Экономика СССР vs экономика Украины

[Vladimir_U]

А теперь расскажи мне о эффективности кондиционера и МП3 плеера в кабине.

В одном случае потратил миллион и за 3 года отбил, во втором тот же миллион отбиваешь 18 лет, но с кондиционером.

Ви на якому автомобілі їздите?

[exaaz]

Разговор шёл о Великой депрессии.Это почти на 100 лет раньше.

Да и теория Кейнса,таки,работает.

Разговор шел не только о ВД. Кроме глобальных кризисов были и локальные. Кого-то цепляло больше. Кого-то - меньше.

И это... Я-то не экономист, но по поводу Кейнса много нелестного слышал - не в википедии, а как раз от практикующих. Обсуждать не буду, но для меня - не аргумент.

[polkin]

Ви на якому автомобілі їздите?

 

Авто для себя и авто для бизнеса - две большие разницы. Пример с Газелью очень наглядный и соответствует примеру с кранами.

[Wasabi]

Авто для себя и авто для бизнеса - две большие разницы. Пример с Газелью очень наглядный и соответствует примеру с кранами.

 

Жаль немцы не знают. Мигом бы Газелей накупили. А мерсы свои в утиль.

[EdUa]

Жаль немцы не знают. Мигом бы Газелей накупили. А мерсы свои в утиль.

Где мы а где немцы.

Вы не забили наше место в экономической табели о рангах?

120 Ecuador $ 8,300 2011 est.

121 Belize $ 8,300 2011 est.

123 Palau $ 8,100 2008 est.

124 American Samoa $ 8,000 2007 est.

126 El Salvador $ 7,600 2011 est.

127 Tonga $ 7,500 2011 est.

128 Guyana $ 7,500 2011 est.

130 Namibia $ 7,300 2011 est.

132 Ukraine $ 7,200 2011 est.

 

Производить как африка, а ездить как германия долго не получиться.

[Wasabi]

Где мы а где немцы.

 

Немцы бабло лучше нашего считают. Если бы было выгоднее купить несколько Газелей вместо одного Мерса, купили бы. Только, вероятно, не выгодно.

[Vladimir_U]

Авто для себя и авто для бизнеса - две большие разницы. Пример с Газелью очень наглядный и соответствует примеру с кранами.

По відповіді бачу, що на іномарці, а не на ЗАЗ-968. Напевно і з кондиціонером. В тракторі ніколи не сиділи, це видно - інакше глупе питання про кондиціонер не ставили. Про плеєр МП-3 взагалі смішно читати - коштує він копійки.

 

Для затравки, відгуки експлуатантів про трактори ХТЗ

Купил себе ХТЗ-17221-09, который с новой кабиной, сейчас его весь разобрали и собираем заново, ну блин братья хохлы кабину и сляпали - в тракторе громовень что уши закладывает, все пластиковые панели дребезжат, в переднем щите дыры в которые мотор видно, вверху по периметру кабины сантиметровая щель соединяющаяся с улицей, от вентилятора соответственно толку ноль, форточки боковые надо было сделать открываться в другую стороны иначе на ходу получается пылесос, всю пыль засасывает в кабину и много чего ещё, вобщем всё разобрали и щас вот шумку ложим, все дыры убираем, вобщем приводим трактор в рабочий вид. Педаль газа эт вообще трындец, кто что с ней делал? И как ходят тросы на приводах педалей, я все снял и маслом пролил? Навеска крюковая, у кого такая отзовитесь как эти шары работают, особенно верхняя тяга доверия не вызывает, уж больно хлипкий фиксатор шара, и зазор громадный?

 

По трактору :

-замена первичного вала КПП;

-замена гидромуфты включения третьей передачи;

-замена насоса-дозатора рулевого управления;

-замена диска муфты сцепления(фередо).

Минусов по серии 170 есть очень много это и кабина и вентиляция и шум, стекла открываются только боковые, вся пыль от передних колес вся в кабине, потом тросовое управление всеми агрегатами, где можно переделали на рычаги.

По своим характеристикам хтз 17021 (170л.с.) не только визуально но и реально сильнее т-150,

например, с культиватором 8,4 м идет при обработке на пару, глубина 5-7 см. вторым диапазоном 4 передачей без видимой нагрузки, т 150 третьей, при этом скорость почти в два раза ниже, отсюда и расход топлива выше и время, да и качество обработки хуже.

ХТЗ 17221 мы немного переоборудовали, выкинули печку и на ее место установили кондиционер, с дополнительной фильтрацией воздуха. Отработал он в прошлом году мало, в основном его обкатывали

 

У нас на фирме есть ХТЗ 170 с дойцовским мотором, пробывал я на нем ради интереса немного ездить. скажу так

1. Кабина сделана для полной гармонии с природой - зимой в ней холодно, а летом жарко.

2. Очень шумно

3. Форточки открываются почему то наоборот, получился пылесос.

4. В дверях окна не открываются, летом как в печке.

5.Гидравлика на 2 цилиндра это хорашо с оборотным плугом не рвет (скручивает) трубу на которой держится центральный винт.

6. Мотор вообще супер.

7 А так по мелочам, вся гидравлика смазывается способом разбрызгивания,лопают кронштейны задних крыльев, отпала упаковка на дверях.

 

 

Собі таке лайно б купили?

[polkin]

Жаль немцы не знают. Мигом бы Газелей накупили. А мерсы свои в утиль.

 

Значит все таки тоже "инженер". При чем тут немцы? Наши ЧПшники наверное идиоты, раз мерсы не покупают цемент и дрова возить а Газельки берут. Да если бы можно было без проблем загнать Газельки в Германию, они там еще тот кусок рынка откусили бы. По этому когда такие, как Вы, специалисты рассказывают о неконкурентности товаров СССР на мировом рынке, Китай ржет во весь голос, поскольку прочно занял нишу СССР в машиностроении.

[suum]

Жаль немцы не знают. Мигом бы Газелей накупили. А мерсы свои в утиль.

вы попробуйте сначала эту газель в Германии растаможить выйдет дороже чем купить ВВ транспортер. Тупые немцы зачем то поддерживают своего производителя, и лупят пошлины неподьемные, не знают наверно про невидимую руку рынка.

 

Добавлено через 3 минуты

По відповіді бачу, що на іномарці, а не на ЗАЗ-968. Напевно і з кондиціонером. В тракторі ніколи не сиділи, це видно - інакше глупе питання про кондиціонер не ставили. Про плеєр МП-3 взагалі смішно читати - коштує він копійки.

вот у меня на работе компьютер, ай3 и видео слабое и монитор всего 20 дюймов, а дома ай7, почти топовое видео и монитор 24 дюйма и за ним гораздо приятней работать. Но вот работодатель, не хочет мне покупать 24 дюйма моник и нормальный комп. Сволочь да ?

[exaaz]

А вот еще украинский, конкурент:

aerocopter.com.ua

 

Полтавчане

Вот что о нем на форуме легколётов пишут:

Этот вертоль раньше назывался Санька, а теперь вот такое безликое название к нему приклеили... Выставлялся на МАКС2007, участвовал в летной программе. Летал очень лихо для вертолета такого класса.

Заказами контора загружена, я так понял, отсюда некоторые болезни роста, типа, где один комплект шестерен на редуктор изготовить знали, а вот небольшую партию разместить оказалось проблемой. И т.п.

Т.е. упирается в проблему смежников.

Там обсуждение длинное, но суть - даже у них не совсем сарай, и очереди за вертолетами нет.

 

А АН все в носу колупается. В отдельно взятой стране две конторы клепают на коленке технику, а те у кого есть мощности и возможности все чего-то ждут. Так может они просто не хотят работать?

 

АН - не будет выпускать вертолеты при любом раскладе.

[Wasabi]

Значит все таки тоже "инженер". При чем тут немцы? Наши ЧПшники наверное идиоты, раз мерсы не покупают цемент и дрова возить а Газельки берут.

 

Сегодня не ваш день. Я не знаю, что там ваши ЧПшники, но на междугородних маршрутках полно старинных мерсов с пробегом за 600 000. Они очень лохматых годов, и совсем нет Газелек. Они тоже тупые. Отказывают себе в удовольствии под Газелькой посреди поля полежать.

[polkin]

Собі таке лайно б купили?

Вы наверное не понимаете, в чем разница в выпуске тракторов на экспорт в СССР (при выпуске в месяц 8-12тыс шт) и выпуске Украиной сейчас (при выпуске в месяц 100 шт).

[Wasabi]

вы попробуйте сначала эту газель в Германии растаможить выйдет дороже чем купить ВВ транспортер. Тупые немцы зачем то поддерживают своего производителя, и лупят пошлины неподьемные, не знают наверно про невидимую руку рынка.

 

Вы про пошлины немецкие уточните сначала. И у них нет первой регистрации ;)

[Vladimir_U]

Да если бы можно было без проблем загнать Газельки в Германию, они там еще тот кусок рынка откусили бы

А власне, які проблеми з цім? Росіяни не хочуть ноу-хау німцям продавати?

[finn199]

Вы тоже наверное инженер? Для Вас что самолет, что вертолет - все едино... летает. О разных конструкторских даже не школах а направлениях заикаться не стоит наверное.

 

И о сертификации тех. изделия.

 

На примере ЗАЗ отчетливо видно, чем заканчивается поддержка государством.

 

А давайте! 1996 год корейская фирма ДЭУ активно в Киеве лобирует производство СВОИХ машин и (ВАУ!) еще и паралельно ЗАЗ 1102... В количестве (халва халва..) 120 тыщ корейце и 90 тыщ таврий... Естественно ктоже услышит трезвые слова - А куда столько?!

 

И началась счастливая жизнь первые 500 машин ушли в обл администрацию обл милицию итд.... но это ладно ....

Дальше как то не срослось с количеством заявленных с Таврией... Дальше во время мирового бадабума ДЭУ раскарячившаяся по европе не смогла уцепиться за берег и начала бодро тонуть сбрасывая в панике баласты...

И что мы видим? Что почти первым был скинут ЗАЗ...И тут подвернулся JM, а он собственно и не уходил далеко , тк участвовал в ТОЙ гонке тшеславия со своими РЕАЛЬНЫМИ цифрами по авто- 20-25 тыщ. В данной ситуевине уже не до жиру , везде типа крах и падения производства в мире.... Согласились на все что JM диктовал уже... прошло еще немного и в 2009 JM уже сам того потух.... и бросил, коварный, АвтоЗАЗ ...

 

Чем сейчас занимается ЗАЗ? Выживает как может. Любой чих на рынке сбыта в Россию(почему то?) воспринимается как эпидемия.

В кратце можно сказать так- с середины 1990х руководство автоЗАЗ не вольны принимать скока нибудь самостоятельных решений в рулении перспектив бизнеса.

[Wasabi]

АН - не будет выпускать вертолеты при любом раскладе.

 

Конечно. Проще ныть, что их не пускают и клепать троллейбусы.

[finn199]

Если бы было выгоднее купить несколько Газелей вместо одного Мерса, купили бы. Только, вероятно, не выгодно.

 

ЕВРО-5. Вот Вам и барьер.

[polkin]

Сегодня не ваш день. Я не знаю, что там ваши ЧПшники, но на междугородних маршрутках полно старинных мерсов с пробегом за 600 000. Они очень лохматых годов, и совсем нет Газелек. Они тоже тупые. Отказывают себе в удовольствии под Газелькой посреди поля полежать.

 

Даже лень отвечать. Я о грузовом варианте писал. На пассажирах цемент не возят.

 

Еще раз для "инженеров"!!!!!!! Смотрите на китайское машиностроение, которое и сейчас не дотягивает по качеству до СССР, а какие рынки захватили.

Расскажите о нашем плохом ЗАЗ и ихнем хорошем QQ, а я послушаю. За более сложное машиностроение (тепловозы, турбины, самолеты) разговаривать смысла нет.

[Pilot_L29]

Где мы а где немцы.

Вы не забили наше место в экономической табели о рангах?

120 Ecuador $ 8,300 2011 est.

121 Belize $ 8,300 2011 est.

123 Palau $ 8,100 2008 est.

124 American Samoa $ 8,000 2007 est.

126 El Salvador $ 7,600 2011 est.

127 Tonga $ 7,500 2011 est.

128 Guyana $ 7,500 2011 est.

130 Namibia $ 7,300 2011 est.

132 Ukraine $ 7,200 2011 est.

 

Производить как африка, а ездить как германия долго не получиться.

в какой из этих стран треть населения пенсионеры, на которых вы ВВП делите?

обычно пенсионеров в пределах 20-25%, в Украине подбираемся к 35%

[Vladimir_U]

Вы наверное не понимаете, в чем разница в выпуске тракторов на экспорт в СССР (при выпуске в месяц 8-12тыс шт) и выпуске Украиной сейчас (при выпуске в месяц 100 шт).

Я взагалі не розумію, хто у них взагалі це лайно купує. Якщо вони 100 тракторів не можуть випустити нормальних, то 10000 і подавно. Збут при СРСР їм забезпечував Держплан. За гроші це лайно ніхто купувати не хоче.

[exaaz]

Я не знаю, что там ваши ЧПшники, но на междугородних маршрутках полно старинных мерсов с пробегом за 600 000. Они очень лохматых годов, и совсем нет Газелек. Они тоже тупые. Отказывают себе в удовольствии под Газелькой посреди поля полежать.

В Газель меньше народу влазит.

Вы, кстати, много изначально пассажирских мерсов тут видите? Как по мне - дай бог один на сотню.

Не было б мульки с переоформлением груза в пассажир - радовался б Порошенко с Богданами. Хотя скорей - все-таки Васадзе с И-Ванами. Они дешевле в производстве.

 

Добавлено через 5 минут

Конечно. Проще ныть, что их не пускают и клепать троллейбусы.

А их пускают? Чем АН-70 хуже арбузовского А-400? Арбуз даже техдоки на АН получал в свое время. Потом оказалось - что ничего не надо, давай досвиданья.

Ну, попробовал ЮжМаш троллейбусы выпускать. Сильно это ему помогло?

Вы еще посоветуйте АНу велосипеды делать. Проходили ж уже в 90-х.

 

Еще раз повторяю - украинский хайтек западу не нужен.

Хутор, сарай, коленки.

[polkin]

Я взагалі не розумію, хто у них взагалі це лайно купує. Якщо вони 100 тракторів не можуть випустити нормальних, то 10000 і подавно. Збут при СРСР їм забезпечував Держплан. За гроші це лайно ніхто купувати не хоче.

 

А китайцы и не знают!!!!!!!!!

[Vladimir_U]

Расскажите о нашем плохом ЗАЗ и ихнем хорошем QQ

Наш ЗАЗ закінчився Славутою, що проектувалася наприкінці 80-х, кілька років тому. Що Вам розповісти про Чері? Випуск автомобілів у 2009 році - 508500 автомобілів. Доступні в Україні наступні моделі

QQ

Amulet

Beat

Elara

Eastar

Tiggo

CrossEastar

Jaggi

Kimo

A18

A13

M11

[suum]

Вы про пошлины немецкие уточните сначала. И у них нет первой регистрации

вы уверены что нет первой регистрации ? ну т.е. вы приехали в германию на укр. автомобиле и катаетесь себе сколько угодно, в немецкое гаи пойдете только если решите продавать его в германии ?

И вы не путайте пошлины которые на машины которые соответствуют евростандартам и которые нет (по выхлопу и т.п.).

[finn199]

Недавно тут видео было и так радостно посмеивались на дикими русскими притаптывающими асфальто-ямки ногами...

 

ну вот..