Интересно.

[glumanes]

Хм... Для меня это не совсем логично. Даже - антилогично почему не будет?

 

Это как? Карта раскроя то - одна и та же? Или работник берет карту и режет как ему вздумается?

 

Потому что они не режут по чужим картам - режут только по своим эксклюзивным) в специальном программном формате передаваемым на ЧПУ.

Ну и соответственно работники уже давно не режут - режет ЧПУ автоматически, по картам поступившим в на пульт управления этого ЧПУ

[Dunkan]

Потому что они не режут по чужим картам - режут только по своим эксклюзивным) в специальном программном формате передаваемым на ЧПУ.

Ну и соответственно работники уже давно не режут - режет ЧПУ автоматически, по картам поступившим в на пульт управления этого ЧПУ

режут только по своим эксклюзивным) в специальном программном передаваемым на ЧПУ -viyar.kiev.ua/catheg/1026.html , но любой человек может сделать карты и отправить их в на пульт управления этого ЧПУ.

Не бесплатно конечно...

вечером посмотрю программу , по моему нормальная контора с нормальным подходом.(это про "Вияр")

[InSAn]

Не пугайте человека. Там приятная обстановка, только кофе пока не приносят. Менеджер делает столько вариантов раскроя, сколько нужно, пока не достигнет оптимального результата. После этого заказчик все это подписывает, без подписи на производство заказ не идет.

Да я и не испугался Т.к. был там один раз, видел как енеджер оптимизирует карту раскроя - поэтому и удивился...

 

но любой человек может сделать карты и отправить их в на пульт управления этого ЧПУ.

Не бесплатно конечно...

"Не бесплатно" - это о раскрое? Т.к. сделать карты по их ПО - насколько я знаю, как раз бесплатно Их софт может скачать кто угодно.

[Dunkan]

Да я и не испугался Т.к. был там один раз, видел как енеджер оптимизирует карту раскроя - поэтому и удивился...

 

 

"Не бесплатно" - это о раскрое? Т.к. сделать карты по их ПО - насколько я знаю, как раз бесплатно Их софт может скачать кто угодно.

Даже не о раскрое , думаю главная задача продать , продать как можно больше ; и такой подход к сервису привлечёт больше клиентов...

Подразумевалось , что оплачивается материал + услуги (порезка , кромкование , присадка...)

...не получается , пока установить программку...

[glumanes]

но любой человек может сделать карты и отправить их в на пульт управления этого ЧПУ.

Кто Вам такое сказал?

Никто не может сделать карты, а тем более отправить их на пульт управления ЧПУ кроме сотрудника компании

[Dunkan]

Кто Вам такое сказал?

Никто не может сделать карты, а тем более отправить их на пульт управления ЧПУ кроме сотрудника компании

Там , в сообщении , адрес (ссылка) - зайдите почитайте.

Отправить их в на пульт управления этого ЧПУ - думаю , не стоит описывать пошагово ...

 

Добавлено через 16 минут

Да я и не испугался Т.к. был там один раз, видел как енеджер оптимизирует карту раскроя - поэтому и удивился...

 

 

"Не бесплатно" - это о раскрое? Т.к. сделать карты по их ПО - насколько я знаю, как раз бесплатно Их софт может скачать кто угодно.

Ещё про "бесплатно" -

В компании , любой , все сотрудники получают зарплату , даже те кто "бесплатно" делает раскрой , или доставку , или замеры... Откуда деньги?

 

Добавлено через 3 минуты

Кто Вам такое сказал?

Никто не может сделать карты

Кто Вам такое сказал? , не разговаривайте с ним больше.

[glumanes]

Там , в сообщении , адрес (ссылка) - зайдите почитайте.

Отправить их в на пульт управления этого ЧПУ - думаю , не стоит описывать пошагово ...

Мне не нужно читать что у них там написано, я давно уже работаю с ними только в режиме он-лайн, а Вам как конструктору, нужно знать в каком формате передается проект в работу сделанный для ТС, что-бы он когда пришел на то пр-во ни у кого не возникало лишних вопросов

Я не ставлю задачу с кем-то спорить, не оказываю услуги конструктора, свое видение относительно выбора конструктора я уже высказал, просто хочу что-бы ТС принял это во внимание - это важно.

[Dunkan]

Вам как конструктору, нужно знать в каком формате передается проект в работу сделанный для ТС, что-бы он когда пришел на то пр-во ни у кого не возникало лишних вопросов

Я не ставлю задачу с кем-то спорить, не оказываю услуги конструктора, свое видение относительно выбора конструктора я уже высказал, просто хочу что-бы ТС принял это во внимание - это важно.

Не нужно , можно , но не нужно.

Менеджер принимающий заказы , "бесплатно" отформатирует информацию.

Мне нужно предоставить заказчику проект , при работе с которым , как Вы справедливо заметили , не будет возникать лишних вопросов. А также , точную информацию о кол-ве используемых материалов.

Пример: если на моих раскроях , три листа ДСП и 20м кромки , а в конторе ему будут "тулить" четыре + остаток и 30м кромки , то у него на руках будет "аргумент".

Мне казалось мы не спорим (нечего делить), и обмен информацией полезен всем.

[glumanes]

Не нужно , можно , но не нужно.

Менеджер принимающий заказы , "бесплатно" отформатирует информацию.

Мне нужно предоставить заказчику проект , при работе с которым , как Вы справедливо заметили , не будет возникать лишних вопросов.

А если я Вам скажу, что присадка принимается в работу только в их программе по присадке и никакой менеджер не будет сидеть и переносить-форматировать в свою программу все нужные детали представленные в том любом другом виде, в котором принесет им ТС

[inhome]

inhome какой модели у него карандаш.

У меня как в школе пенал целый bCAD, про100, базис7. Я начинающий пока.

 

Ребята в споре рождается истина.

[Dunkan]

А если я Вам скажу, что присадка принимается в работу только в их программе по присадке и никакой менеджер не будет сидеть и переносить-форматировать в свою программу все нужные детали представленные в том любом другом виде, в котором принесет им ТС

Расскажите , тогда по какому алгоритму Вы с ними работаете , возможно у них не полная информация на сайте ; по крайней мере предложенное ПО не устанавливается , если кто установил , или знает как - ПОМОГИТЕ!

[inhome]

Dunkan,я когдато пытался из за фреймворка не установилась ниодна их прога!

[Dunkan]

Звонил на "Вияр" , обрисовал ситуацию , пообещали выслать софт на "мыло" , предложили возможность сотрудничество с конкретным менеджером.

Алгоритм: заказчик-мне габариты и тех. задание ; я-заказчику эскиз с общими размерами; заказчик-мне "добро" ; я-"вияру" РП ; я-заказчику схему сборки ; "вияр"-заказчику покромкованные и посверленные детали... как-то так.

[inhome]

Dunkan,вобще вияр любит обещать и не делать, даже в мелочах.

[Borisg]

как-то так.

Так я про это же на первой странице написал...

[glumanes]

Звонил на "Вияр" , обрисовал ситуацию , пообещали выслать софт на "мыло" , предложили возможность сотрудничество с конкретным менеджером.

Алгоритм: заказчик-мне габариты и тех. задание ; я-заказчику эскиз с общими размерами; заказчик-мне "добро" ; я-"вияру" РП ; я-заказчику схему сборки ; "вияр"-заказчику покромкованные и посверленные детали... как-то так.

 

если вдруг что, имеется телефон разработчика этого софта, обращайтесь

[Fly Wind]

Не нужно , можно , но не нужно.

Менеджер принимающий заказы , "бесплатно" отформатирует информацию.

Мне нужно предоставить заказчику проект , при работе с которым , как Вы справедливо заметили , не будет возникать лишних вопросов. А также , точную информацию о кол-ве используемых материалов.

Пример: если на моих раскроях , три листа ДСП и 20м кромки , а в конторе ему будут "тулить" четыре + остаток и 30м кромки , то у него на руках будет "аргумент".

Мне казалось мы не спорим (нечего делить), и обмен информацией полезен всем.

 

Вияр как раз оптимизацией обычно не занимается. И таки будет тулить 4 листа. К тому же их программа раскроя тоже отнюдь не самая оптимальная.

[Мебляр]

А если я Вам скажу, что присадка

 

А если я вам скажу что в самом простом (нижнем) кухонном шкафу 50 отв. А отверстие в пласти и в торце это уже 2 отверстия. Я когда посчитал сам удивился. А каждое отверстие у них стоит 1 грн. А я такую тумбочку присверливаю за 15 мин. Не слабо получается. Решил в их проге расставить отверстия на кухню, просидел 3 часа и даже до экватора не дошёл. А ошибок наделать можно ещё больше. Выводы напрашиваются сами собой.

[Мебляр]

Все отверстия можно и не заказывать. Под минификсы, петли, рафиксы - да. Ну, может, еще те, что с трудоемкой разметкой связаны. Кстати, у них нет возможности заказать наколку (вмятины).

Если тумбочку собирать на конфирматы - отв. можно и не заказывать, накладно это.

 

Я говорю о том что клиент получает полностью сверлённую тумбочку (изделие) в упаковке и ему не нужно брать в руки дрель для того что бы....

и не нужно думать как прикрутить и на каком расстоянии ножки, всё уже просверленно, присажено (как у итальяшек) бери и собирай. А "можно и не заказывать" это такой же полуфабрикат как и "совсем не заказывать"

[AlSkil]

Не нужно , можно , но не нужно.

Менеджер принимающий заказы , "бесплатно" отформатирует информацию.

Мне нужно предоставить заказчику проект , при работе с которым , как Вы справедливо заметили , не будет возникать лишних вопросов. А также , точную информацию о кол-ве используемых материалов.

Пример: если на моих раскроях , три листа ДСП и 20м кромки , а в конторе ему будут "тулить" четыре + остаток и 30м кромки , то у него на руках будет "аргумент".

Мне казалось мы не спорим (нечего делить), и обмен информацией полезен всем.

 

С количеством листов тут непонятка, какой бы несовершенной не была в программе реализация алгоритма оптимального кроя, но так чтобы количество листов отличалось я не всречал. Разве Вы перекладываете чего нибудь вручную, чего на форматнике (или пильном центре )нельзя реализовать.

А вот замутки с кромкой встречал, и даже не с кромкой (она берется на 15-20% больше чистой длины кромкования) а с длиной собственно кромкования. Было дело на РОСТе. Не успел оплатить, закрылся банк у них, пошел домой, дома просчитал длину кромкования, а она ниже ихней на 20%, вернулся на второй день, обратился с предложением проверить в ручную в электр. таблице, менеджер отказалась, ответитв что так считает их программа, и усё. Еще конечно и на подрезку кромки 15-20% , это уже поверх той ошибки. И с положением паза под ДВП ограничения, в общем я им - "Дозвиданя".

Вообще-то на кромку закладывают 15-20% больше, а сколько на самом деле? Кажется, там фиксированные нахлесты на каждую сторону кромкования, с обрезанием 10-20мм. Составит ли это 15-20%? ПОмню, что с давальческой кромкой всегда выдавали остатки этой кромки.

[inhome]

Херня получается если 10-20% берут внахлест...тут только столешницу покромковать уже 5 метров кромки..что 1 метр я им подарю? Я уже промолчу сколько будет кромки в даже самом простеньком шкафу!

Станок проходного типа я думаю даже сантиметра не возмет на 1й стороне детали.

[Dunkan]

"вияр" прислал софт , ещё вчера . Сегодня установил и просмотрел , прога не "конструктор" , а является "бланком заказа" , вряд-ли с её помощью передают инфу на ЧПУ.

Реально получится так , рисуешь мебель , заполняешь вияровский "бланк" и на "заполнение" может уйти больше времени чем на прорисовку + ошибки(опечатки)при мануальном переносе инфы... но честно говоря пока не практиковался.

В понедельник ещё с "вияром" пообщаюсь , возможны варианты...

 

 

По поводу кромки : кромки считают действительно больше , на каждую деталь 5см - на "свесы". НО - сколько стоит метр кромки? 1-3грн , а кромкование ? 3-6грн. На фирмах , уважающих себя и клиента в накладной две позиции: материал и услуга ; в уважающих только себя одна... И ещё , на кромкооблицовочных с ручной подачей прцент брака больше чем на автоматах , и если вам считают на 20% больше - значит брака при поклейке 10% .

[inhome]

Dunkan,неплохая теория!

[glumanes]

"вияр" прислал софт , ещё вчера . Сегодня установил и просмотрел , прога не "конструктор" , а является "бланком заказа" , вряд-ли с её помощью передают инфу на ЧПУ.

Реально получится так , рисуешь мебель , заполняешь вияровский "бланк" и на "заполнение" может уйти больше времени чем на прорисовку + ошибки(опечатки)при мануальном переносе инфы... но честно говоря пока не практиковался.

В понедельник ещё с "вияром" пообщаюсь , возможны варианты...

Они импортируют к себе на комп, Ваш заполненный бланк и не принимая участия в забивании деталировки, указания кромковки и прочего, что упрощает работу менеджера и исключает его ошибки в принципе, вторым кликом на мышке они раскидывают у себя карты и там еще привязка программы 1С идет подсчет цифр и выдается счет, а карта соответственно на ЧПУ) Типа так

Вы же понимаете через какой гемор придется пройти заказчику проекта когда он приедет с ним на Вияр?, и сколько времени он потратит на это все, и не факт, что все будет без лишних вопросов и выяснения всех нюансов в спешном принятии решений, чтобы оформить заказ СЕГОДНЯ

С ув. Александр

[Dunkan]

Вы же понимаете через какой гемор придется пройти заказчику проекта когда он приедет с ним на Вияр?, и сколько времени он потратит на это все, и не факт, что все будет без лишних вопросов и выяснения всех нюансов в спешном принятии решений, чтобы оформить заказ СЕГОДНЯ

С ув. Александр

- заказчик платит деньги и хочет знать за что...

"Вияру" платит за материалы и услуги.

конструктору - 1.-проект ,

2.-избавление от гемора (от необходимости объяснять ньюансы) ,

3.Экономия времени .

 

Заказывать ли все отверстия? Думаю нет ... На ножки точно не надо , для петель (отверстия в стойках) - шаблон из ДВП . Направляющие -?...

 

 

необходимо взаимопонимание (полное) между конструктором и исполнителем (работаем над этим...) .Простейший способ - полный комплект чертежей , но это небольшая книжечка (средняя кухня листов 70 ,оправдано для серийки)...для кого простейший? для своих сборщиков достаточно семи.

 

Добавлено через 2 минуты

У кого из порезчиков (в Киеве) есть сверлильно-присадочный?