Экономика СССР vs экономика Украины

[Alxey R]

 

Возможно, открою вам страшную тайну - не то чтоб от больницы к больнице, а даже в пределах одной больницы условия могут отличаться...

Например, в онкологии отцу настоятельно рекомендовали срочную операцию (на минутку, в онкологии бесплатного нет ничего). Отказались, когда заведующий военным госпиталем, увидев результаты анализов (добытых с боем у тех онкологов), сказал, что отцу жить осталось месяц - а с операционного стола он может просто не встать. Его слова - "Суки, и здесь денег срубить хотят..."

Слеут воспринимать слова заведующего как аксиому? А может это и нет вовсе?

Сейчас брат - пол-года проходит химию в областной клинике. То, что даем врачам и медперсоналу - это даже не слезы по сравнению с расходами в онкологии... Т.е. - даже на устную благодарность не тянет... Хотя общие расходы - если б не друзья, разбросаные по всему миру - заставили б уже задуматься о продаже квартиры...

Некоторые врачи и медсестры даже еду больным с дома приносят со свое маленькой зарплаты.

А если есть в кармане деньги и ты хочешь получить лечение на халяву, да еще и качественное, то это форменное жлобство.

Хотя общие расходы - если б не друзья, разбросаные по всему миру - заставили б уже задуматься о продаже квартиры...

В совке было бы все проще отправили на тот свет по шустрому и все.

Некоторые лекарства даже первые секретари не могли достать несмотря на деньги блат

[bump]

Ничем от сегодняшнего не отличается паши экономь покупай собственную квартиру, не взять у госудаства попользоваться, а собственную, сечеш разницу?

тогда ссуда была практически беспроцентной, а сейчас ипотека

увеличивает стоимость в разы - уважаемый, есть разница?

 

Добавлено через 2 минуты

Ну надо же, какие познания...

Тут тебе приписали родство с первым секретарем, так они трохи ошиблись. :D

что имеется в виду? что я с тех пор узнал много новых слов?

[Pilot_L29]

тогда ссуда была практически беспроцентной, а сейчас ипотека

увеличивает стоимость в разы - уважаемый, есть разница?

 

Добавлено через 2 минуты

 

что имеется в виду? что я с тех пор узнал много новых слов?

потому что по депозитам ничего не платили... а взять ссуду получалось не более 5% населения, остальным болт!

при этом нолики на деньгах регулярно обрезали, да и цены скакали сразу на 30-50%...

[exaaz]

Слеут воспринимать слова заведующего как аксиому? А может это и нет вовсе?

Отец прожил ровно столько. В онко - вообще ничего кроме "Молитесь" и "Срочно нужна операция" не гворили. Сколько стОит операция - мы уже знали. Годом раньше делали.

 

А если есть в кармане деньги и ты хочешь получить лечение на халяву, да еще и качественное, то это форменное жлобство.

Я в восторге... Вы возле Феофании повесьте такой транспарант... Пациенты будут рады...

 

В совке было бы все проще отправили на тот свет по шустрому и все.

Некоторые лекарства даже первые секретари не могли достать несмотря на деньги блат

В совке разбирательства по смертности в отделениях были - не чета нынешним...

Некоторым Джобсам печень пересаживали...

[bump]

потому что по депозитам ничего не платили

и правильно делали... потому что безумные проценты по кредитам

и депозитам - это обогащение очень узкого круга и инфляция...

[Pilot_L29]

и правильно делали... потому что безумные проценты по кредитам

и депозитам - это обогащение очень узкого круга и инфляция...

конечно правильно, когда население финансирует экономику и 5% прилипал...

при этом сами нихрена купить не могут...

 

 

 

Товарный дефицит 1980-е—1990-е

Мясо, варёная колбаса и другие мясные изделия (РСФСР, за исключением Москвы и Ленинграда);

Натуральный растворимый кофе, какао-порошок;

Сгущённое молоко, сливочное масло;

Тушенка

Шоколадные конфеты и другие кондитерские изделия, шоколад;

Импортные фрукты: бананы, апельсины, мандарины и прочие;

Отечественные фрукты: виноград, груши, сливы можно было купить только осенью в период поспевания урожая;

Мебель (в том числе так называемые «стенки»);

Обои, кафель, сантехника;

Ковры;

Хрустальные вазы, кухонные сервизы;

Чулочно-носочные изделия;

Туалетная бумага;

Качественная художественная, детская, историческая, учебная и техническая литература, актуальные периодические издания (газеты и журналы);

Презервативы и таблетированные противозачаточные средства;

Лекарства для лечения сложных видов заболеваний;

Детские товары (обувь, одежда, игрушки, пелёнки, распашонки);

Обувь (качественная и модная);

Оправы для очков;

Цветные телевизоры, магнитофоны и видеомагнитофоны (отечественные — других не было в свободной продаже);

Аудио- и видеокассеты для магнитофонов;

Холодильники, стиральные машины и пылесосы;

Автомобили «Жигули», «Москвич», ;

Запчасти для автомобилей, автомобильные покрышки и пр. (отходя надолго от машины, водитель снимал дворники, чтобы не украли);

Мыло, полотенца, зубная паста (с конца 80-х);

Лекарства, медикаменты и постельные принадлежности в больницах (их для больных окольными путями доставали родственники);

Табачные изделия (предприимчивые люди собирали и продавали окурки поштучно и в литровых банках, с конца 80-х);

Алкоголь, одеколоны, парфюмерия (дефицит этих товаров был вызван началом антиалкогольной кампании 1985 года, что и спровоцировало резкий рост потребления суррогатов) — после начала Антиалкогольной кампании;

[OuldMan]

Пишу только за себя:

согласно ТЕХ же законов, перед приемом на работу, писал расписку, что на этом предприятии НИКОГДА не буду претендовать на квартиру.

По распределению поехали?

У меня однокурсница в Одессе получила квартиру как молодой специалист. Очень непросто было, но она таки вытоптала квартиру. Потому как положено ей было.

[Alxey R]

 

В совке разбирательства по смертности в отделениях были - не чета нынешним...

Да-да

Простой совейский человек был тогда никто и звать никак.

И никаких разбирательств, нет нужных лекарств значит на тот свет и никто тебе не поможет ни блат ни деньги НИКТО и НИКОГДА!!!

 

Добавлено через 8 минут

У меня однокурсница в Одессе получила квартиру как молодой специалист.

Получила собственную или государство предоставило право пожить в своей?:D

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Я в восторге... Вы возле Феофании повесьте такой транспарант... Пациенты будут рады...

 

 

Феофания тут причем? человек писал что зарабатывает 20 штук и распустил сопли из-за сраных 800 баксов за операцию

 

разве это не жлобство?

[bump]

Получила собственную или государство предоставило право пожить в своей

 

не поверите, но тогда никому и в голову не приходило этим интересоваться,

прописан - значит своя

 

можно было прожить всю жизнь и не знать где находится суд, адвокат,

БТИ, водоканал, энергосбыт, нотариус...

[OuldMan]

потому что по депозитам ничего не платили

Неправда. Проценты по вкладам начислявшись. Очень маленький был процент, по нынешним мерка вообще никакой, но он был. И копеечки пробавлялись к вкладу.

По ссудам не скажу, но потребительские товары в кредит покупал. И не помню, чтоб это была проблема.

[bora-b]

По распределению поехали?

У меня однокурсница в Одессе получила квартиру как молодой специалист. Очень непросто было, но она таки вытоптала квартиру. Потому как положено ей было.

 

По распределению в ЧМП, таки тоже Одесса.

За квартирой нужно было ехать на Сахалин. А не хотелось.

 

Добавлено через 1 минуту

Неправда. Проценты по вкладам начислявшись. Очень маленький был процент, по нынешним мерка вообще никакой, но он был. И копеечки пробавлялись к вкладу.

 

2%, а по длинным-3%. Именно под эти 3% и нае.нулись мои денежки.:D

 

Добавлено через 2 минуты

не поверите, но тогда никому и в голову не приходило этим интересоваться,

прописан - значит своя

 

можно было прожить всю жизнь и не знать где находится суд, адвокат,

БТИ, водоканал, энергосбыт, нотариус...

 

Дворнику, чтобы квартира стала "своя", нужно было 15 лет потрудиться.

В этом случае, квартирка на 1-ом этаже была гарантирована.

[Pilot_L29]

Неправда. Проценты по вкладам начислявшись. Очень маленький был процент, по нынешним мерка вообще никакой, но он был. И копеечки пробавлялись к вкладу.

вы помните какая в ссср была инфляция, когда товар пропадал, а затем появлялся по новым ценам?

По ссудам не скажу, но потребительские товары в кредит покупал. И не помню, чтоб это была проблема.

дефицит в кредит?

в ссср в кредит продавали, то что не имело спроса...

[OuldMan]

Получила собственную или государство предоставило право пожить в своей?:D

Я не знаю как Вам ответить, чтобы Вы поняли.

Если в паспорте БТИ на квартиру указана Ваша фамилия это своя квартира?

Она пожила в Одессе лет пять и обменяла одесскую квартиру на донецкую. Она что поменяла? Свою квартиру на свою квартиру? Государственную на государственную? Предоставленное государством право пожить в квартире в Одессе на право пожить в квартире в Донецке?

Выбирайте сами.

[Tochkin]

Граждане, а чего вы всё тут на коррупцию взъелись?

Она везде есть - практически во всех странах мира. В США, В Европе, про Азию и пр я вообще молчу. Только в нормальных странах она как бы это сказать... скромная что ли и за пределы "высшего света" практически не выходит, обычные граждане с ней практически не сталкиваются.

Я вот тут в новостях канадских слушаю про коррупцию в строительстве. Комиссия заседает уже 5-й месяц, открытые слушания, обновления в прессе. Два мэра ушли в отставку, светят дела, пару человек уже сидят, ещё есть под подозрением. Только цифры озвучивают, думаешь - ну лооохиии. Откаты в 2-3%, большой чиновник в мэрии за 20 лет наворовал всего-то на 1.5 миллиона. Стоимость земли при продаже "своим" занизили на всего-то треть. Дети по сравнению с космической мэрией.

В нормальных странах есть система контроля. И очень важна не сама ошибка, а реакция системы на ошибку. В СССР она была, в Украине никакой реакции нет.

Помню читал об одном большом функционере из Узбекской ССР, который наворовал денег и каким-то образом купил себе Мерседес. Так он его хранил в сарае в степи, приезжал по выходным, катался по степи и снова загонял в сарай :D Боялсяяя....

В СССР была коррупция, как и везде, но она блин не была такой всеобъемлющей, наглой, беспринципной. И честные суды в СССР были, и милицию так не ненавидели и пр. Зато сейчас словосочетания "объективный украинский суд", "честный украинский милиционер" и пр звучат как шутка и оксюморн.

[Павлухан]

В теме стоит густой треск шаблонов.

шаблоны определяет местосидения...строго по географии)

[exaaz]

Да-да

Простой совейский человек был тогда никто и звать никак.

И никаких разбирательств, нет нужных лекарств значит на тот свет и никто тебе не поможет ни блат ни деньги НИКТО и НИКОГДА!!!

 

Я снова в восторге...

Зато сейчас украинский человек - царь и бог.... Я даже знаю этого человека, ага...

Есть ощущение, что знакомых врачей, работавших при "совке", у вас нет... И о том, как оно было - знаете по газетам и интернетам.

 

У друга жена хирург-офтальмолог. Скальпели и сейчас покупает сама. Что, за 20 лет точить не научились?

[Павлухан]

Значит с наукой разобрались, возражений нет. Теперь перейдем к армии. Есть фильм 1943 года выпуска. "Фронт". посмотреть.

вспомните еще "кубанские казаки" о "счастливой колхозной" жизни в послевоенные годы....

[polkin]

Феофания тут причем? человек писал что зарабатывает 20 штук и распустил сопли из-за сраных 800 баксов за операцию

разве это не жлобство?

 

Ну так я их и отдал, только у меня они были, а у многих нету.

 

вспомните еще "кубанские казаки" о "счастливой колхозной" жизни в послевоенные годы....

Пропаганда, как стремление к идеалу. Нужно было снимать разруху и голод 1947г?

[suum]

Ну, це одному Богу вирішувати, і союз тут не до чого.

ага, норвежцев и японцев бог больше любит, и их детишкам не дает помирать в огромных количествах от наркоты.

блин, я конечно извиняюсь за нескромный вопрос, Вам больше 30 ?

[polkin]

ага, норвежцев и японцев бог больше любит, и их детишкам не дает помирать в огромных количествах от наркоты.

блин, я конечно извиняюсь за нескромный вопрос, Вам больше 30 ?

 

Судя по тому, как хорошо ложатся либеральные штампы на подкорку - вряд ли.

[sepoy55]

Я не знаю как Вам ответить, чтобы Вы поняли.

Если в паспорте БТИ на квартиру указана Ваша фамилия это своя квартира?

Она пожила в Одессе лет пять и обменяла одесскую квартиру на донецкую. Она что поменяла? Свою квартиру на свою квартиру? Государственную на государственную? Предоставленное государством право пожить в квартире в Одессе на право пожить в квартире в Донецке?

Выбирайте сами.

Есть внятное

определение "собственности".Собственность,это то,чем можно:

а. владеть (паспорт БТИ,прописка).

б.пользоваться(этот пункт понятен).

в.распоряжаться(продать,подарить,проиграть в карты,завещать,обменять,сжечь,если это не повлечёт...)

Так вот,с пунктом в.-неувязочка,посему-не собственность.

А за квартиры в Одессе не рассказывайте.Мне.

[Wasabi]

А за квартиры в Одессе не рассказывайте.Мне.

 

А шо???????

[sepoy55]

А шо???????

А то,что центр (и не только) Одессы-трущобы,и на одну девочку,выбившую себе квартиру(каким образом-кто его знает)приходилась сотня таких,кто в подвалах-полуподвалах жили.И продолжают жить.Это тоже светлое советское прошлое.

[OuldMan]

Дворнику, чтобы квартира стала "своя", нужно было 15 лет потрудиться.

В этом случае, квартирка на 1-ом этаже была гарантирована.

Это было служебное жильё. И мне кажется что не через 15, а через 8 лет оно могло стать своим. Но тут настаивать не буду - дворником не довелось бывать.

Кстати, служебное жильё предоставлялось не только дворникам. И при увольнении с работы нужно было сдавать жильё.

 

Добавлено через 8 минут

вы помните какая в ссср была инфляция, когда товар пропадал, а затем появлялся по новым ценам?дефицит в кредит?

в ссср в кредит продавали, то что не имело спроса...

Понятия инфляция и СССР были как-то не очень совместимы. Цены были достаточно стабильными. Но были и финты. Товар не дорожал после "исчезновения", а появлялся похожий, но уже по более высокой цене.

Где я говорил, что дефицит можно было купить в кредит? Сами придумали? Ну так сами с собой и полемизируйте.

Хотя, возможно, и на дефицит можно было оформить кредит. Но это если был доступ к дефициту. В торговле не работал. Братец мой работал, надо у него спросить.

Почему не имело спроса? Я купил цветной телевизор в кредит. Элементарно. Особым дефицитом он не был (разве что Рубин, Славутичи были доступны). Просто товар по цене не очень доступный - 760 рублей немалые деньги. Вот и продавали их в кредит, стимулировали производство их таким путём. Кстати и кредит по-иному выплачивался. Приносил в бухгалтерию справку о кредите и бухгалтерия сама высчитывала у тебя из зарплаты ежемесячную сумму кредита и зарплату получал за вычетом кредита.

 

Добавлено через 7 минут

Есть внятное

определение "собственности".Собственность,это то,чем можно:

а. владеть (паспорт БТИ,прописка).

б.пользоваться(этот пункт понятен).

в.распоряжаться(продать,подарить,проиграть в карты,завещать,обменять,сжечь,если это не повлечёт...)

Так вот,с пунктом в.-неувязочка,посему-не собственность.

Ну, не такая уж и неувязочка. И обменивали, и продавали, и проигрывали в карты, и пропивали, и сжигали.

Механизм смены "собственника" был непрост, но в итоге получалось именно то, что Вы и имеете ввиду.

Легальной процедурой был обмен. И происходило это через Обменбюро (очень популярная организация).

А за квартиры в Одессе не рассказывайте.Мне.

Это надо понимать так, что Вы верите только тому, чему хотите верить?

А что Вам не нравится - того и не было.

В таком случае я не знаю как с Вами разговаривать? Да и нужен ли Вам собеседник?

:D

 

Добавлено через 9 минут

А то,что центр (и не только) Одессы-трущобы,и на одну девочку,выбившую себе квартиру(каким образом-кто его знает)приходилась сотня таких,кто в подвалах-полуподвалах жили.И продолжают жить.Это тоже светлое советское прошлое.

И? Это как-то уничтожает факт того, что моя однокурсница получила квартиру в Одессе?

Каким способом? Законным. Она буквально выгрызла эту квартиру, это да. Но способ получения был вполне законен, а основанием (зацепкой) - она была молодой специалист, приехавший по распределению с предоставлением жилья.

[sepoy55]

Ключевая фраза-"механизм был непрост".Ещё был непростым механизм приобретения валюты.Но он был.А ещё была статья,88ая.А ещё была статья,карающая за посредническую и частнопрдпринимательскую деятельность.Это,кстати,касалось и обмена квартир.Что и говорить,благодатное времечко было.:lol: