Олег747 Опубліковано: 25 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2013 С чего такие критические мысли? Что там критического? Вот как на рисунке Prudnikov Aleks 4-е листа с синим контуром расположены, так и надо зашивать. То есть листы перпендикулярно свету из окна. Бывает, что напротив окна попадает поперечный стык листов, тогда лист сдвигается, чтобы в пятне света на потолке из окна поперечного стыка не было. Если же комната Г-образная, то выбирается за "отправное" то окно, где стена по левую руку будет длиннее. С пустотами в панелях проблем вообще нет, - в них отлично держится дюбель-анкер металлический. Если анкеров "не нашлось", закручиваем под шляпку дюбеля 25 мм. саморезы по-металлу, теми, что крутим гипс. Они сильно распирают гвоздь дюбеля в отверстии, выдерживают нагрузку на выдёргивание в два раза больше, чем просто дюбель. хотя это всё вы и так прекрасно знаете Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гочик Опубліковано: 25 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2013 На стелі ніколи не використовую забивних дюбелів. в якісний дюбель 8х50 закручую шуруп 5,0х55. Не треба анкера, не треба додатково закручувати по-боках і не вирвати без фомки. ГК припасовую так, щоб меньше стиків. Добавлено через 3 минуты тогда лист сдвигается, чтобы в пятне света на потолке из окна поперечного стыка не было. Якщо вікно на всю ширину і висоту стіни. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей-ASSA Опубліковано: 25 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2013 (змінено) Что там критического? А как же: должны всегда располагаться перпендикулярно направлению света Листы должны располагаться так, как удобнее их монтировать (или монтировать каркас) А когда печатается текст нужно следить за шрифтом, а то можно подумать что это не ваши мысли а скопированные откуда то буковки. Змінено 25 квітня 2013 користувачем Сергей-ASSA Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 25 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2013 Если зашивать листы, так, как я описал, мы минимизируем попадание стыков листов гипсокартона в зону светового пятна из окна на потолке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Днепр Владимир Опубліковано: 25 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2013 (змінено) Если зашивать листы, так, как я описал, мы минимизируем попадание стыков листов гипсокартона в зону светового пятна из окна на потолке. У плит перекрытия ( пустоток) есть своё линейное расширение + иногда свой прогиб, нагрузки (поэтому при штукатурке такого потолка как правило трещит по рустам) следовательно несущий профили всегда располагается -поперек плит!(по крайней мере при продольной зашивке гипса через классические 40 см Добавлено через 3 минуты На стелі ніколи не використовую забивних дюбелів. в якісний дюбель 8х50 закручую шуруп 5,0х55. Не треба анкера, не треба додатково закручувати по-боках і не вирвати без фомки. Пожарники требуют- TDN Забивной металический (не пластиковый) дюбель Змінено 25 квітня 2013 користувачем Днепр Владимир 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 26 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 Когда работал в Испании, то для монтажа подвесов и при креплении УД профиля использовали - заклепки и клепер... 1. Специальные для бетона, с круглой шляпкой ( они разбухают до фиксации основы и потом отрывается хвост). 2. Специальные для мягких основ и пустотелых кирпичей... керамических блоков с квадратной шляпкой ( при разжимании головка разрывается на лепестки). Сплав был какой то другой, в отличии от обычной алюминевой заклепки... По приезду домой... вначале длительное время, юзал обычные (нужных ... специального назначения- не нашел) алюминивые заклепки диаметр 4.8мм. свердло - 5мм.. В Ж/Б плитах даже в пустотах, они держатся - отлично... супер. По противопожарным нормам, критическая температура при которой крепеж деформируется: Баербах 400 - 500 градусов. Алюминевая заклепка - 250 градусов. Але то таке... Пожар может возникнуть, после попадания в жилой дом авиабомб, метеоритов и потерпевших крушение самолетов. Тады пофиг... той крепэж. Если сравнивать ТДН металический дюбель (баербах) с пластиковым: Крепить легче и быстрее (не нужны никакие то там- дополнительные самонарезы). Держит и распирает в бетоне лучше... соответсвенно выдерживает больший вес. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 26 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 У плит перекрытия ( пустоток) есть своё линейное расширение + иногда свой прогиб, нагрузки (поэтому при штукатурке такого потолка как правило трещит по рустам У Вас как правило потолки трещат? . У нас, как правило, потолки не трещат. Я вообще удивлён усиленному вниманию к трещинам на потолках. В Киеве и вокруг него миллионы квадратных метров гипсокартона сделаны, начиная, наверное активно с 1998 года, и по-вашему, они все в трещинах? Да наоборот, нигде никаких трещин не было и НЕТУ. Зайдите в банки, магазины, ТРЦ, офисы, посмотрите, всё стоит отлично. .Да, редко их можно встретить.- причина - неприлично большая сырость при ведении малярных работ в помещении, "гуляющие" профиля, заделка швов обычной шпаклёвкой, заделка швов без серпянки, заделка швов плохо вымешанным "Фюгенфюллером", а то и вовсе просроченным! Короче, это всё брак, а не продукция, и есстественно, там могут (но не факт, опять же) образоваться трещины. Но у нас и у многих других брака нет, по-этому и трещин никаких нет. Надо делать хорошо свою работу и гипсокартонщикам и малярам ( и электрикам), и тогда будет хорошая продукция! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 26 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 У Вас как правило потолки трещат? Днепр Владимир, Имел ввиду Ж/Б плиты перекрытий... изготовленые в заводских условиях с натянутой арматурой... Олег747, У Вас швы на таки плитах, не трещат? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 26 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 Днепр Владимир, Имел ввиду Ж/Б плиты перекрытий... изготовленые в заводских условиях с натянутой арматурой... Олег747, У Вас швы на таки плитах, не трещат? На таки плитах таки да, не трещат. С чего им трещать? Я понимаю, что факт разравнивания (постепенного опускания) панелей с предварительно натянутой арматурой есть. Но какой он? За год? 2 мм.? Или вдруг с какой-то радости больше? Так ведь и каркас потихоньку, за год просев вместе с плитой на 2 мм., не изменится конкретно... Так что всё это не значительно в нашей работе. Ещё раз повторю - любое нарушение температурного режима - усиленная сырость или усиленная жара - при ведении гипсокартонных и малярных работ способны привести к образованию трещин. Вот на что следует обращать внимание. . Ненадёжность крепления каркаса - приводит к трещинам. Не качественность заполнения швов при малярных работах - приводит к трещинам. Не качественность материалов для малярных работ (для гипсокартонных - редко) - приводит к трещинам. Всё это встречается, слава Богу, редко, всё это брак и особому "смакованию вопроса" не подлежит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 26 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 На таки плитах таки да, не трещат. Я имел ввиду швы - самих Ж/Б плит, без гипсокартоного потолка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 26 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 усиленная жара - при ведении гипсокартонных и малярных работ способны привести к образованию трещин Какая допустимая жара? Ато по ходу в Крыму, незя использовать Гипсокартон... А Крымчанам, надо брать пример у Африканцев и делать потолки из пальмовых веток?... Может кнауф, в будущем чьо нибудь да разработает... ну шобы- от жары)... И кто то из них, когда то станет -Гипсарем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tuw Опубліковано: 26 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 Если анкеров "не нашлось", закручиваем под шляпку дюбеля 25 мм. как там насчёт ненадёжности крепления Добавлено через 2 минуты Ненадёжность крепления каркаса - приводит к трещинам хорошо сказано 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Днепр Владимир Опубліковано: 26 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 У нас, как правило, потолки не трещат. Думаю у вас всё впереди.......когда опыта было поменьше- тоже так рассуждал. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 26 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 Чуля, почитайте рекомендации ведения гипсокартонных работ - работы ведутся при стабильном температурном режиме в помещении и желательно в зимний период. понятно, что при включенном отоплении в доме. Если бы это знали все, зимой бы у нас работы было много, а пока наоборот... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Днепр Владимир Опубліковано: 26 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 желательно в зимний период. Если бы это знали все, зимой бы у нас работы было много, а пока наоборот... Дайте -будьте любезны ссылочку на тугамент!? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 26 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 Думаю у вас всё впереди.......Типун Вам! Опыта у меня не меньше вашего. .Вы что,- не согласны с причинами трещинообразования, названными мной? Если согласны, то зачем философию о опыте разводить. Давайте потратим кучу времени и будем спорить, почему треснуло то или то? Или лучше просто делиться опытом о технологиях строительства. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Днепр Владимир Опубліковано: 26 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 Опыта у меня не меньше вашего. Ваш уровень ясен как день (судя с начала ветки)- единственное что вы стремитесь быть лучше(совершенствоватся в професии ) это похвально Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 26 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 Ваш уровень ясен как день (судя с начала ветки)- единственное что вы стремитесь быть лучше(совершенствоватся в професии ) это похвально Лучше за собой следите - вы всё время пытаетесь обгадить (я уже называл вас нехорошей птицей) оппонента, вместо того, что бы спорить о технологиях или методах ведения работ. Не хорошо так делать. Не красит Вас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Днепр Владимир Опубліковано: 26 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 Не красит Вас. А сюда разве красоватся приходят!? -Я разве когото оскорбил....!?Здесь взрослые люди а не детский сад.Очень трудно быть в собственной ветке в фаворитах не разбираясь в тонкостях вопроса . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 26 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 Что конкретно Вы оспариваете? По гипсокартонных работах вопросы есть? Не забывайте, у Вас и своя ветка на форуме есть, работайте там, нечего тут хозяина ветки обгаживать. Вообще, лучше было бы, чтобы вопросы задавали застройщики, а не мастера, а мастера предлагать свои методы решения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Днепр Владимир Опубліковано: 26 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 Что конкретно Вы оспариваете? По гипсокартонных работах вопросы есть? Не забывайте, у Вас и своя ветка на форуме есть, работайте там, нечего тут хозяина ветки обгаживать. .Ну наконецто :lol:- 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrej.kn Опубліковано: 26 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2013 (змінено) . У нас, как правило, потолки не трещат. Это из анегдота про дедулю : "говорите и Вы". Как правило потолки после покраски, после окончания ремонта не трещат. Появилась трещина после шпаклёвки- расшили - заделали и забыли. Вероятность этого 1% или 5% есть всегда. Если по проэкту один сплошной потолок без развязок в двух комнатах и коридоре , то вероятность появления трещин после перетяжки уже есть. Плюс перепады температуры и влажности самого г/картона. "Зайдите в банки, магазины, ТРЦ, офисы, посмотрите, всё стоит отлично. " - У меня , наверное , скверный характер. Или просто больные места высматриваю... Но, в любом случае, ремонты в ТРЦ со словом "отлично" никак не вяжутся. Там не думают , там просто делают быстро. Змінено 26 квітня 2013 користувачем andrej.kn 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 27 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2013 Чуля, почитайте рекомендации ведения гипсокартонных работ Ваши? .. почитал усиленная сырость или усиленная жара Может надо было начать с етого: работы ведутся при стабильном температурном режиме в помещении Подчеркнул бы слово- СТАБИЛЬНОМ То есть ...без резких перепадов. Гипсокартоные работы можна начинать от +5 ... Шпатлевка + 10... Я вовсе не придираюсь к Вам... Если и подшучиваю, так ето из-за того, что Вы взяли на себя не посильную ношу ... Вас пытались убедить еще вначале темы, етого не делать. Вряд ли кто на етом форуме, взялся бы утверждать с 100% гарантией, что правильно в технологиях монтажа и отделки Гипсокартона. В то время, когда даже тех.карты Кнауф, Регипс, Лафарж и УДК отличаются между собой. Меня форум и форумчане больше интересуют, описанием своей практики каждого форумчанина... собраной методом проб и ошыбок (Я когда то , когда начинал, то такое вытворял ...шо надо было бить меня по рукам и по голове одновременно... Увы интернета тогда не было... Ето сейчас каждый заказчик умнее прораба))... Я также, на форуме указываю на свой некий опыт и пытаюсь до конца разобратся что я делая правильно а что не правильно... что делаю лишнее, а что не достаточно Век жыви -век учись.;) Олег747, Раз уж взяли мяч... То хоть более аргументировано пишите свои посты... Уверен что любые споры (конструктивные) пойдут на пользу и не только Вам, а и для Всех форумчан. П.С. Насчет любой саморекламы, будь то форум, газета, картоный бейджик на груди возле обойного рынка... отношусь -скептически. Лучшая реклама, ето отзывы клиентов. А чтоб ее достичь нужно не внимая на цены, сложности упорно стремится к качеству и порядочности выполнения работ... И тогда опыт, цены и клиентурная база придут сами-собой. В основном работаю у себе в 60ти тыс. городе... но справляюсь где то на 20-30 % от поступивших заказов. Работаю по ценам малость уступающим Вашим Киевским... Но с каждым годом и обэктом, понимаю каким наивным я был вчера (по некоторым нюансом работ) Стараюсь повышать свою квалификацию в лучшую сторону... и в етом, мне в некоторых вопросах помог етот форум. Чего желаю и Вам! Без обид Добавлено через 12 минут Вот Полаа в одной из тем подкинул ссылку на статью... После нее мне стало стыдно и жалко, за потраченое мной время на сообщения... А тут люди, четко сформулировали и грамотно описали Основные -Азы Может кто то прочтет и найдет что оспорить? Вот ето будет интересней... И уверен что даже после 100 страниц етой темы... ссылка будет-полезней. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Днепр Владимир Опубліковано: 27 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2013 (змінено) (Я когда то , когда начинал, то такое вытворял ...шо надо было бить меня по рукам и по голове одновременно... Увы интернета тогда не было... Ето сейчас каждый заказчик умнее прораба))... Это нормальное становление- Мастера!-(только шишками и оттачивается -опыт) немаловажно рядом иметь -в своё время изначально правильно понимающего суть,переучить - практически невозможно- принципиально не беру помощников уже имеющих неправильные азы в отделке (легче выучить чем переучить если хватит у обучаемого терпения). Змінено 27 квітня 2013 користувачем Днепр Владимир 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег747 Опубліковано: 27 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2013 Олег747, Раз уж взяли мяч... То хоть более аргументировано пишите свои посты... Уверен что любые споры (конструктивные) пойдут на пользу и не только Вам, а и для Всех форумчан. Эх, это уж как кому везёт... Я сказал точно то же, что и в статье по вашей ссылке. Но у меня это почему-то "не звучит", кажется не весомым, мало аргументированным. А ведь сказал точно о том же, что и в той статье : . Прочность каркаса, стаб. температ. режим, надёжность заполнения шва, качественные малярные мат-лы. Вместо согласия со сказанным мной, поддержки, - получил подколку от Тува, юморки и не понимание сказанного от Чули, Днепр Владимир выскочил и начал кричать, "что у него длиннее, чем у меня"-хотя кому это может быть интересно? . Значит слабо пишу, малокрасиво. Не эффектно. Говорю нормы, а их не слышат. Придирки идут. Ерунда, прорвёмся! Профессия у нас даже такая, решать вопросы! Кнауф решить не может, придётся нам! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз