Наводим красоту. Чем бюджетней всего?...

[KlimAlex]

В Вашем случае получившийся цементный раствор содержит избыток воды, и, вероятно, его от рассыпания удерживает только легкий и весьма неустойчивый к влаге полимер из СТ17. Точно можно сказать, что проектной прочности любого клея достигнуто не будет, структура выйдет слишком пористая. Но - при последующей окраске эта пористость заполняется краской, причем, принципиальный момент, - в два слоя. Это позволяет надеяться на затягивание основной массы раковин и пор.

Я уже писал выше, что было бы не плохо (кроме грунтовки) найти некий наполнитель для даной смеси. Мы в этой теме пытаемся "слепить" из всего множества современных материалов что-то свое. Что-то, доступное для тех, кто не имеет возможности приобрести дорогостоящий декор. А также, доступный и простой для многих, способ нанесения. Потому, просьба откликнуться всех умных и неравнодушных)))))

 

 

Я для себе отделки фасада (96 метров) покупал акриловый грунт и акриловый рельеф одесского пр-ва (амо), ушло большое ведро грунта, и чуть меньше двух больших ведер рельефа

Мне кажется, что 2 больших ведра акрилового рельефа для 96м.кв. это слишком мало. Или фактура получится едва заметная (слишком растянута). Во всяком случае, было бы не плохо увидеть фото.

 

 

Кстати, я так и не нашел получившейся у Клима цены кв. метра.

Просчитаю цену для 200м.кв. с использованием Ceresit СТ 85.

На 200м фасада у моего друга ушло около 18 мешков,но был перерасход, и не гладко заармирован утеплитель. Но я округляю до 20 мешков, это уже предел.

1. Ceresit СТ 85 - 20 мешков. 20 меш. * 90 грн = 1800 грн.

2. Грунтовка Ceresit СТ 17 супер (10л) - 4 шт. 4шт. * 100грн. = 400грн.

3. Краска фасадная Новая Линия (10л) - 6шт. 6шт. * 150грн. = 900грн.

Итого: 1800 + 400 + 900 = 3100 грн. 3100грн / 200м.кв. = 15.5 грн. за 1 кв.м.

В даном просчете я использовал один из самых дорогих клеев. Потому, можно взять к примеру Момент (универ) цена 70грн. за мешок. В идеале (при гладкой поверхности) расход клея для 100м.кв. при закатке двух слоев, около 8-9 мешков. Фактура получится мелкозернистая и очень стильная))))

[Vladdi]

Грунт наносил обычным, краска наносилась фактурным поролоновым валиком. Поверхность - обычный барашек, точно как на картинках, я умышленно не делал "сильно пересеченный" рельеф - по причине, уже указанной в теме - пыль практически не оседает. Основание после выглаживания и окраски грунтом практически невпитывающее. У меня действительно было 3 ведра, однако одно пришлось разливать по банкам. Зато теперь есть чем подмазать

Фактура получится мелкозернистая и очень стильная

Получилось похоже на Ваши снимки в посте - только фактура (барашки) мельче.

Я все же придерживаюсь своего мнения - все велосипеды уже изобретены, риск дело неблагодарное, тем более, своим карманом. Просто некоторых производителей у нас в Киеве нет, рынок СМ коррумпирован до крайности, из спектра доступных в том же Эпицентре предложений пересичному выбрать "занедорого" крайне сложно...

[Vikctor]

Получается что все нам навязывают только дорогое и ненужое абсолютно.........

В этой теме пока навязываете только Вы, причём делаете это весьма неумело(незаинтересованный взгляд со стороны.) KlimAlex же по просьбе ТС описал выполненный по его рекомендации его друзьями эконом вариант наружной отделки. Причём он ничего не навязывает и абсолютно ни кому ни чего гарантировать не обязан. Более того, я уверен, что если бы Вы нашли убедительные аргументы против его метода, он бы и отстаивать свою позицию не стал бы. Вы же пытаетесь давить авторитетом, которого например в моих глазах у Вас нет (ничего личного—голая констатация.)

Уважаемый КлимАлекс, у меня к Вам ворос на фасад такого типа как Вы рекомендуете, даёте письменную гарантию заказчикам под Вашу материальную ответственность?

А Вы, выполнив отделку фасада, даёте письменную не двусмысленную гарантию на внешний вид отделки? На сколько лет, при каких условиях? Любопытно глянуть на скан типового договора...

даю письменную официальную гарантию на выполненную работу под материальную ответственность.

Любопытно чем обеспечена эта ответственность...

[KlimAlex]

Более того, я уверен, что если бы Вы нашли убедительные аргументы против его метода, он бы и отстаивать свою позицию не стал бы.

Совершенно верно!

Хотя я считаю, что единственным "минусом" даного метода является избыток воды, который, по моему мнению, не критичен. Тем более, что мы компенсируем это грунтовкой. Если есть финансовая возможность, можно использовать грунтовку с содержанием силикона.

Не один раз видел, как при армировке утеплителя и нанесении второго слоя клея, мастера делают жидковатый раствор для удобства в работе. И это явление часто! При этом, все фасады стоят, ничего не сыпиться, и это не заслуга декора, который, типа служит защитой для клеевого слоя.

В любом случае, этот метод требует более детального анализа в плане точного расчета расхода клея, при нанесении двух слоев, так как приведенный мной расход завышен не опытностью моего друга. Также, нужно расчитать пропорции воды, грунтовки и клея, для получения раствора в рамках близких к технологическим параметрам изготовителя.

В этом году планирую закатать таким способом себе дом. Думаю использовать см11, потому как не вижу особой разницы между Моментом универсальным и Ceresit CM 11. Точный расход и пропорции постараюсь выставить для всеобщего расмотрения.

[Игорь&Ира]

В этом году планирую закатать таким способом себе дом. Думаю использовать см11, потому как не вижу особой разницы между Моментом универсальным и Ceresit CM 11. Точный расход и пропорции постараюсь выставить для всеобщего расмотрения.

 

Постарайтесь также выставить пошаговое описание и фотографии процесса.

[Rimotit]

Благодарю за критику)

По поводу навязывать отвечу Вам - я не навязываю никакого мнения, и если Вы хотите получить что-то на свой страх и риск пожалуйста, каждый имеет на это право. По поводу гарантии - она прописывается в договоре подряда и ещё на отдельном листе, всё как и должно быть, как в магазине при покупке бытовой техники Вам выписывают талон с гарантией на случай преждевременной поломки - обеспечивающий ремонт за счёт производителя. Кстати когда человек стоит перед выбором купить новый телефон с рук без документов или в магазине с чеком и гарантией - какой выбор сделаете Вы? То что писал выше и представил на фотографиях не выдумка к сожалению а может и к счастью. Я лично наступал уже на эти грабли и знаю сколько это стоит. Убеждать не собираюсь потому что - правильный выбор всё равно тот который Вы сделали лично сами и никакой другой.

 

Удачи)

[fish]

Сделал себе такую бюджетную отделку осенью 2008, грунтовку не добавлял, только клей и вода. Первую зиму (08/09) пережила без покраски, красил весной 2009. По сей день ничего не отвалилось.

[KlimAlex]

Постарайтесь также выставить пошаговое описание и фотографии процесса.

Постараюсь.

[J.B.]

Я летом таким методом внутри веранды отделку сделал. Зиму простояла нормально. Финишное покрытие "а-ля шуба" наносил правда по ц-п штукатурке.

1. Покрытие получаеться чуть пористое - нужно подбирать консистенцию раствора.

2. После высыхания "шубы" широким шпателем прошелся по всей поверхности, что бы убрать излишне выступающие капли раствора.

3. Для такого варианта финишной отделки нужно иметь идеально ровную стену, стыки и швы будут видны. (Хотя на большой площади да с расстояния 10м и далее может и не так заметно?)

4. Я наносил валиком с ворсом, поролоновым у меня не получалось нормально.

ПС. Для финишной отделки вместо место армирующего клея для ПСБ можно взять белый цемент с песком - будет еще дешевле + светлый цвет фасада (Это предложение)

ППС. На краске экономить нельзя - только качественную и ничем не бодяжить.

[КОРН]

А если описанный КлимАлексом метод финишной отделки использовать не в системе утепления мокрым способом (по армирующему слою), а просто по газоблоку???!!! Погрунтовать, прокатать клеевой смесью (наверно тут есть варианты), покрасить. Что скажете? Весьма актуальный для меня вопрос.

[KlimAlex]

А если описанный КлимАлексом метод финишной отделки использовать не в системе утепления мокрым способом (по армирующему слою), а просто по газоблоку???!!! Погрунтовать, прокатать клеевой смесью (наверно тут есть варианты), покрасить.

Можно и так, если вас это устроит. Но думаю, что лучше заармировать стенку фасадной сеткой (165г/ м.кв.), тем самым подровняете. Или у вас газоблок лежит идеально ровно?

[КОРН]

Можно и так, если вас это устроит. Но думаю, что лучше заармировать стенку фасадной сеткой (165г/ м.кв.), тем самым подровняете. Или у вас газоблок лежит идеально ровно?

 

Еще не лежит ;) Один домик я уже построил. Отделка фасада была мрак, не образцово (был молод и глуп ). В этом году буду строить дачу маме, тоже из ГБ, и думаю над техническими решениями (в т.ч. фасад).

[templar]

специалисты, а что вы скажете по поводу такого варианта отделки дома из газобетона?

 

1. машинная штукатурка стены с помощью Baumit MVR-UNI (грунтовка и армировка всей поверхности сеткой не требуется)

- на оконных и дверных проемах и в местах сочленения разнородных материалов армировка стекловолоконной сеткой для штукатурных систем 145-160 плотность (размер ячейки 8х8)

2. силиконовая шпаклёвка Баумит Универсал Шпател (или можно без нее?)

3. грунтовка (чем?)

4. покраска силиконовой краской Baumit SiliconColor в 2 слоя

 

акриловая краска как я понимаю не годится? (непаропроницаемая)

Змінено 12 квітня 2013 користувачем templar

[v2w]

2. Деформационные швы (о которых вы вспомнили)

Наскільки мені відомо то для систем утеплення ці компенсаційні гумові профілі улаштовуються лише в місцях температурних компенсаційних швів конструкцій, які ізолюються і ніде інде. Так шо в розрізі цього питання KlimAlex правий і відносне зміщення теплоізоляції та поверхні конструкції - мізерне /в ідеалі воно нулеве і можливе лише після руйнування адгезійного шару/. Можливо якщо, Rimotit, Ви мали на увазі відносну деформацію внутрішньої та зовнішньої поверхонь теплоізоляційного шару, то таки так, вона є і також мізерна і зумовлена лише різницею деформацій поверхні, що ізолюється та гідроізоляційно-армувального шару, а напруження, які виникають в утеплювачі мізерні, як і його модуль пружності /в порівнянні із скріплюючим шаром який при наявності нормального адгезійного контакту обмежує деформацію утеплювача і своєю міцністю значно перевищує міцність шару декоративної штукатурки/:). Чи може, Rimotit,

Ви мали на увазі те, що опоряджувально-захисна тонкошарова штукатурка /в комплексі із скріплюючим шаром/ завдяки своїй розвиненій зовнішній поверхні захищає поверхню утеплювача від надмірного нагрівання під впливом сонячних променів і тим самим запобігає прискореній деструкції захищеного нею поверхневого адгезійного контакту? ЦЕ Є.! Але у варіанті KlimAlexа, для конструктивного розвитку даного варіанта оздоблення на системах із ПСБ щодо продовження терміну безремонтної експлуатації, у якості зовнішнього захисного шару можна запропонувати тоновану світловідбивну фарбу, можливо навіть щось на кшталт керамоізолу чи подібного, якщо такі якості властиві даним фарбам, ярим противником використання у якості теплоізоляції яких я є і буду. А далі можна рахувати. Проте і без них поверхня в цьому варіанті - розвинена, а якщо її зробити більш шорсткою то буде супер!

[KlimAlex]

Система утепления, которую я описывал ранее, уже простояла 3 зиму. Все хорошо, ничего не потрескалось, мой друг доволен.

[NixoNs]

Система утепления, которую я описывал ранее, уже простояла 3 зиму. Все хорошо, ничего не потрескалось, мой друг доволен.

 

Скажите пожалуйста, штукатурным пистолетом можно наносить смесь по вашему рецепту ?

[KlimAlex]

Скажите пожалуйста, штукатурным пистолетом можно наносить смесь по вашему рецепту ?

 

Здравствуйте. Смесь которую мы описывали ранее, в разы меньше чем цементно-песчанная смесь, потому, если "пистолет" наносит раствор, то тем более ... Но с опыта скажу, что валиком удобней, вы больше контролируете процесс и получаемую текстуру, так как делаете это (в принципе) вручную. А пистолетом, мне кажется сложнее, да и расход получится больше. Хотя, вам решать.

Сейчас уже прошла 3 зима эксплуатации, хочу немного подправить информацию которая была озвучена ранее мною. Во-первых, расход который описанный мною ранее, в реальности меньше. Потому, эта финишная отделка, действительно дешевая, и привлекательная своей мелко-нежной текстурой. Но!!!! Есть одно существенное "НО"! Эта текстура смотрится красиво лишь на ровных стенах. Во-вторых, устройство армирующего слоя, должно быть исполнено качественно (гладко). Чтоб не было видно переходов и т.д. Это не сложно, если работают специалисты. При необходимости, перед нанесением валиком смеси, проблемные места можно пройти наждачной бумагой.

Потому финишный слой валиком, может наносить даже учитель музыки, но правильный монтаж утеплителя, устройство защитного слоя, может сделать красиво и ровно лишь специалист.

Что же касается прочности и надежности данного метода, то могу сказать, что он прошел "испытание", выбор за вами.

[KlimAlex]

Смесь которую мы описывали ранее, в разы меньше чем цементно-песчанная смесь ...

... в разы меньше по весу ...

[NixoNs]

Но с опыта скажу, что валиком удобней, вы больше контролируете процесс и получаемую текстуру, так как делаете это (в принципе) вручную. А пистолетом, мне кажется сложнее, да и расход получится больше. Хотя, вам решать.

Попробовал по-вашему , не получилось, раствор садится, на валик смесь равномерно не берется, штукатурным пистолетом, вот таким

rozetka.com.ua/intertool_pt_0402/p233026/

получилось супер! Подобрал сметанообразную смесь , немного потренировался и нанес на одну стену 5х8, хватило одно слоя, поставил 4 мм отверстие на пистолете , получился ровный средний набрызг, скрыл все небольшие недостатки стены, уже и покрасил, позже могу показать фото. Маляром- штукатуром никогда не был, предприниматель я.)) Но спасибо за рецепт, на стену ушло всего 1,5 мешка армировочной смеси " Момент" по 50 грн мешок , немного грунтовки и ведро краски "Дюфа".

Работать пистолетом одно удовольствие, главное делать набрызг равномерно , без пропусков, с расстояния приблизительно 70-80 см от стены.

Змінено 28 квітня 2014 користувачем NixoNs

[zhdanok]

Фото покажите пожалуйста. Еще интересуют параметры компрессора.

[NixoNs]

Фото покажите пожалуйста. Еще интересуют параметры компрессора.

 

Компрессор купил здесь на форуме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=145577

фото позже, дней через 5..

[KlimAlex]

Попробовал по-вашему , не получилось, раствор садится, на валик смесь равномерно не берется ...

Мне кажется, что вы просто сделали слишком густой раствор. Я заливал смесь в ванночку и обкатывал валик в ней для равномерного размещения смеси на валике ... Возможно, даже для такого процесса нужно иметь кое-какие навыки в строительном деле. Но, самое главное, что у вас это получилось!!! Спасибо за ваш метод нанесения. Думаю, для многих он будет полезным. Я правильно Вас понял, у Вас ушло 1.5 мешка клея на 40кв.м. стены при отверстии 4мм в один слой?

[NixoNs]

Я правильно Вас понял, у Вас ушло 1.5 мешка клея на 40кв.м. стены при отверстии 4мм в один слой?

Да , именно так.Завтра переставим леса и продолжу.

[Татьяна5]

ооочень фото интересны

[NixoNs]

ооочень фото интересны

Показываю).....

После этого нанес еще один слой ,сейчас выглядит полностью ровно.

Змінено 1 травня 2014 користувачем NixoNs