м.куб) для фасад НЕ НУЖНА!

марка 25 (плотность по ГОСТу в пределах 15,1 кг/м.куб - 25 кг/м.куб) для фасада ИДЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ!

 

Все производители делают ВСЕ марки без особых проблем, вопрос лишь в правильной постановки задачи при оформлении заказа!

Каждый кг веса стоит своих денег, соответственно чем больше вес, тем дороже.

 

Добавлено через 3 минуты

Ещё раз!!! - ЧЕМ???

Вам уже многие указали на более низкие механические свойства ППС с малой плотностью.

 

Но опытные фасадчики в состоянии сделать КРАСИВЫЙ и ТЕПЛЫЙ фасад даже с самого плохого ППС, вопрос исключительно в ДОЛГОВЕЧНОСТИ такого решения.

 

Увеличение плотности особо на долговечность не влияют, а вот уменьшение отражается.

[ФОН]

Все производители делают ВСЕ марки без особых проблем, вопрос лишь в правильной постановки задачи при оформлении заказа!

Каждый кг веса стоит своих денег, соответственно чем больше вес, тем дороже.

Згоден з вами.Але в магазинах такий ППС рідкість або взагалі немає.

[Olsay]

Згоден з вами.Але в магазинах такий ППС рідкість або взагалі немає.

Однозначно, так как с коммерческой точки зрения такой ППС продавать не выгодно. Ведь таких кто понимает - очень мало, а заработать на "маленьком недоговаривании" можно очень хорошо

[zmiey]

Видел видео, давно........ как то так было......... там сначала жесткую сетку крепили к фасаду, обмазывали цементным раствором (справа-снизу-слева), а потом в этот "карман" засыпали шарики пенопластовые и запечатывали сверху.

Вот так.

 

Я это к тому, что в "запечатанном" объеме все равно, какой там плотности пенопласт 25 или 15

[Olsay]

Я это к тому, что в "запечатанном" объеме все равно, какой там плотности пенопласт 25 или 15

В качестве наглядного примера - однозначно Вы правы, но в разрезе, скажем 5-10-15 лет разница есть. Насколько ощутимая - напрямую зависит от качества выполнения работ.

 

Но вопрос здесь в другом, Вы действительно хотите понять или ожидаете подтверждения Ваших взглядов для личного самоуспокоения.

[zmiey]

Но вопрос здесь в другом, Вы действительно хотите понять или ожидаете подтверждения Ваших взглядов для личного самоуспокоения

 

Тоже немного занимаюсь этим.

Хочу разобраться!!!

А что с ним, там, внутри станет через 5-10-15 лет???

[ФОН]

Однозначно, так как с коммерческой точки зрения такой ППС продавать не выгодно. Ведь таких кто понимает - очень мало, а заработать на "маленьком недоговаривании" можно очень хорошо

Якщо я правильно зрозумів з ваших слів, то виробники ППС свідомо дурять свого споживача.Основна мета виробника не якість товару а заробляння коштів .І також нерозумію чому невигідно продавати-Вата, Бетоль, Льон,Піноскло,ЕППС дорожчі матеріали і виробникам вигідно продавати а ППС дешевший за інші невигідно.

[zmiey]

Основна мета виробника не якість товару а заробляння коштів .

Так это идет первым пунктом Устава любого предприятия - получение прибыли!!!

[ФОН]

Так это идет первым пунктом Устава любого предприятия - получение прибыли!!!

Залежить яким шляхом.Чесністю чи брехнею.

[Jetfigter2015]

Залежить яким шляхом.Чесністю чи брехнею.

Вибачте, але Ви мислите в даному випадку як мала дитина. "марка 35 (плотность по ГОСТу в пределах 25,1 кг/м.куб - 35 кг/м.куб)

марка 25 (плотность по ГОСТу в пределах 15,1 кг/м.куб - 25 кг/м.куб)" - поки будуть гости та ТУ з такими +/- буде повний бардак. Це ж потрібно вдуматись 25,1 кг/м.куб - 35 кг/м.куб - в процентному відношенні 39% різниця. І це нічого не порушуючи.

[berry]

так Вы уже утеплили полифасадом? можете показать фото?

 

Чоловік намалював фасад усього будинку, як буде розміщено плити по структурному малюнку і ми замовили щоб нам робили на весну 200м2. А фотки як воно виглядає можна подивитись в інтернеті.

 

с замком - это ведь не полифасад.

Це вірно - не поліфасад.

[ФОН]

Вибачте, але Ви мислите в даному випадку як мала дитина. "марка 35 (плотность по ГОСТу в пределах 25,1 кг/м.куб - 35 кг/м.куб)

марка 25 (плотность по ГОСТу в пределах 15,1 кг/м.куб - 25 кг/м.куб)" - поки будуть гости та ТУ з такими +/- буде повний бардак. Це ж потрібно вдуматись 25,1 кг/м.куб - 35 кг/м.куб - в процентному відношенні 39% різниця. І це нічого не порушуючи.

 

Гости я знаю.Але ви полпробуйте знайти матеріал який відповідає госту в магазині.35 в кращому випадку те що я зустрічав важила 18кг м3.Оце різниця.Це лохотрон.Людина платить за 35 а отримує 25.

[Jetfigter2015]

Людина платить за 35 а отримує 25.

Про що я й пишу. Не було б таких "вилок" - не виникало б проблем. На рахунок решти показників - взагалі повний бардак. Вся перевірка якості споживачем зводиться до зважування та оцінки зовнішнього вигляду.

[ФОН]

Про що я й пишу. Не було б таких "вилок" - не виникало б проблем. На рахунок решти показників - взагалі повний бардак. Вся перевірка якості споживачем зводиться до зважування та оцінки зовнішнього вигляду.

Непідходить такий варіант шукайте інші.

[Jetfigter2015]

Непідходить такий варіант шукайте інші.

Не зрозумів суті.

[ФОН]

Не зрозумів суті.

Маю наувазі що світ утеплювачів достатньо широкий.Необовязково зупинятися на одному виборі.Щукати альтернативу яка вас задовільнить.

[Luko]

Не зрозумів суті.

тонкий намек на бетоль ;)

[ФОН]

тонкий намек на бетоль ;)

Дякую за рекламу.Я ніколи і нікому ненавязую матеріал.Лудина повинна сама зробити вибір.