Интересный домик в Чабанах

[ЧП Ненашев А Б]

Свет нужен и возле калитки и возле входной двери. Зимой утром и вечером темно и совсем не удобно открывать замки на ощупь.

Очень удобны на входе проходные выключатели.

По ТВ - у нас они установлены на кухне, в гостинной, в спальне и гостевой комнате.

[addinol]

Как альтернатива светильники на солнечных батареях? Сами вкл сами вкл,и без затрат на электроэнергию.Главное дешевых не брать,а так ничего испытываю уже вторую модель,первую дети кончили.Правда как зимой будут не знаю.

[ЧП Ненашев А Б]

Правда как зимой будут не знаю.

 

Проверено - никак не будут - солнца практически нет. Зарядки хватает максимум на 15-20 мин включения.

[XL.pro]

Что такое не везет, и как с ним бороться....

В конце мая заказал проект для контроля монтажников. Проектант Каширина Валентина Борисовна - страна должна знать своих героев. В разговоре по телефону и после первой встречи понравилась, делает проекты согласно норм и пр...на объекте увидела неточности при подключении кабеля к счетчику ... (так делает большинство строителей, критикуют предшественников, пока сами не возьмутся за работу ...и не покажут свое "мастерство"), сроки оговорили - не более двух недель, прошло 4 - результата нет.... Вчера не выдержал и сказал, если до следующего вторника у меня не будет проекта, то монтажники приступят к работе без него. После своего недовольства в ответ услышал "Так это из-за меня у Вас стройка простаивает" - нет, из-за Папы Римского (мысли в слух). Критиковать ее, как специалиста не буду, но мягко говоря "розетки за тумбочками" - это самые безобидные мысли.....

 

К чему я веду, заказывая проект у кого-либо, делайте это заблаговременно, за несколько месяцев до начала работ....

 

Добавлено через 47 минут

По теме:

1. Проводку делаю НЕ СМЕНЯЕМОЙ - вопреки моему желанию и требований ПУЭ и других документов. Причин много, обо всем кратко не опишешь. На форуме не нашел ни одной ветки, кто полностью сделал проводку сменяемой.

2. Кабель медный (и только).

3. Кабель ВВГнгls-П (плоский, у меня стены ровные, меньше уйдет штукатурки в последующем), сечение кабеля 2,5 мм2 - на розетки, 1,5 мм2 - на освещение. Производитель - Одескабель. На форуме советуют ppj от Draka , но как выяснилось, он всего лишь аналог ВВГ, без индекса нг, причем это подтвердил sanykrimea.

Также, вместо ВВГ в целях экономии форумчане покупают ВВП, его минимальный срок службы равен 15 лет (в сравнение у ВВГ - 30 лет). При сменной проводке можно взять подешевле - ВВП, ведь всегда можно заменить без ремонта в помещении.

4. Тип соединений - прижимные клеммы Wago 2273.

5. От распределительных коробок отказался, все будет соединяться в глубоких подрозетниках.

[XL.pro]

На форуме много разговоров о том, что производители кабеля, в целях экономии, занижают сечение (н-р вместо 2,5 мм2 по факту 2,3-2,4 мм2). Выход из этой ситуации простой: любой кабель не должен работать на полную мощность, то есть быть нагружен на 100%, иначе его эксплуатационные свойства снижаются. Рассчитайте нагрузку исходя из сечения 2,3 мм2, оставьте 30% "запаса", если нужно добавьте 1, 2, 3 ... линии и этим снимите все проблемы.

[XL.pro]

Выкладываю фото соседа, который утеплил Кератерм 38 минватой, а нежилой гараж из Газобетона - пенопластом. Считаю это одним из самых рациональных подходов.

[XL.pro]

Сегодня определился с глубокой установочной коробкой Kaiser в магазине (ссылка устарела) нашел адекватную цену 2,24 грн за шт. У них повышенная огнестойкость, жесткая фиксация между собой (защелкивает со звуком, проверял) + гарантированное расстояние между собой 71 мм (стандарт). Есть коробки и дешевле за 1-1,5 грн .... но на моем количестве в 140 штук бюджет не пострадает, зато Kaiser монтировать легче.

 

Добавлено через 12 минут

По поводу установки освещения в ванной комнате.

Проектант говорила, что нельзя, над ванными и душевыми кабинами делать точечные светильники, нужно отступать еще 60 см.....но оказывается, что МОЖНО... Как мне объяснили (ссылка), для каждой зоны выбирают определенный тип светильников и все. Причем зона ограничивается высотой потолков 2,25 м.... а у меня 2,8 м ...)))

ПЕРЕПРОВЕРЯЙТЕ ПРОЕКТАНТОВ

Змінено 25 червня 2013 користувачем XL.pro

[XL.pro]

Вечно недовольный XL.PRO )))

Получил я проект по электричеству и ужаснулся ... Мне не столько жаль 2 000 грн за проект, сколько жаль потраченого времени (более месяца). Рассказывать о своем профессионализме могут многие, а показать - увы, еденицы.

 

Оказывается Одескабель можно заказать через интернет, причем у производителя. Вот ссылка с интернет-магазина, цены гуманные, на 30-40% дешевле киевских, единственное к ним нужно будет прибавить стоимость курьерской доставки.

 

Независимо от проекта, буду проводить следующее количество линий.

На освещение:

1 - гараж + летняя кухня;

2 - две комнаты 1-го этажа;

3 - основная кухня 1-го этажа + ванная комната + туалет + котельная + коридор;

4 - лестничное освещение;

5 - две комнаты 2-го этажа;

6 - одна комната 2-го этажа + ванная комната + туалет + постирочная + коридор;

7 - освещение чердака гаража + освещение возле видеокамер (совмещенного с датчиками движения);

8 - уличное освещение.

 

Розеточная группа:

1 - холодильники (2 шт) + морозильная камера;

2 - духовой шкаф + газовая поверхность + вытяжка;

3 - посудомоечная машина;

4 - микроволновая печь;

5,6 - рабочие зоны для 2 кухонь;

7,8 - стиральные машины;

9 - котельная;

10 - постирочная;

11,12 - ванные комнаты 1 и 2 этажей;

13-19 - 5 комнат + 2 кухни по отдельной линии;

20,21 - компьютерные группы 1 и 2 этажей;

22 - линия для видеонаблюдения + интернета;

23 - гараж;

24 - внешние ворота;

25 - внешняя запасная.

 

Если с количеством линий переборщил, поправьте меня. На освещение выбрал кабель сечением 2,5 мм2.

[vino-123@mail.ru]

Оказывается Одескабель можно заказать через интернет, причем у производителя. Вот ссылка с интернет-магазина, цены гуманные, на 30-40% дешевле киевских, единственное к ним нужно будет прибавить стоимость курьерской доставки.

 

++++++++++++++

[Реалист]

... На освещение выбрал кабель сечением 2,5 мм2...

На освещение 2,5, наверное, перебор. Хотя, может у вас люстры будут как в оперном...

[XL.pro]

На освещение 2,5, наверное, перебор. Хотя, может у вас люстры будут как в оперном...

 

Логика другая, мне на освевщение нужно около 300 метров кабеля, разница в цене 2,5 и 1,5 - 600 грн ... К тому же, я не завожу в каждую комнату по отдельной линии, решил, лучше меньше линий, но большее сечение кабеля.

[Ledi*Di]

XL.pro,

Напишите мне в личку свой имейл , пришлю фото забора. Развею Ваши сомнения о качестве и цене.

[XL.pro]

Вернулся))))

В разделе электрика есть очень интересная тема: Электропроводка по сгораемым основаниям, прочтите первые 2 страницы, этого более, чем достаточно. Если у Вас трассы проходят по сгораемым основаниям (над сгораемыми основаниями): дерево, гипсокартон, натяжные потолки и пр., то кабель нельзя прокладывать открыто. Его нужно затягивать в герметичные трубы и короба, ТО ЕСТЬ цена подобных материалов за метр погонный начинается от 20 грн (в зависимости от диаметра).

Металлорукав не подходит (точнее подходит, но не полностью) по нескольким причинам: он не герметичен, его уплотнение сгораемо. Чтобы все соответствовало нормам, под дерево/гипсокартон нужно подложить асбестовый картон марки КАОН-1 (или картон базальтовый теплозвукоизоляционный (жесткий) ТК-1-10) толщиной 1 см.

 

В моем случае, под линии в металлорукаве, идущие по потолку, я буду подкладывать картон базальтовый толщиной 1 см и выступающим за края трассы не менее 1 см

 

Добавлено через 13 минут

Нормы у нас "драконовские", но ведь хочется им соответствовать. Поскольку разводка по потолку предполагается по всему дому, количество линий - много, то стоимость герметичных труб и коробов будет большая. Для себя нашел выход: в коридорах все трассы идут в металлорукаве (при монтаже каркаса для ГК подложу базальтовый картон), в комнатах разводка идет по стене в штукатурке, не доходя 20 см до ПК. Когда навесной потолок опустится на 13-15 см, то кабель будет на 5 см ниже него (туда я вряд ли буду что-то забивать). С одной стороны - кабель в штукатурке не горит, с другой - не нужно покупать дорогие трубы.

 

Я написал как сделал у себя и не говорю, что это единственно правильный вариант

[Игореха]

Его нужно затягивать в герметичные трубы и короба, ТО ЕСТЬ цена подобных материалов за метр погонный начинается от 20 грн (в зависимости от диаметра).

 

Это еще один плюсик в пользу ЖБ перекрытия, по сравнению с деревянным (иногда считается, что правильное девевянное перекрытие, все равно гораздо дешевле бетонного)

[XL.pro]

Это еще один плюсик в пользу ЖБ перекрытия, по сравнению с деревянным (иногда считается, что правильное девевянное перекрытие, все равно гораздо дешевле бетонного)

Правильное деревянное перекрытие изначально стоит дороже бетонного!!! Деревянное перекрытие уместно: а) в деревянных домах, б) в домах с мансардным этажом. Опять же, мансарду, как таковую, я не признаю, чувствую себя дискомфортно, скованно...

[Игорь&Ира]

Деревянное перекрытие уместно: б) в домах с мансардным этажом.

 

Обоснуйте.

[XL.pro]

Деревянное перекрытие уместно: б) в домах с мансардным этажом.

 

Обоснуйте.

 

Что здесь объяснять, в мансардном этаже Вы, при большом желании, физически не сможете уложить плиту перекрытия (или замонолитить), ей не на что будет опереться.

[Игорь&Ира]

Что здесь объяснять, в мансардном этаже Вы, при большом желании, физически не сможете уложить плиту перекрытия (или замонолитить), ей не на что будет опереться.

 

Мы о чём говорим: о стропилах или перекрытии? Если есть мансардный этаж, то перекрытие идёт между полноценным этажом и мансардным. Какая проблема уложить плиты на стены полноценного этажа?

[XL.pro]

Разводка кабелей: основные трассы в металлорукаве, далее -20 см от ПК в шукатурке. Все кабеля уложены либо горизонтально, либо вертикально....диагоналей нет ))))

[XL.pro]

Мы о чём говорим: о стропилах или перекрытии? Если есть мансардный этаж, то перекрытие идёт между полноценным этажом и мансардным. Какая проблема уложить плиты на стены полноценного этажа?

Полноценного - нет, я имел ввиду о мансардном..... на нем никак, в этом случае и признаю деревянное перекрытие, Вы меня не поняли))))))))

[XL.pro]

На кухнях (основной и летней) разводку делал в районе рабочей зоны. Причина проста, когда будут прибивать крепление для верхних ящиков, чтобы не пробили кабель. К тому же учел, чтобы кабеля были расположены ниже ригелей, которые прикручиваются к рабочей зоне!!!

[XL.pro]

Как я раньше упоминал, кабель выбрал плоский. От штрабления стен отказался по 2 причинам:

1. в теплые чудо блоки Поротерм не особо верю, штрабить их не хотел + на кабель, при штукатурке, устанавливают маяки, стена получится толще (теплее);

2. при штраблении идет столько пыли, даже пылесос не особо помогает

[XL.pro]

Кабеля, которые я использовал при разводке, все медные:

4*16 - ввод от столба к щитку в доме;

5*6 - от щитка к генератору (будет стоять отдельно на улице)

3*4 - от щитка в котельную, где будет стоять стабилизатор напряжения + ИБП + аккумуляторы. На каждый ИБП нужно 3 кабеля 3*4!!!

5*6 - от главного щитка в доме до щитка гаража, где планируется 3-х фазная розетка

5*6 - между этажными щитками

3*2,5 - на розетки и освещение (мне этот кабель обошелся по 8,00 грн, могу себе позволить :D)

2*1,5 - на два датчика к котлу (точнее внутренний программатор и датчик наружной температуры).

 

Добавлено через 40 минут

Заземление.

Исходные данные - проект (проектант) и знания + опыт "моих" электриков/монтажников. В квалификации обоих я очень сомневался. Не поленился и потратил дня 3, вычитывая на форуме информацию. Все материалы использовал ОБО Беттерман.

Итак, материалы:

1. Оцинкованная полоса 40*4 (по нормам допускается минимальное сечение 100 мм, т.е. теоретически хватило бы и 30*3,5=105 мм, но это минимум, я предпочитаю перестраховаться).

2. Стержень заземления д20 (опять же, минимальный диаметр допускается 16 мм)

3. Крестовые соединители стержня с лентой

4. Медный проводник д8 для ввода заземления в дом.

Более детально по материалам в прикрепленном файле.

Заземление.xls

Змінено 29 серпня 2013 користувачем XL.pro

[XL.pro]

Моим проектом по электричеству предусмотрено заземление и молниезащита. Оцинкованная полоса должна идти вокруг дома, метраж 80 м/п. Финансово молниезащиту в этом году не тяну, поэтому приобрел 40 м/п полосы, ее уложили в землю на глубину около 1,1-1,3 м (тракторист промахнулся, вырыл глубже траншею).

В землю было забито 4 трехметровых стержня, итого 12 м/п, замеры показали сопротивление 2,8 Ом, этого более, чем достаточно. Так же было переделано заземление возле столба, вместо ржавого штыря забили два 3 м стержень. Фото самого процесса нет, а результат выкладываю.

 

Болтовые соединения обмотаны антикоррозийной лентой.

 

Важно!!! Расстояние между стержнями, забитыми в землю должно быть не меньше ихней длинны (глубины). То есть, в моем случае, для 3-х метрового стержня (2 по 1,5м) расстояние до другой точки должно быть не менее 3 м !!!

[XL.pro]

Ввод кабеля в дом

Кабель 4*16, медь, переплатил за медь осознанно! Он не бронированный, поэтому его затягивали в двойную гофро трубу ТМ Копос - KF 09040 (д40 вполне хватило).

 

О строителях я в своей теме уже упоминал, монтажники-электрики точно такие же .... ввод переделывали. Акцентирую внимание на следующем. Для ввода кабеля в дом и воды со скважины я предусмотрел гильзу 110, в которой бы все поместилось, НО по нормам расстояние между электричеством и водой должно быть не менее 25 см, лучше 50. Посему было принято решение вести через фасад дома, я специально показал куда кабели крепить.

ВАЖНО. Показал, не значит сделают :lol:. Мои монтажники прикрепили кабель к крыльцу. Фундамент крыльца независимый от фундамента дома, между собой крыльцо и дом разделены ЭППС, так называемый деформационный шов. Кабель нужно крепить только к фасаду дома!!! Чтобы при усадке кабель не разорвало.