И снова генератор и котел. Нужен четкий совет.

[POLAA]

А чо, никто не подсказал, что надо прибором проверить гальваническую связь между Вашим N- проводником и железякой ТП???

 

Делов-то...

Вот тут мы в прошлом году "терли" эту тему.)))

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=86778

 

Напишите там, пожалуйста, что и как нужно измерить.

Чтобы тут не флудить.

[Шарманщик]

Вот тут мы в прошлом году "терли" эту тему.)))

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=86778

 

Напишите там, пожалуйста, что и как нужно измерить.

Чтобы тут не флудить.

У Вас линия СИП, нулевая жила как правило. выделена цветной полосой, если СИП в на "выходе" из ТП находиться в пределах "досягаемости с табуретки или прыжка", то нужен будет "прокалывающий" зажим для СИП - стоит 30-40 грн в ЭЦ и тестер, микрометр или омметр.

Зажим опрессовываем на N-проводнике и производим замер на железяке - есть гальваническая связь (а она таки есть) - имеем дело с PEN, а вот ежели нет - тогда метелим всех служащих РЭС- долго, нудно и ногами...

[Сергей киевскаяобл.]

~Sveta~, Вы получили ответ на свой вопрос? Нет? Думаю здесь ждут когда Вы пригласите кого-либо для подключения гены. И куда-то исчезла Ваша тема о поиске фазы на гене...или это только я не могу уже её найти...

[engeneer]

Михаил, позвольте с Вами не согласиться - если корпус гены заземлим и кабелем нормальным соединим - то откуда к.з. и сгоревший ротор?

А это так, размышлизмы на тему "а что если", навеянные эскизом их этого поста - потенциал в нулевом проводе появится, если обмотка коротнет на корпус. Вот и подумалось что будет, если один из концов обмотки будет заземлен... Дым будет, много дыма... А вообще-то ничего заземлять, вроде, и не надо - если отключить от города и ноль и фазу, генератор спокойно выдаст в сеть 220 - и все должно работать, кроме, разве, капризных котлов и некоторых компьютерных УПСов. Ну, сформировать им виртуальный ноль, делов-то.

[Axelo]

Ну, сформировать им виртуальный ноль, делов-то.

И как это сделать?

[Aleks_Gomel]

И как это сделать?

Поиск в помощь... У отвечающих на этот вопрос уже клава стерлась делать это из темы в тему

 

ЗЫ: Чем больше читаю Форум, тем тверже укрепляюсь во мнении: Сапоги должен тачать сапожник! ОДНОЗНАЧНО!

[Axelo]

Поиск в помощь... У отвечающих на этот вопрос уже клава стерлась делать это из темы в тему

 

ЗЫ: Чем больше читаю Форум, тем тверже укрепляюсь во мнении: Сапоги должен тачать сапожник! ОДНОЗНАЧНО!

 

Спасибо за исчерпывающий ответ от специалиста.

Он в духе последних нескольких листингов, где POLAA пытался получить ответ на вопрос - как сделать правильно.

В результате мы вернулись на исходные позиции:

• ищите на форуме (свалка мыслей)
  
• читайте документацию (декларация безответсвенности)
  
• нанимайте специалиста (надувание щек и реклама себя родного)
  

[Шарманщик]

А вообще-то ничего заземлять, вроде, и не надо - если отключить от города и ноль и фазу, генератор спокойно выдаст в сеть 220 - и все должно работать,

Михаил... Вы не правы... посмотрите внимательно на свой генератор - там такая шикарная клемма со значком заземления есть... ну прям "глаз режет" - так и хотца чо-то тудой подключить....

[Dalet]

Он в духе последних нескольких листингов, где POLAA пытался получить ответ на вопрос - как сделать правильно.

 

как сделать правильно расписанно немного ранее в этой теме, а если кому что непонятно, дак то уже не к нам, ну по крайней мере не комне дак уж точно.

 

Добавлено через 2 минуты

В результате мы вернулись на исходные позиции:

ищите на форуме (свалка мыслей)

читайте документацию (декларация безответсвенности)

нанимайте специалиста (надувание щек и реклама себя родного)

 

А что Вы хотели, все кушать хотят, и продаваны и производилы и сервисаны и др.

[Бигдус]

Шо бы понять генератор.... попробуйте взять в руку вольтметр и когда гена работает померить напругу между заземлением Вашим, (естественным,) и каждым выводом сети генератора.(без принудительного ноля)

[Serg-Solar]

Шо бы понять генератор.... попробуйте взять в руку вольтметр и когда гена работает померить напругу между заземлением Вашим, (естественным,) и каждым выводом сети генератора.(без принудительного ноля)

 

А что нового должны все увидеть?????????????

 

Добавлено через 6 минут

Спасибо за исчерпывающий ответ от специалиста.

Он в духе последних нескольких листингов, где POLAA пытался получить ответ на вопрос - как сделать правильно.

 

Так POLA нужны оф. документы по подключению, его "послали" к оф. представителям, которые его послали " в сад" а теперь Он пытается "вынести мозг" инсталяторам... одним словом пытается найти крайнего "ВАСЮ" который если его стукнет током будет в ответе за свою схему подключения.

 

Добавлено через 5 минут

Он в духе последних нескольких листингов, где POLAA пытался получить ответ на вопрос - как сделать правильно.

В результате мы вернулись на исходные позиции:

 

Он пытается найти КРАЙНЕГО а не ответ на подключении генератора, ответ давно уже дан, так нет ,нужна БУМАЖКА! :D:D:D

[Бигдус]

А что нового должны все увидеть?????????????

Ну вы померяйте....токо по настоящему.

[POLAA]

Так POLA нужны оф. документы по подключению, его "послали" к оф. представителям, которые его послали " в сад" а теперь Он пытается "вынести мозг" инсталяторам... одним словом пытается найти крайнего "ВАСЮ" который если его стукнет током будет в ответе за свою схему подключения.

 

 

Он пытается найти КРАЙНЕГО а не ответ на подключении генератора, ответ давно уже дан, так нет ,нужна БУМАЖКА! :D:D:D

Чушь.

Я генератор пока что покупать не собираюсь.

 

И вообще бы постарался без него обойтись.

 

Посему ни в каких "бумажках" не нуждаюсь.

 

Я предусмотрел в щите переключатель потребителей одной фазы на генератор.

И задал здесь примитивный (как для многолетних продавцов/сервисантов/монтажников генераторов) вопрос - как правильно организовать подключение.

 

В ответах увидел напускание тумана.

Начал разбираться.

 

Вот теперь окончательно убедился, что ПУЭ для вышеуказанных товарищей - пустой звук.

 

Им на правила, и на безопасность - наплевать.

Главное - доход от продажи, монтажа, сервиса и ремонта генераторов.

 

Я и сам догадался, и вычитал здесь, что у основной массы владельцев домов генератор - как чемодан без ручки.

 

И пользы мало, так как используют раз-два в год, и то, можно было бы обойтись.

И постоянно обслуживать/ревизировать нужно, бензин в запасе держать.

Часть людей, ни разу для дела не попользовавшиеся генератором, только и возятся с ним, автоматизируя пуск, включая/выключая для проверки работоспособности и т.п.)))

 

Из этих соображений генератор если и куплю - то лишь в случае крайней нужды, если действительно надолго выйдет из строя ТП, или линия электропередачи.

 

Так что Ваши домыслы о необходимых мне бумажках - только Ваши фантазии, не более того.

[POLAA]

Шо бы понять генератор.... попробуйте взять в руку вольтметр и когда гена работает померить напругу между заземлением Вашим, (естественным,) и каждым выводом сети генератора.(без принудительного ноля)

Так напишите, что мы увидим.

А то какие-то загадки загадываете

Опять туман.)))

 

В этой теме, видимо, принято, что чем туманней и неопределенней пост - тем лучше.)))

[Serg-Solar]

Так что Ваши домыслы о необходимых мне бумажках - только Ваши фантазии, не более того.

 

Вам дали ответ на Ваш вопрос, так какого года рождения Вы тут пыжитесь?

Какие документы Вам надо????

Пусть ваш "еЛЛЛЛЛектрик" даст все документы, что от нас требуется???????

 

Разрывайте и ноль и фазу и счетчик , рвите все....

 

А по поводу "схемы для дебилов" каким боком внутри генератора произойдет межвитковое при отгорании нуля????

С каких пор 380 коротит обмотки или происходит пробой изоляции???? ?

 

Воспаленный разум рисует яркие картины?????????

 

Вы хоть раз в живую видели КЗ обмоток, или прошив изоляции? при каком напряжении дуга идет? при каком начинается и уходит?

Змінено 7 березня 2013 користувачем Serg-Solar

[POLAA]

Вам дали ответ на Ваш вопрос, так какого года рождения Вы тут пыжитесь?

Какие документы Вам надо????

Пусть ваш "еЛЛЛЛЛектрик" даст все документы, что от нас требуется???????

 

Разрывайте и ноль и фазу и счетчик , рвите все....

 

А по поводу "схемы для дебилов" каким боком внутри генератора произойдет межвитковое при отгорании нуля????

С каких пор 380 коротит обмотки или происходит пробой изоляции???? ?

 

Воспаленный разум рисует яркие картины?????????

По-моему "пыжитесь" как раз Вы.

Я лично Вас ни о чем не спрашивал.

 

Поэтому Ваша истерика с многочисленными знаками препинания, КапсЛоком и т.п. мне не понятна.

 

Вопросы буду задавать те, которые считаю нужными.

 

А Вы, вместо непонятных постов личного направления, лучше бы ответили на пост, который участник форума задал в самом начале темы о нуле в ответ на Ваш пост.

 

Может, этой многодневной дискуссии и не было бы.

Но и Вы, и остальные, отмолчались.

 

Как, думаю, и сейчас отмолчитесь, или напишете, что уже всем и так все ясно.

 

Вот Ваш пост, и вопрос по нему

 

У генераторов нет четкого понятия где ноль,где фаза.

Один вывод генератора соединяете с нулем Вашего щитка, второй провод подключаете к нагрузке.

Если используется перекидной рубильник (сеть-генератор), то переключается только фазный провод, ноль всегда остается подключенным.

Все просто

независимо от системы заземления?

почему не переключать и фазу и ноль одновременно?

 

 

Кстати, слово "маразм" пишется через "А".)))

[POLAA]

А по поводу "схемы для дебилов" каким боком внутри генератора произойдет межвитковое при отгорании нуля????

С каких пор 380 коротит обмотки или происходит пробой изоляции???? ?

 

Воспаленный разум рисует яркие картины?????????

 

Вы хоть раз в живую видели КЗ обмоток, или прошив изоляции? при каком напряжении дуга идет? при каком начинается и уходит?

Выражайтесь, пожалуйста, яснее.

 

Ничего не понял.

Чей воспаленный разум?

Какие "схемы для дебилов"?

При чем тут "закорочивание" обмотки?

 

Вы явно перевозбуждены.

В таком тоне, и с непонятным содержанием, Ваши посты ни к чему.

[Dalet]

Ну вы померяйте....токо по настоящему.

 

И что? Что там окромя наведенного потенциала в 110В можно увидеть? И чем это грозит.

 

Я продаю дизеля от EUROPOWER Бельгия, однофазные, у них изначально производителем ноль, а точнее один из выходов альтернатора соединен с корпусом станции, тобишь землей, и это сделано внутри альтернатора. И даже без согласия POLAA, и эти станции продаются по всему миру, и ни у кого не возникает бредовых мыслей доказывать невозможность и не допустимость такого.

И нарисовать стандартную схему для подключения невозможно, поскольку у когото есть диф а у когото нет, у других три фазы у третьих 1. У всех разное и на всех не нарисуешь.

[Serg-Solar]

Выражайтесь, пожалуйста, яснее.

 

Ничего не понял.

Чей воспаленный разум?

Какие "схемы для дебилов"?

При чем тут "закорочивание" обмотки?

 

1-Воспаленный разум -ВАШ

2-Ваша схема где явно видно К.З или межвитковое при отгорании нуля на линии.

3-Вы сами эту схему смотрели , перед выкладыванием на форум?????

[POLAA]

Я продаю дизеля от EUROPOWER Бельгия, однофазные, у них изначально производителем ноль, а точнее один из выходов альтернатора соединен с корпусом станции, тобишь землей, и это сделано внутри альтернатора. И даже без согласия POLAA, и эти станции продаются по всему миру, и ни у кого не возникает бредовых мыслей доказывать невозможность и не допустимость такого.

Вы за хамством в мой адрес пытаетесь скрыть то, что советовали в этой теме делать не правильные подключения?

 

Если сказать простым языком, то в описанных Вами бельгийских станциях сделано то же, что и на выложенной мною схеме - один из выводов генератора ("нуль") заземлен.

 

О чем я уже который день спрашивал Вас, и получал от Вас ответ, что нужно не "заземлять", а "занулять".

 

Вы умышленно вводили читателей темы в заблуждение, что один из выводов генератора ("нуль") нужно не заземлять, а "занулять" на ноль входящей линии?

 

Вы умышленно советовали нарушать требования ПУЭ?

 

ПУЕ

 

1.7.92. Опір заземлювального пристрою, до якоrо приєднано нейтраль джерела живлення або виводи джерела однофазного струму, у будьяку пору року не повинен перевищувати 2, 4 і 8 Ом відповідно для лінійних напруr 660, 380 і 220 В джерела трифазноrо струму або 380,220 і 127 В джерела однофазноrо струму. Цей опір необхідно забезпечувати з урахуванням використання всіх заземлювачів, приєднаних до PEN (РЕ)-провідника, якщо кількість відхідних ліній не менша двох.

Опір заземлювача, до якоrо безпосередньо приєднують нейтраль джерела трифазнoгo струму або виводи джерела однофазного струму, повинен бути не більшим за 15, 30 і 60 Ом відповідно для лінійних напрyг 660, 380 і 220 В джерела трифазноrо струму або 380,220 і 127 В джерела однофазноrо струму (див. також 1.7.96).

[POLAA]

1-Воспаленный разум -ВАШ

На Ваши посты больше отвечать не буду.

Мне в личке участники форума писали, что Вы хам, но я не очень поверил.

Видимо, зря не поверил.

С Вами прощаюсь.

Все равно ответов по сути правильного подключения генераторов от Вас не будет.

[Serg-Solar]

По-моему "пыжитесь" как раз Вы.

Я лично Вас ни о чем не спрашивал.

 

Поэтому Ваша истерика с многочисленными знаками препинания, КапсЛоком и т.п. мне не понятна.

 

Вопросы буду задавать те, которые считаю нужными.

 

А Вы, вместо непонятных постов личного направления, лучше бы ответили на пост, который участник форума задал в самом начале темы о нуле в ответ на Ваш пост.

 

Может, этой многодневной дискуссии и не было бы.

Но и Вы, и остальные, отмолчались.

 

Как, думаю, и сейчас отмолчитесь, или напишете, что уже всем и так все ясно.

 

Для " ОСОБО ОДАРЕННЫХ" схему как подключить Вам описали!

Если Ваш воспаленный мозг это не может понять-Ваши проблемы.

Ваши глупые требования и предвзятое отношение к опонентам ( барыгам и продаванам) с этого форума оставьте себе на пенсию.

[Dalet]

Вы за хамством в мой адрес пытаетесь скрыть то, что советовали в этой теме делать не правильные подключения?

 

Если сказать простым языком, то в описанных Вами бельгийских станциях сделано то же, что и на выложенной мною схеме - один из выводов генератора ("нуль") заземлен.

 

О чем я уже который день спрашивал Вас, и получал от Вас ответ, что нужно не "заземлять", а "занулять".

 

Вы умышленно вводили читателей темы в заблуждение, что один из выводов генератора ("нуль") нужно не заземлять, а "занулять" на ноль входящей линии.

 

Вы умышленно советовали нарушать требования ПУЭ?

 

Я Вам пытаюсь ВТОЛБЫЧИТЬ что стандарта нет, все индивидуатъльно и по этому схем нет и быть не может. И производители делают по разному.

 

 

Я в 99% случаев прихожу на уже действующий обьект и реализовую там схему исходя из возможностей и надобностей того обьекта.

 

Добавлено через 1 минуту

На Ваши посты больше отвечать не буду.

Мне в личке участники форума писали, что Вы хам, но я не очень поверил.

Видимо, зря не поверил.

С Вами прощаюсь.

Все равно ответов по сути правильного подключения генераторов от Вас не будет.

 

А можна и на мои не отвечать.

 

Я тоже только зеленые фантики люблю, по этому схему не нарисую, ой а я и рисовать не умею.

[Serg-Solar]

а Ваши посты больше отвечать не буду.

Мне в личке участники форума писали, что Вы хам, но я не очень поверил.

Видимо, зря не поверил.

 

Вы не пишите больше идиотских требований к другим и Вам не будут говорить куда вам нужно идти! ОК?

В личке переписывайтесь и целуйте кого угодно .

К Вашему сожалению имею наглость и право выбирать тех ,с кем и в каком тоне говорить!

(это пользователи-форта вас надоумели. в личке? от потворы..:lol: )

[Dalet]

(это пользователи-форта вас надоумели. в личке? от потворы.. )

 

а может подымем темку форта, там ведь у нас чето припасено? и страсти тут поутихнут а то уже букфы кочаются.