Щиток в дом и схема!

[sov1178]

особенно, если вы не решаете не соблюдать НТД

Хотите НТД - пожалуйста:

п. 4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.

 

P.S. В Эпике куча бойлеров с обычными вилками - куда, как Вы думаете их будут включать?

[PA3]

Дифы на все линии розеток пока не ставлю...., а то схема выйдет под 100 тыс

Вводной ВА - $35

УЗМ - $200

УЗО вводное(S) - $170

Узел котла - $85

Кросс-модуль 4х17 - $40

Реверсный рубильник на 40А - $100

==============================

Итого - 29 модулей + 4(рубильник)

По деньгам - $630

 

У вас 22 однофазных группы. Если их все посадить на отдельные дифы,

вы потратите ещё $1100(там и на гребенки будет) и 44 модуля

(реально - 19 ДА + 3 ВА)

1100+630= $1730 Остаётся зазор на рюшечки почти в сорок тысяч рублей.

Что вы туда ещё впихнули ?

ABBшный шкаф на 96 мод. стоит меньше 9 тысяч

================================

если замечания еще есть пож-ста!

- на участке залило патрон - сдох свет во всем доме

- из-за насоса - может обесточиться автоматика котла и холодильник

 

 

Хотите НТД - пожалуйста:

обратите внимание на то, что п. 4.15 данного СП относится к его разделу - "4. ИСКУССТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ".

Вы же цитировали кусок из рекомендуемого приложения А - А.4.15 , который никак не отменяет обязательный п. 14.40 документа

 

P.S. В Эпике куча бойлеров с обычными вилками - куда, как Вы думаете их будут включать?

покажите, где в НТД разрешено размещать розетки в зонах 1 и 2 ванных-душевых etc

И тогда я с вами соглашусь

Змінено 15 січня 2013 користувачем PA3

[Energon]

- на участке залило патрон - сдох свет во всем доме

сами придумали?

холодильник

можно сделать неотключаемую линию, и если куда то уезжаете все в доме погасить. а холодильник пущай работает

[PA3]

сами придумали?

освещение всех жилых помещений(комнат), ванных, кухни - сидит под тем же УЗО, что и наружное.

Так что случится при утечке в цепи последнего ?

 

 

можно сделать неотключаемую линию, и если куда то уезжаете все в доме погасить. а холодильник пущай работает

нарисуйте, пожалуйста

[sov1178]

Вы же цитировали кусок из рекомендуемого приложения А - А.4.15 , который никак не отменяет обязательный п. 14.40 документа

 

Вы издеваетесь? В одном документе написано:

 

14.40 В ванных комнатах квартир, в умывальных, душевых, ванных комнатах и преддушевых общежитий и гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11, присоединенных к сети через разделяющий трансформатор или защищенных УЗО на ток до 30 мА.

...................

А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА.

 

Каким образом установка УЗО на 10мА противоречит п.14.40? Подсказываю ключевое слово в п14.40 "до 30мА".

[PA3]

Каким образом установка УЗО на 10мА противоречит п.14.40?

слово "противоречит" я не писал, читайте внимательнее.

Я писал, повторяю:

кусок из рекомендуемого приложения А - А.4.15 , который никак не отменяет обязательный п. 14.40 документа

А это значит, что дифзащита на 10мА - это хорошо. Но розетку ставить - только в зоне 3. А там достаточно и обычной 30-ки.

В МПО Электромонтаж, например, дифф. автомат

DX 07879 стоит 4297.49 руб, а его 30мА аналог

DX 07886 стоит 2246.54

ИМХО, схема .... очень дорогая (в плане стоимости компонентов).

так, кажется ?

[Energon]

освещение всех жилых помещений(комнат), ванных, кухни - сидит под тем же УЗО, что и наружное.

 

в самом деле? вы схемы читать умеете? или просто так тут тролите?

[PA3]

в самом деле? вы схемы читать умеете?

я их и писать умею.

Обратите внимание на заключенный в эллипс фрагмент.

Освещение участка = наружное, нет ?

Я не буду объяснять значение слова "эллипс"

[sov1178]

В МПО Электромонтаж, например, дифф. автомат

DX 07879 стоит 4297.49 руб, а его 30мА аналог

DX 07886 стоит 2246.54

так, кажется ?

 

УЗО 16А/10мА тип А и автомат 16А Hager можно купить за 360грн. - Вы же предлагаете поставить DX 07886 которое типа АС и с током 30мА (т.е. с точки зрения защиты хуже по всем параметрам), да еще и почти в два раза дороже предложенного мной варианта - вот, что я имел ввиду, когда говорил дорого...

[PA3]

Вы же предлагаете поставить DX 07886 которое типа АС и с током 30мА

я не предлагаю поставить, а лишь предлагаю оценить разницу в цене

УЗО 16А/10мА тип А

в Хагер-шопе стоит $85

Тридцатка типа А - $58 (там же)

 

DS941 С16/0,03 можно купить за $42 (И так - восэм раз падрйад !)

И в любом случае требование НТД выполняются в достаточном объёме

[А.Р.Бородач]

Вводной ВА - $35

УЗМ - $200

УЗО вводное(S) - $170

Узел котла - $85

Кросс-модуль 4х17 - $40

Реверсный рубильник на 40А - $100

Это где-ж такие цены?!

Hager CC216J 330 грн.

Hager SF419G 4x полюсный 40а - 320 грн.

Hager CP440J УЗО типа А 100мА селективное - 640 грн.

И это розничные цены, а у оф. представителей на форуме можно купить с хорошей скидкой.

[Energon]

освещение всех жилых помещений(комнат), ванных, кухни

 

так бы и написали, линия групового УЗО фазы такой, а то непонятно выразились. Да лучше на уличное поставить свое УЗО, велика вероятность даже ложного срабатывания.

[хищник]

Так что друзья, вы думаете нужно сменить узо на освещение участка( на какой номинал?)-или вывести его на отдельное узо?

Или диф поставить на него-какого номинала.

Вот так еще добавил узо и подключил генератор

[Energon]

а контакторов что то не видно? так выше написал же что УЗО поставить на уличное освещение свое, 30мА подойдет.

[хищник]

а контакторов что то не видно? так выше написал же что УЗО поставить на уличное освещение свое, 30мА подойдет.

 

Ну вот готово

УЗО отдельно на участок прицепил

-спасибо

 

Еще уж совсем нескромный вопрос

На сколько модулей мне нужен щит в дом-к этой схеме (ну может еще будут не глобальные изменения) ?

Так как я вообще не электрик, то мне даже прикинуть сложно.

Ориентируюсь на 80 модулей примерно

Змінено 16 січня 2013 користувачем хищник

[PA3]

так бы и написали, линия групового УЗО фазы такой, а то непонятно выразились.

как бы помягче сказать...

 

=========================

 

Это где-ж такие цены?!

К тому же я в Подмосковье

к тому же, АВВ

 

Hager SF419G 4x полюсный 40а - 320 грн.

а доступно - это (ОТ40FC3 от АВВ реально купить за $80)

... и картинко

[Energon]

Так как я вообще не электрик, то мне даже прикинуть сложно.

 

позвали б електрика, или заказали щит. в подмосковье есть же люди щит собирают, отправлять почтой.

[PA3]

На сколько модулей мне нужен щит в дом-к этой схеме

я УЖЕ насчитал более 70 модулей - по крайнему варианту, без учета выбора фаз)

Так что - 96 модулей, и не факт, что запас места будет

Так как я вообще не электрик

зови электрика, плати денег - дом, что ли чужой ?

Или : "Бабла немеряно, х... ним ! " ?

=========================

или заказали щит

+50...70% от стоимости комплектующих. В т.ч. и щита

 

=========================

2. Освещение лучше защитить УЗО

что-то я совсем затупил

Даже и в деревянном доме УЗО не обязательно - при наличии на вводе УЗО с дифтоком до 300мА

При выборе мер защиты от косвенного прикосновения в электроустановках, получающих питание от ВЛ и ВЛИ до 1 кВ, необходимо руководствоваться следующим:

 

Поскольку для объектов, получающих питание от воздушных линий напряжением до 1 кВ, у большинства потребителей невозможно выполнение требований по автоматическому отключению из-за низких кратностей токов короткого замыкания, установка устройства защитного отключения (УЗО) с дифференциальным током срабатывания IΔn до 300 мА на вводе является обязательной.

Примечание. Установка УЗО с дифференциальным током срабатывания IΔn до 300 мА на вводе является обязательной и с точки зрения обеспечения пожарной безопасности.

Так что - УЗО S на 100мА - и, начинаем удешевлять схему щита ;)

Но скрытая проводка - все равно в металлических трубах...

Змінено 16 січня 2013 користувачем PA3

[хищник]

я УЖЕ насчитал более 70 модулей - по крайнему варианту, без учета выбора фаз)

Так что - 96 модулей, и не факт, что запас места будет

зови электрика, плати денег - дом, что ли чужой ?

Или : "Бабла немеряно, х... ним ! " ?

=========================

+50...70% от стоимости комплектующих. В т.ч. и щита

 

=========================

..

 

Да вот завтра еду закупаться к Хагерами

И селективными узо

и мелкими узошками и автоматами.

Рубильник буду брать АВВ- 1500-1700РУБ у нас.

Хагеры рубильники в районе 3-х тыщ.

Денег как говорится в обрез-потому пытаюсь разобраться сам.

Платить электрикам каких я видел по нашей деревне, а также есть еще и электрики в электросетях-ляпилы еще те.

 

Соседу на моей же линии-дом через 200 метров от меня

собирал щит учета и ставил трубостойку + кинул провод по земле к дому(когда придет весна сами закопаете-так сказал) САМ ЭЛЕКТРИК ОТ ЭЛЕКТРОСЕТЕЙ!.

Открыли щиток, там провода соплями висят подключены к счетчику-и за это сосед заплатил------------------

-------------------барабанная дробь!!!!!!!!!

30 тысяч рублей-1 тыщу баксов.

Вот так электрики зарабатывают.

Потому разбираюсь сам пока есть возможность.

Ну и на помощь форумчан надеюсь конечно.

 

Дом вот построил хотя и не строитель в одиночку.

Тоже только благодаря книжкам-форумам.

[PA3]

Да вот завтра еду закупаться к Хагерами

это вам сюда

Рубильник буду брать АВВ- 1500-1700РУБ у нас.

это где такие цены ? 400 гривен, или около того за реверсную ОТ-шку?

 

Добавлено через 35 секунд

Ну Вы прям как в той пословице: "И швец и жнец и на дуде игрец".

"А ещё мы выгуливаем собак"

[Energon]

+50...70% от стоимости комплектующих. В т.ч. и щита

 

да ну, космические цены прям)))

[PA3]

да ну, космические цены прям

это, "по-божески" считается.

Зарплаты выше, расходы на аренду площадей выше - так что ценник прёт, шо наски***еный.

А ведь можно ТС-а попросить отправить на обсчёт схемку в пару каких-нибудь сборочных контор на два-три варианта комплектующих, а потом сроки и ценник тут тиснуть.

Не думаю, что за рекламу посчитают. Не так ли ?

[хищник]

это вам сюда

это где такие цены ? 400 гривен, или около того за реверсную ОТ-шку?

"

 

Нет мне не сюда точно --тут мне 32 тыщи насчитали:D и по моему это не диллеры-тут селективное узо 9 тыс ХАГЕР-мне прислали рассчет

есть где тоже самое за 25---- тут ХАГЕР селективное узо 6.700р. на Нахимовском д.24 вроде в Москве !

А АВВ диллер В РАЙОНЕ 40 тыс с лишним зарядил!

[PA3]

и по моему это не диллеры

это представительство Хагера в России. Для них штука баксов не цифра

есть где тоже самое за 25

адрес точно не М. Арнаутская ?

 

Соберете, покажите, что получится

 

Добавлено через 4 минуты

ХАГЕР селективное узо 6.700р

упал со стула

[хищник]

это представительство Хагера в России. Для них штука баксов не цифра

адрес точно не М. Арнаутская ?

 

Соберете, покажите, что получится

 

Добавлено через 4 минуты

 

упал со стула

 

А чего упал-то?!

Эти представители Хагера мне 9-тыс зарядили за это селективное узо!

Нашел у нормальных представителей за 6.700р

 

Ну конечно не без помощи форумчан соберу конечно!

А то я щит сегодня купил и узо-шки и пару дифов автоматов приобрел-начну собирать скоро.

посчитал я примерно диф стоит 2.900 рублей моего номинала

Грубо говоря мне нужно 15 штук ----- 43 тыщи рублей

Кроме них мне еще нужны будут автоматы котла

бойлера

т.е грубо с прикидкой + ящик --это получится тыщ 60- и то если я сам буду пару недель собирать

Я просто не в курсе--это нормальная цена для щита в дом?

 

И тут теперь вопросик возник--подскажите пож-ста!

Надо ли мне к моей схеме ставить медные шины N и РЕ--ЧТО БЫ сразу завести кабель от щита учета 5-ти жильный?

Предвосхищая вопрос поясню----Выходной автомат 3P меняю на днях на селективное узо 4Р 63А/300мА

от него в дом 4-е ЖИЛЫ + 1 ЖИЛА РЕ

Думаю кстати жилу N откуда взять с выхода счетчика или с медной шинки?

 

Змінено 17 січня 2013 користувачем хищник