Экономика СССР vs экономика Украины

[Vladimir_U]

А в чем суть вопроса?

Вопрос совершенно лишен сути и смысла.

Обсуждать, насколько хорошо разрушили, украли, раздерибанили ...

Ні, не в цьому. Питання в тому, що в більшості своїй продукція цих підприємств не була конкурентоздатною. Тому і почили. І шукати руку імперіалістів там, де є банальне відставання в технологіях на 20-30 років не треба.

Тут приводили приклад - ХТЗ. Свою модель Т-150 вони почали випускати у 70-х роках минулого століття. Хочуть продавати його і зараз, ну трохи там модернізувавши окремі деталі. Кому потрібен цей 40-річний хлам сьогодні? Правильно, нікому.

[Wasabi]

Шкода, кока-кола ... Их то же украинцы создали - придумали?

 

Какая разница? Что в Чехии предприятия, которые придумали чехи? А в Польше только те, что придумали поляки? Вы же рассказывали про российские автозаводы, их что русские придумали? Даже доходягу ВАЗ и тот итальянцы.

 

Заводы построены с нуля. Работают в полный рост.

 

А распилили тот балласт, который не смог себя прокормить. На примере ЗАЗ отчетливо видно, чем заканчивается поддержка государством.

[voloshin2012]

Ага в темных переулках в джинсах левайз ходил

Откуда у обычного советского человека джинсы левайз?

[sepoy55]

1. Да, как вам это не противно. Ведь наше всего хуже ихнего?

2. Зарезали. На мясо. Яйца потом и не много, а мясо много и сразу.

3. Красные директора конечно были не дурами. Но они вполне смертны. А вот новые эффективные собственники умные, крутые, быстрые. Привыкли получать все и сразу.

 

Такое ощущение, что в вас в Канадах очень слабое представление об Украине.

Сколько не повторяй слово "халва",во рту слще не станет.Восточная мудрость.

 

Сколько не повторяй,что совеское-самое лучшее,лучше оно не станет.

Мало того,вместо того,чтобы сделать для себя определённые выводы и попытаться понять,что было не так ,многие,особенно в РФ,с головой ушли сладкие грёзы о былом величии.

[exaaz]

В прошлом году в школе собрали деньги на лечение ребенка в германии ок 100 шт зелени, был у нее шанс при советах?

Что раньше вытворяли родили ради пачки лидазы, церебрализина и пр. известно?

а попасть ребенку из райцентра в областную больницу чего стоило родителям?

Что вытворяли - в курсе. Для того, чтоб собрать деньги - вытворять приходится побольше.

100 штук собрать в школе? В райцентре?

По шансам - а медицина за последние 20 лет никуда не двинулась?

 

а с такой, что перед развалом и сразу после развала совка была миграция из разных республик в Украину

Это как??? Демографичский провал 90-х был из-за того, что была повышенная иммиграция???

Дайте источник, откуда вы это взяли - я не верю, что это вы придумали сами! Вы сделали мне вечер!

[sepoy55]

 

 

Опять понятия подменяете?

Причем тут миф о неизбежности кризисов и оборудование из Германии?

 

Капиталистическая экономика прекрасно очищает рынок от недобросовестных производителей и ненужных и устарелых технологий.В результате кризисов,в частности.Вот о чём шла речь.

Вы чужие посты хоть читаете?Или нужно побольше своих набить?

[polkin]

За Краянами очередь выстраивалась?Составили конкуренцию японцам и финам?:lol:

 

И такую жирную курицу,несущую золотые яйца,вот так,взяли и зарезали?

 

Знаю,что наши крсные директора,растащившие оссобственность,умом не блистли,но ведь не настолько они быи глупы!

 

Интересно, в какой области Вы инженер и какого года выпуска?

 

Наш краян в 6 раз дешевле европейского при тех же показателях (это не учитывая обслуживания). Это значит, что строительство можно вести в 6 раз быстрее за теже деньги. Это если наш кран прослужит в 6 раз меньше.

 

Добавлено через 48 секунд

Капиталистическая экономика прекрасно очищает рынок от недобросовестных производителей и ненужных и устарелых технологий.В результате кризисов,в частности.Вот о чём шла речь.

Вы чужие посты хоть читаете?Или нужно побольше своих набить?

 

 

Или же они скупят все и вся.

[EdUa]

Ні, не в цьому. Питання в тому, що в більшості своїй продукція цих підприємств не була конкурентоздатною. Тому і почили. І шукати руку імперіалістів там, де є банальне відставання в технологіях на 20-30 років не треба.

Тут приводили приклад - ХТЗ. Свою модель Т-150 вони почали випускати у 70-х роках минулого століття. Хочуть продавати його і зараз, ну трохи там модернізувавши окремі деталі. Кому потрібен цей 40-річний хлам сьогодні? Правильно, нікому.

Опять вы подменяете понятия ....

Сравниваете "сегодня" и "и сорок лет тому назад". Катерпилер сорокалетний кому сейчас нужен? Но никто заводы на этом основании не режут на металл, оставляю пустыню.

По вашему мы вообще ничего производить не должны. Только кока-колу разливать ....

[sepoy55]

Что вытворяли - в курсе. Для того, чтоб собрать деньги - вытворять приходится побольше.

100 штук собрать в школе? В райцентре?

По шансам - а медицина за последние 20 лет никуда не двинулась?

 

Представляю,какой бы случился скандал,вознамерься кто нить собрать деньги на лечение году,эдак,в 75.

 

Дискредитация советского строя!

 

А уж,на лечение за кордном!!!

 

Так бы и загнулся в психушке.

[polkin]

Ні, не в цьому. Питання в тому, що в більшості своїй продукція цих підприємств не була конкурентоздатною. Тому і почили. І шукати руку імперіалістів там, де є банальне відставання в технологіях на 20-30 років не треба.

Тут приводили приклад - ХТЗ. Свою модель Т-150 вони почали випускати у 70-х роках минулого століття. Хочуть продавати його і зараз, ну трохи там модернізувавши окремі деталі. Кому потрібен цей 40-річний хлам сьогодні? Правильно, нікому.

 

Расскажите мне о технологиях вспашки земли и иновациях....

Например кондиционер или МП3 плеер в кабине.

[Wasabi]

По вашему мы вообще ничего производить не должны. Только кока-колу разливать ....

 

Назовите предприятие, на которое стояла очередь из заказов - а его порезали на металл.

[EdUa]

Капиталистическая экономика прекрасно очищает рынок от недобросовестных производителей и ненужных и устарелых технологий.В результате кризисов,в частности.Вот о чём шла речь.

Вы чужие посты хоть читаете?Или нужно побольше своих набить?

А я о чем?

Это либеральный фуфел. Ни один кризис ничего не очистил от недобросовестных и ненужных.

От чего очистила великая депрессия? От конвейера форда?

Какая новая технологи привела к выходу их кризиса?

Или эта технология - IIМВойна ???

 

ЗЫ.

Но я прекрасно понимаю, что эта ложь намертво вбита в головы. И факты уже не нужны.

[sepoy55]

А я о чем?

Это либеральный фуфел. Ни один кризис ничего не очистил от недобросовестных и ненужных.

От чего очистила великая депрессия? От конвейера форда?

Какая новая технологи привела к выходу их кризиса?

Или эта технология - IIМВойна ???

 

ЗЫ.

Но я прекрасно понимаю, что эта ложь намертво вбита в головы. И факты уже не нужны.

 

Вы это серьёзно?Или по приколу?Заводы Форда недобосовестные и ненужные?

[ur5imw]

Сколько не повторяй,что совеское-самое лучшее,лучше оно не станет.

мне приходилось работать на одном заводе...так вот там часть экструдеров собраны\изготовлены в прямом смысле своими руками с нуля и на том оборудовании которое имелось в мастерской... качество выпускаемой продукции конечно не на высшем уровне, но соответствовало установленным требованиям.....

Сейчас "умные" люди научились изготавливать изделие с заранее известным срок службы и почему то он всегда малый..

[EdUa]

Назовите предприятие, на которое стояла очередь из заказов - а его порезали на металл.

Да вот я и говорю.

Не надо развивать технологии.

Не надо бороться за заказы.

Не надо отбиваться от проверок.

Не надо воевать с рейдерами.

Не надо ублажать власть.

Не надо откатывать, подкатываться, накатывать ....

Не надо морочиться.

 

Мало заказов?

Порезал на метал, бабло в офшор и в шоколаде.

 

Или вы считаете, что с бизнес климатом у нас все хорошо?

[Vladimir_U]

Сравниваете "сегодня" и "и сорок лет тому назад". Катерпилер сорокалетний кому сейчас нужен? Но никто заводы на этом основании не режут на металл, оставляю пустыню.

Та Ви шо? Почитайте про Детройт - ріжуть, аж гай гуде. В США неефективні виробництва банкротяться і йдуть у смітник історії, і американці локті через це не кусають - на їх місце приходять інші, святе місце порожнім не буває. Дженерал Моторс збанкрутував, але уряд США чомусь не обклав японські автомобілі ввізними митами, зборами за першу реєстрацію, зборами в пенсійний фонд, акцизами і іншіми поборами, щоб забезпечити йому ринок збуту. Не вмієш ефективно вести виробництво - шуруй на смітник історії. Тож Україні не треба ні ХТЗ, ні інші монстри, не треба таке неефективне збиткове виробництво - власникам, застаріла 40-річна продукція - покупцям.

[EdUa]

Вы это серьёзно?Или по приколу?Заводы Форда недобосовестные и ненужные?

 

Это стеб.

Иллюстрация абсурдности тезиса о очищающем действии кризиса.

[ur5imw]

Назовите предприятие, на которое стояла очередь из заказов - а его порезали на металл.

сначала порезали очередь, а потом и сам завод... в смысле корпуса зданий может остались ,а вот оборудование вырезали...

[EdUa]

Та Ви шо? Почитайте про Детройт - ріжуть, аж гай гуде.

Вы действительно не понимаете разницу между реконструкцией и дерибаном?

Замену оборудования на более совершенное, полное уничтожение не различаете?

[Wasabi]

Да вот я и говорю.

Не надо развивать технологии.

Не надо бороться за заказы.

 

Я уже у вас спрашивал. КАК? Кто за это заплатит?

 

Вы отмахнулись общими фразами, мол в 70-х надо было партийную верхушку разогнать.

Это, конечно, очень хорошо. Но 70-е прошли, а сейчас чего делать?

[sepoy55]

Интересно, в какой области Вы инженер и какого года выпуска?

 

Наш краян в 6 раз дешевле европейского при тех же показателях (это не учитывая обслуживания). Это значит, что строительство можно вести в 6 раз быстрее за теже деньги. Это если наш кран прослужит в 6 раз меньше.

 

Или же они скупят все и вся.

Вы ничего не путаете?Если кран в 6 раз дешевле,то это не значит,что в 6 раз быстее.

А уж если прослужит в 6 раз меньше,то зачем он кому нужен.

У меня имеется,довольно большой опыт эксплутации как советского,так и несоветского оборудования.

И счётне в пользу советского.

 

Неэффективный производитель скупит всё и вся?Каким образом?Где денег возьмёт,он же неэффективный.

[ur5imw]

Дженерал Моторс збанкрутував

а истории людей не хотитет увидеть\услышать которые там работали? и что с ними сталось дальше?

 

ru.wikipedia.org/wiki/Роджер_и_я_(фильм)

 

[Wasabi]

сначала порезали очередь, а потом и сам завод... в смысле корпуса зданий может остались ,а вот оборудование вырезали...

 

Хорошо бы с конкретными примерами. Вот был завод, делал современные ништяки, стояла очередь своих и иностранцев, а его порезали.

 

Из всех, что вы приводили, схема была такая.

Был советский завод. Выпускал ненужное старое дерьмо. Совок распался. Заказов не стало. Работяги разбежались. Завод порезали.

 

Скажите, как его можно было поддержать, модернизировать, развивать технологии. Кто за это должен был заплатить?

[polkin]

Назовите предприятие, на которое стояла очередь из заказов - а его порезали на металл.

 

Ан подойдет. Еще не порезали - но продукцию выпускать не дают....

[exaaz]

Представляю,какой бы случился скандал,вознамерься кто нить собрать деньги на лечение году,эдак,в 75.

Дискредитация советского строя!

А уж,на лечение за кордном!!!

Так бы и загнулся в психушке.

 

Сейчас загибаются дОма - без денег в больнице делать нефиг. Даже в психушке.