дом из газоблока на ушп

[lndigo]

С телефона цитировать неудобно, поэтому без цитат.

 

Если окна расположены на одном фасаде, то будет заметно.

 

Петля и осуществляет прижим.

 

Техкарта по изготовлению говорит - больше 2,5 метра - отдельная рама, иначе возможны последствия от чрезмерного удлинения профиля при нагревани на солнце.

 

То, что продавцы не считают нагрузки - им в минус, конечно. Попросите предоставить вместе с предложением расчет статики. Корса и Газда такие расчеты точно делают.

 

Обычно штукатуры отказываются работать до окон, я выяснял для себя этот вопрос и тоже пришел к выводу, что сперва окна. Почему - надо вспомнить

[mavriciy]

Скажите по-чем пенопластовые блоки и аренда опалубки? Можно сметку на перекрытие....

[Dmode]

начну снизу вверх

 

• опалубка 35 грн/м2 (балки-стойки-треноги на 30 дней но тут как договоритесь, у меня были свои рычаги, начиналась цена с 50 грн) (www.ulmaconstruction.com.ua)
  
• доски настила 30 грн/м2 (если их нет на объекте, можно также не делать сплошной настил - с зазорами будет дешевле)
  
• пленка (80-100мкм) 2 грн/м2 (чтобы не запачкать настил и опалубку бетоном)
  
• блоки полипласт 96гр/м2 (17.5 грн за блок, 5.5 блока на м2) (poliplast.ua/?id=floor)
  
• арматура ребер 30грн/м2 (3.3мп на м2) (обратите внимание на композитную арматуру - прочнее, дешевле, вес перекрытия меньше)
  
• бетон 100 грн/м2 (125 л на м2) (но потом пересчитайте детальнее поскольку литраж будет зависить от тощины плиты над ребрами, я делал 6.5 см, начинают от 5см)
  
• сетка 8грн/м2 (150*150*3мм под трубу ТП) берите сетку 4мм удобнее будет работать (metiz-group.com.ua/Setka.html)
  
• сетка 16.5 грн/м2 (100*100*4мм над трубой ТП) (metiz-group.com.ua/Setka.html)
  

 

плюс к этому транспортные за привоз-отвоз опалубки 1600, 2000 бетононасос, шпильки для подвестнго потолка, стяжки для труб ТП, осб для верт опалубки, и другая мелочь, как-то так

 

забыл добавить сетку 150х150х6 вдоль стен на которые опираются ребра перекрытия 28грн за погонный метр такой стены.

Змінено 24 лютого 2013 користувачем Dmode

[mavriciy]

начну снизу вверх

 

• опалубка 35 грн/м2 (балки-стойки-треноги на 30 дней но тут как договоритесь, у меня были свои рычаги, начиналась цена с 50 грн) (www.ulmaconstruction.com.ua)
  
• доски настила 30 грн/м2 (если их нет на объекте)
  
• пленка (80-100мкм) 2 грн/м2 (чтобы не запачкать настил и опалубку бетоном)
  
• блоки полипласт 96гр/м2 (17.5 грн за блок, 5.5 блока на м2) (poliplast.ua/?id=floor)
  
• арматура ребер 30грн/м2 (3.3мп на м2)
  
• бетон 100 грн/м2 (125 л на м2) (но потом пересчитайте детальнее поскольку литраж будет зависить от тощины плиты над ребрами, я делал 6.5 см, начинают от 5см)
  
• сетка 8грн/м2 (150*150*3мм под трубу ТП) берите сетку 4мм удобнее будет работать (metiz-group.com.ua/Setka.html)
  
• сетка 16.5 грн/м2 (100*100*4мм над трубой ТП) (metiz-group.com.ua/Setka.html)
  

 

плюс к этому транспортные за привоз-отвоз опалубки 1600, 2000 бетононасос, шпильки для подвестнго потолка, стяжки для труб ТП, осб для верт опалубки, и другая мелочь, как-то так

 

Рабочие?Были?

[Dmode]

Рабочие?Были?

 

были, но здесь ведь нет четкого прайса, как договоритесь так и будет.

по моему я отдал около 120 грн за м2, может переплатил а может и нет, не знаю, но думаю с учетом труб ТП не самая высокая цена

[mavriciy]

были, но здесь ведь нет четкого прайса, как договоритесь так и будет.

по моему я отдал около 120 грн за м2, может переплатил а может и нет, не знаю, но думаю с учетом труб ТП не самая высокая цена

Думаю что отлично.Рассчитывал на 140грн/м2.Террива 170 грн,самый дешевый,который нашел.

[Vikctor]

обратите внимание на композитную арматуру - прочнее, дешевле, вес перекрытия меньше

В силовых конструкциях использование спорно. Некоторые с forumhouse пытались даже в УШП её применить. Вроде удобно—вместо оплаты длинномера бросил в багажник мотки композитки, гопники на неё не позарятся, защитный слой опять же не столь строго выдерживать можно. Но выявили таки у неё жирный минус—ни какая сцепляемость с бетоном по сравнению с обычной арматурой периодического сечения...

[Dmode]

ни какая сцепляемость с бетоном по сравнению с обычной арматурой периодического сечения...

стеклопластик действительно по логике как полиэтилен должен отскакивать от бетона, но вот базальтовая (которую не рекомендуют скручивать) предполагаю должна лучше держаться. В любом случае вижу поле для экспериментов

[Dmode]

mavriciy, вот еще как крепил опалубку по периметру здания.

Опалубка оставалась еще из под перемычек из осб 10мм с ребрами из рейки 40х20.

саморезами ее крепили с внешней стороны стены к газоблоку.

Вертикальность фиксировалась с помощью натянутой вязальной проволоки между саморезом в верхнем ребре опалубки и саморезом в горизотнальную плоскость газоблока, проволоку натягивали между стыками ПБС с шагом в метр.

[mavriciy]

В силовых конструкциях использование спорно. Некоторые с forumhouse пытались даже в УШП её применить. Вроде удобно—вместо оплаты длинномера бросил в багажник мотки композитки, гопники на неё не позарятся, защитный слой опять же не столь строго выдерживать можно. Но выявили таки у неё жирный минус—ни какая сцепляемость с бетоном по сравнению с обычной арматурой периодического сечения...

www.technobasalt.com/ru/

Нет никаких мотков.Она не дешевле, но крепче.Я с директором познакомился,жду от него стоимость и ком.предложение.Сам прикол в том что ее из плиты можно выпускать как в крыльцо так и в другую плиту, что и планирую сделать.

 

Добавлено через 12 минут

Dmode,скажите какие варианты рассматривались по трубе теплого пола?Скважину кто делал,сколько метров и денег,если не секрет?

[d.n.s]

я вижу у вас некоторые газоблоки положены без перевязки. что можете сказать по этому моменту?

[mavriciy]

Давайте прикинем. Сколько у вас пошло арматуры.12 диаметру по крепости соответствует 8.Т.е.соотношение на два порядка ниже.

[Dmode]

d.n.s, где именно?

 

Добавлено через 4 минуты

mavriciy так именно technobasalt.com на выставке утверждал что базальтовая делевле на 5%, получается вводил в заблуждение

 

по трубе пола ставил Кан, поскольку имел там скидку, скважина 250 грн/мп, не глубокая, делала фирма

Змінено 25 лютого 2013 користувачем Dmode

[Dmode]

вот файл по которому себе считал, в нем просчет:

• веса дома
• нагрузки на ушп
• нагрузки на грунт
• запаса по грунту и ЕППС
• мин ширины ребра в зависимости от грунта,
  

Оригинал был скачан где-то в сети и модифицирован для себя под УШП.

fundament-stroimdom.xls

[Halvis]

Читав, що при будівництві УШП Ви укладали геотекстиль двох видів: Agreen GEO150 і Typar SF56. Який з них на Вашу думку кращий? З яким нахлестом його укладали? І ще: яка товщина плівки, що покладена під ПСБ? Дякую.

[Dmode]

Читав, що при будівництві УШП Ви укладали геотекстиль двох видів: Agreen GEO150 і Typar SF56. Який з них на Вашу думку кращий? З яким нахлестом його укладали? І ще: яка товщина плівки, що покладена під ПСБ? Дякую.

 

По технологіі має бути 300гр/м2 (якщо тканий), але більш ніж 150гр я не знайшов на той час. Тайпар (не тканий) як на мене кращий за тканий - набагато краще пропускав воду. Візміть міцність 300-го і виберіть відповідник тайпара (може бути дорожче). Напуск робив 150-200мм

 

Плівка має бути 200мкм, я ставив 150мкм бо більшої не знайшов

[d.n.s]

Ну вот например:

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=250807&stc=1&d=1361014137

[Dmode]

Agreen GEO150 і Typar SF56. Який з них на Вашу думку кращий?

 

ось контакт до виробника якого зустрів на виставці, в них є і 300гр/м2

(ссылка устарела)

300гр в них близько 9-10 грн/м2

 

Добавлено через 7 минут

Ну вот например:

(ссылка устарела)

 

это простенки, хоть их площадь и является несущей (0.375*0.4=0.15м2 > 0,09м2), я их исключил из просчета, перемычки рассчитаны без них (на проем двух окон и ширину простенка), и опираются на них через слой эппс.

если интересует теория, вот выдержка из мануала ютонг:

"Межоконные или междверные простенки шириной, не превышающей ширину блока (600 мм), необходимо выкладывать без вертикальных швов, применяя целые блоки, подрезанные по длине до соответствующего размера. Простенки сечением менее 0,09м2 не являются несущим элементом конструкции и не могут воспринимать нагрузку от перемычки. Между ними устраивают зазор в 10 мм, заполняемый герметизирующими материалами, например, полиуретановой пеной.

При ширине простенков более 600 мм нужно выполнять обычную кладку из блоков длиной не менее 200 мм с соблюдением минимальных расстояний между вертикальными швами 80 мм. Вертикальные швы необходимо заполнять клеевым раствором."

Змінено 4 березня 2013 користувачем Dmode

[Holmes]

Восхищен Вашим здоровым и рациональным подходом к строительству!

 

Напишите, пожалуйста, подробней о рациональности выбора таких больших окон, хоть и с юга (как я понял). Сам запланировал похоже но немного сомневаюсь. Все таки:

- летом не слишком жарко будет с этой стороны?

- какие-бы дорогие окна не были, но потери тепла значительные зимой

 

и о приточно-вытяжной вентиляции с теплообменником: думаете, окупиться с учетом затрат на обслуживание, рекуператор, электроэнергии? Бактерии в трубах под землей (у Вас без серебра ж?)... я сам хотел, но склоняюсь отказываться от этой идеи... даже звонил в Вентс - они перестали производить такие системы из-за непопулярности...очень сложная система...

[Dmode]

Восхищен Вашим здоровым и рациональным подходом к строительству!

Спасибо, но все имеет обратную сторону - желание рационализации очень тормозит процесс стройки, поскольку не хватает времени на продумывание, в результате все стоит.

Напишите, пожалуйста, подробней о рациональности выбора таких больших окон, хоть и с юга (как я понял). Сам запланировал похоже но немного сомневаюсь. Все таки:

- летом не слишком жарко будет с этой стороны?

- какие-бы дорогие окна не были, но потери тепла значительные зимой

прочитайте про пассивные дома, южное остекление один из ключевых его характеристик.

Согласно немецких таблиц остекление южного фасада увеличивает теплопотери только при использовании одно и двухкамерного пакета с обычными стеклами. При использовании уже 2 или 3 энергосберегающих стекол, теплопотери не увеличиваются если на южном фасаде 40-60% остекления. У меня 50% = 30м2. Хотя как осознал цену окон, понял что можно было сделать и поменьше, но жена очень просила большие окна.

 

 

 

Если хотите уберечься от жары летом предусматривайте карнизы, или их мобильный эквиваленты, которые при летнем угле падения солнца будет его ограничивать, а при зимнем угле будет попадать в дом.

 

и о приточно-вытяжной вентиляции с теплообменником: думаете, окупиться с учетом затрат на обслуживание, рекуператор, электроэнергии? Бактерии в трубах под землей (у Вас без серебра ж?)... я сам хотел, но склоняюсь отказываться от этой идеи... даже звонил в Вентс - они перестали производить такие системы из-за непопулярности...очень сложная система...

о окупаемости рекуператора не думаю - воспринимаю его как комфорт который хочу иметь. Идея постоянно свежего воздуха в помещениях, прогнозируемого и управляемого воздухообмена мне нравиться больше чем естественная вентиляция, затхлые кладовки и гардеробные.

Если интересует окупаемость, у митсубиси есть софт для подбора их рекуператоров и в нем можно просчитать окупаемость, софт на русском.

 

Грунтовый теплообменник, был заложен поскольку это было интересно, просто и дешево, и "пассивно". Как он покажет себя в жизни - увидим в будущем. Не понравиться - рекуператор обойдется и без него. Но как показывает опыт форумчан - вполне жизнеспособная вещь даже без серебра. На форуме есть отдельная ветка про них.

[mavriciy]

ось контакт до виробника якого зустрів на виставці, в них є і 300гр/м2

netkanka.lutsk.ua

300гр в них близько 9-10 грн/м2

Ширина макс 2,1м

[Holmes]

А у Вас такие карнизы против солнца предусмотрены?

Этот фасад строго на юг?

[Dmode]

А у Вас такие карнизы против солнца предусмотрены?

Этот фасад строго на юг?

 

Ориентация показана на планах в первом сообщении, фасад почти строго на юг. Над окнами первого этажа, если присмотритесь на фасаде с первого сообщения, предусмотрен балкон. Если практика покажет что карниз желательно организовать и на втором, то поставлю.

 

Добавлено через 2 минуты

Ширина макс 2,1м

 

тогда TYPAR 56 или выше, 56 брал по около 11грн в Мизоле.

[mavriciy]

тогда TYPAR 56 или выше, 56 брал по около 11грн в Мизоле.

Могилехимволокно 9грн 300

[Dmode]

заметил что в файле просчета, который выкладывал ранее, слишком оптимистичные данные по эппс - закрался лишний 0 при конвертации величин. Также добавил вычитание проемов из веса стен.В прикреплении исправленный файл.

fundament-stroimdom.xls