Чуля Опубліковано: 15 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2015 Было у них такое в альбомах, правда связано это было с обеспечением огнестойкости конструкции. И не только огнестойкость... Стены и перегородки с двухслойным г\к с обязательным смещением швов второго слоя, намного более - прочные и шумоизолированые. А огнестойкость и обязательное шпаклевание швов первого слоя из -за того... Приведу на примере мансарды: При открытом огне, с языками пламени, бумага горит быстро, а сам сердечник гипса вроде около 20 минут... и уже потом, если швы первого слоя не прогипсованы, то языки пламени быстро проходят через эти щели в швах и начинает уже гореть конструкция крыши. Тем самым, вся конструкция значительно быстрей упадет на голову пожарникам... Тогда как с двухслойной - (это вроде...я не помню точно) но где то на 40 минут, уже лишних для тушения пожара. Также, при прикручивании второго слоя, самонарезы если попадают в незашпакльованые швы, то они продавливают гипс второго слоя. Кроме того (сужу из личного опыта и опыта тех кто делал), двухслойная обшывка со смещением швов второго слоя, никогда не трещит на швах... (Даже на непрввильных и жестко связаных каркасах, после даже больших изменений влажности и т.д.) Причины я не знаю, но предполагаю ИМХО их - две ; 1. Больщая толшина гипса, более стабильна к перепадам влажно-температурных режимов и более стабильно переносит разного рода деформации чернового потолка. 2. Возможно первый слой гипса берет на себя все подвижки дерева и как бы гасит или можна сказать - амортизирует все деформации, уже не передавая их уже на швы второго слоя... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 15 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2015 Причины я не знаю, но предполагаю ИМХО их - две ; Думаю, что и сам шов нижнего слоя, точнее шовная шпаклевка, как бы связывает в месте шва два слоя в один. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 15 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2015 (змінено) Думаю, что и сам шов нижнего слоя, точнее шовная шпаклевка, как бы связывает в месте шва два слоя в один. Есть некоторые мастера, которые не делают полноценную двухслойную зашывку, а просто вначале подшывают нарезаные г/к полосы в 6 см прикручивают по профилям., а потом уже прикручивают целые листы, Тоже по их утверждениям, никогда не трещит. Имхо ...возможно еще причина в том, что не конденсирует метал профилей... Например при недостаточном утеплении и избыточной влажности внутри, очень часто можна увидеть как уже на прошпаклеваном полностью потолке сами швы дольшее время остаются влажными. Конденсат выпадает на профилях От влажности гипс вначале набухает а при всыхании - всыхает и рвет на швах... Это как одна из версий... Змінено 15 червня 2015 користувачем Чуля Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 15 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2015 Вообще-то я не гипсокартонщик. Я тоже Я даже не строитель, просто пришлось почитать всякое в ходе изучения вопроса 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 15 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2015 Есть некоторые мастера, которые не делают полноценную двухслойную зашывку Недавно кто-то предлагал на коротких швах приклеивать на ПВА сверху связывающие куски ГКЛ с профилем. Я как раз перед этим пробовал подобное на фугене. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 15 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2015 И какой смыл в двух слоях, когда нормально сделанный на небольшой статической площади, один слой будет стоять не меньше по времени и не хуже. Правильно сделаный каркас, особенно на деревяных перекрытиях...то да... но... Например, когда я работаю у местных алигарчиков, то в случае мансарды, деревяных перекрытий и стен просто предлагаю двухслойную, а вот уже с перегородками, то слегка настаиваю на двухслойной. Там ее преимущества в плане прочности, особенно заметны Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeyKo Опубліковано: 15 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2015 Подскажите, идут сантехнические работы, параллельно будут делать ГКЛ потолок, а потом стяжка, не повлияет ли влага от стяжки на потолок? Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 15 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2015 Недавно кто-то предлагал на коротких швах приклеивать на ПВА сверху связывающие куски ГКЛ с профилем. Я как раз перед этим пробовал подобное на фугене. Если только на коротких (поперечных) швах, то тогда наверное и сам Сд профиль, как то нужно монтировать выше ?:sad: уже учитывая два слоя Г/К в этом месте Добавлено через 4 минуты Подскажите, идут сантехнические работы, параллельно будут делать ГКЛ потолок, а потом стяжка, не повлияет ли влага от стяжки на потолок? По инструкции не положенно... Но лично я, часто этим грешил и допускал, потому как придерживаясь некоторых правил и ньюансов при монтаже и армировании швов ( описывал... и уже даже по нескольку раз в этой теме) После нескольки лет и многих всяких критчных случаев из-за недодержания влажно-темпертурных режимов, лично я уже не ачкую;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 15 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2015 в случае мансарды, деревяных перекрытий и стен просто предлагаю двухслойную, а вот уже с перегородками, то слегка настаиваю на двухслойной. Когда есть какие-то нестабильности в опорной поверхности то да, только двухслойная зашивка, или письменное заверение в не предъявлении претензий. Последний случай. Знакомые навязали безотказно сделать людям потолки, а у них просто мрак. Балки при хождении сверху прогибаются, ГКЛ 9 мм в один слой, металл на профилях такая жесть что саморезы отказываются вдавливаться в ГКЛ. Слава Богу, что не сошлись по деньгам, еще и смотрят на меня как на дебила, который предъявляет требования не так как все.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 15 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2015 Когда есть какие-то нестабильности в опорной поверхности то да, только двухслойная зашивка, или письменное заверение в не предъявлении претензий. Последний случай. Знакомые навязали безотказно сделать людям потолки, а у них просто мрак. Балки при хождении сверху прогибаются, ГКЛ 9 мм в один слой, металл на профилях такая жесть что саморезы отказываются вдавливаться в ГКЛ. Слава Богу, что не сошлись по деньгам, еще и смотрят на меня как на дебила, который предъявляет требования не так как все.... Неправильный расчет/конструкция крыши, которая потом берет на себя ветровые и снеговые нагрузки... Потом вумные гипсокартонщики, ну те шо; все так робили в маскфах... А пооконцовке придиратся то будут к Малярмену, потому что он делает финишную стадию отделки (кто последний тот и папа) и за все трещинки, застройщик будет придиратся к нему:D 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 16 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 червня 2015 Подскажите, идут сантехнические работы, параллельно будут делать ГКЛ потолок, а потом стяжка, не повлияет ли влага от стяжки на потолок? Спасибо. Не повлияет.Водичка нужна самой стяжке для набора прочности,поэтому в тёплый период стяжка укрывается плёнкой. Хотя очерёдность работ странная-не представляю одновременный процесс монтажа ТП и ГК работ.Намного технологичнее и удобней таскать козлы гипсарей по ровненькой стяжке.Делать это можно хоть через сутки после заливки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeyKo Опубліковано: 19 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2015 А плитка до монтажа ГК потолка или после... Еще раз хочу уточнить. Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 19 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2015 А плитка до монтажа ГК потолка или после... Еще раз хочу уточнить. Спасибо. Без разницы, нужно смотреть по другим обстоятельствам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tuw Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 А плитка до монтажа ГК потолка или после... Еще раз хочу уточнить. Спасибо. лучше после монтажа гк и малярки потолка. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 А в идеале-вместе.Именно так стараюсь распланировать работу на своих объектах.Ведь высотой потолка можно играть +_ ,это очень важно при раскладке рядов.Ну и в последнее время заказчики предпочитают открытый стык плитка-потолок,без всяких багетиков и уголков,поэтому шпаклёвка идёт после укладки плитки. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tuw Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 А в идеале-вместе.Именно так стараюсь распланировать работу на своих объектах.Ведь высотой потолка можно играть +_ ,это очень важно при раскладке рядов.Ну и в последнее время заказчики предпочитают открытый стык плитка-потолок,без всяких багетиков и уголков,поэтому шпаклёвка идёт после укладки плитки. согласен с вами. по стенам уже давно практикуем открытый стык, я имел в виду напольную плитку.монтировать гк на потолок при готовом кафеле на полу немного неудобно . иногда строим санузлы из гк под конкретный размер плитки,без прирезок. прикольно получается Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 иногда строим санузлы из гк под конкретный размер плитки,без прирезок. прикольно получается А что плитку подрезать чтобы была идеальная симметрия слабо :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 А что плитку подрезать чтобы была идеальная симметрия слабо :D Так это элементарно,а вот рассчитать и сделать стены и потолок чтоб вообще подрезки не было намного сложнее.Ну и высший пилотаж когда все швы пола переходят в швы стен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 Так это элементарно, Элементарно подрезать заводским резом половину, а то и более плитки???? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 Пост № 115 в моих рекомендациях-там мои плиточники из большой плитки нарезали практически всю плитку в новых размерах под параметры помещения,за что и упомянуты отдельной строкой.Хороший станок+хороший круг и нет ничего невозможного. Кстати,не просто нарезали,но и подшлифовали шлифмашиной каждый рез 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 за что и упомянуты отдельной строкой Ну так я как бы об этом. Не обязательно стены двигать к плитке, можно и плитку подвинуть к стенам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Днепр Владимир Опубліковано: 20 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2015 Элементарно подрезать заводским резом половину, а то и более плитки???? Когда плитка 20*20 черая и белая и сан узел строился под неё, где вся плитка цельная, заходит под одним швом на колонны, стены и потолок- невозможно и в мыслях допустить прирезку. Естественно такой монтаж г.к. и работы по кафелю стоят других денег .....Но кто невидел - тот и не поймёт. Добавлено через 4 минуты Пост № 115 в моих рекомендациях-там мои плиточники из большой плитки нарезали практически всю плитку в новых размерах под параметры помещения,за что и упомянуты отдельной строкой.Хороший станок+хороший круг и нет ничего невозможного. Кстати,не просто нарезали,но и подшлифовали шлифмашиной каждый рез А как после затирки? ведь край резанный и заводской разные вещи он же не облит глазурью?Одно дело на углу_ совсем другое на стене даже фриз когда из резанной плитки смотрится не очень..... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 23 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2015 Мы не пользуемся силиконом,да и незачем мучится с идеальной подрезкой плитки под потолок,особенно в мансандрных санузлах.Мы зарезаем картон и плитка заходит в гипс.Затем это место шпаклюется как шов с примыканием бумаги к плитке.Максимум что может добавить-буквально 1-2 мм акрила в самом стыке. Акрил в отличие от силикона окрашивается той же краской,что и потолок. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimm Опубліковано: 23 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2015 вопрос знатокам: насколько необходимо в каркасном доме на потолок сетку клеить по всей площади гипсокартона? или хватит проклейки стыков? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Витэк Опубліковано: 23 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 23 червня 2015 Если каркасный дом более подвижен нежели другие, то двойная зашивка ГКЛ. Сетка по всему ГКЛ от трещин не поможет. Можно на сами швы кинуть по несколько слоев сетки, или наклеить спец бумагу. Но двойная зашивка все равно лучше. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз