Megapolis - вор и хам!

[POLAA]

Вопрос не праздный.

Через какое время?

 

Допустим, гарантия подрядчика на общестроительный конструктив - до конца вашей, либо его жизни.

А на какой временной отрезок лично вас устроит гарантия, допустим, на электрику либо другую инженерию?

На материалы, закупленные подрядчиком и его работы?

Если это именно системная ошибка, вызванная не знанием Подрядчиком технологий, свойств материалов, нормативов и т.п. - должен отвечать пожизненно. Не работает голова - работай руками.)))

 

На "подмену" материалов, комплектующих, оборудования, устройств и т.п. против сметы - пожизненно, ибо это воровство.

 

Не учел особенностей участка/дома, что-то "прошляпил" сам, или подчиненные Подрядчика - пожизненно.

 

Естественно, речь идет не о чисто юридической стороне вопроса, потому как многие форумные Подрядчики - "тертые калачи", и стараются уйти с объекта, не оставив материальных (бумажных, расчетных) следов своей работы, и получения денег.

 

Но ведь, раз многие получили работу благодаря именно форуму, то и отвечают пусть "по форумным понятиям" за халтуру, срыв сроков и т.п. - то есть репутацией.

 

ИМХО

[bora-b]

Я отдаю себе отчет в том, что сейчас нарвусь на обструкцию, но!...

Что Заказчик сделал не так? Изначальный подход был предельно правильным: на работу была взята пара- поливщик-ландшафтник. Т.е. предполагалось, что сработавшиеся специалисты разместят все точки полива и растения наиболее рационально, ведь не первый день друг друга знают.

Это мне простительно делать подобные ляпсусы: ничего не понимая в растительности и в том, что хочу получить на выходе (я и сейчас до конца не понимаю), монтировать систему полива. Но, я сам принимаю решение, чем и как я буду делать, за какие деньги и главное: когда мне это будет удобно и будет соответствующее настроение...

А тут, пока как-то корявенько ситуация выглядит. Особенно, в плане подмены одних позиций другими, более дешевыми.

[Starper]

- должен отвечать пожизненно.

 

Где-то так я себе и представлял.

Хорошо, что мне не так много осталось.

А молодые прорабы пусть задумаются.

[bora-b]

Где-то так я себе и представлял.

Хорошо, что мне не так много осталось.

А молодые прорабы пусть задумаются.

 

Дружище, я очень хорошо понимаю о чем ты!!!!

Но, уверен ли ты в том, что здесь аналогичный случай? И что-то я не припомню, чтоб ты оказался неподъемно-занятым...;)

Кто-то здесь врет. Осталось понять, кто?

[POLAA]

Что Заказчик сделал не так?

Самое смешное, что в данной ситуации Застройщица поступила именно так, как в навязчивой форме заставляют делать "специалисты" во всех разделах форума.

 

Как только вылезешь с вопросами, "что, зачем и почему", тут же на тебя пытаются оказать давление "группа местных товарищей", мол, нефиг лезть в детали - найми специалиста, он все знает.

 

А как только Застройщик последует этому совету, и получит отрицательный результат - другая "песня".

Почему, мол, не разобрался?

Значит - сам виноват.

 

ЗЫ

Я несколько раз пытался вообще не вникать в сметы, и спецификации.

Не вышло.)))

 

Вижу, к примеру, позицию, явно выходящую за рамки, вопрошаю у будущего Исполнителя - отчего же так дорого, коль вот я за 5 минут нашел на 30 процентов дешевле, притом именно эту же модель этого же производителя?

 

Мне в ответ - раз такой умный, сам комплектуй.

Извольте, хоть и не хочется, приходится вникать.

 

Результат.

В голове остаются знания, поскольку приходится вначале понять, что нужно купить, какого качества и артикула. Начинаю отличать вещи и материалы, о которых раньше понятия не имел.

Потом нахожу поставщиков.

В итоге за сумму, меньшую на 20-30%, имею лучшее комплектование, поскольку в процессе выяснения часто вижу, что предложенные комплектующие - слабоваты, и можно купить гораздо качественней.

 

Но не все имеют способности, возможности, и желание, проделывать этот путь.)))

 

Возвращаясь к поведению ТС, ее обвинили в том, что сами настойчиво советуют делать новичкам, да и остальным Застройщикам.

[Ирена]

Даже доказывать ничего не надо - уже который раз спрашивают - 2009 год и 2013 год..... дежавю...

 

Беседка установленная в 2009 году, за которую Вы недоплатили (!!!!!) какого-то фига покосилась сейчас и колышется...... охренеть...

 

Я ж говорю - озаботился подтверждением Вашей честности, прочитав три темы с негативом...

"Кидать" при расчёте исполнителя и просить сочувствия и поддержки у форума, мотивируя это тем, что через четыре года вся хрень, за которую Вы так ловко недоплатили, почему-то не работает, проржавела и покосилась - это круто.....

 

Наконец-то до меня дошло, почему вдруг на меня пошла такая атака со стороны здешних исполнителей. ) Оно и не дивно.

Если на форуме в 2009 году Мегаполиса нашла я сама, то Зозулю(фирма "Анже") порекомендовал уже Мегаполис. А Зозуля в свою очередь подогнал нам Ковщика Леню из Житомира, а впоследствии и сам Шарманщик к нам приезжал соискателем на заказ. Надо же!! Какая связка! И при этом я всем не доплатила!! Какая засада!! А что же вы господа хорошие не написали в этом форуме отзыв обо мне как о злостной неплательщице? С выкладкой конкретных документов, фактов и сум??

Прошу конкретные претензии в студию!!. Или может, наоборот, по вашей цыганской почте пошла инфа, что тут лохи деньги на шару раздают и ничего не контролируют, потому как не спецы?? Вот и ринулись сюда все по цепочке??

Ну Шарманщику тут совсем не повезло, т.к. к тому моменту мы уже очухались и начали анализировать сумму запрашиваемых маны на предмет соответствия объему работ. Лене из Житомира повезло больше, он за свою халтуру деньжат получил, правда не столько , насколько рассчитывал, но уж пусть не обессудит - какова работа- такова и оплата. Если недоволен - пусть выкладывает свои аргументы. Я их рассмотрю. И кстати, о нем я и слова нигде не упомянула, т.к. не знала откуда он и что (кроме рекомендаций Зозули).

И только вот теперь, благодаря Шарманщику, стало понятно, что это все "сообщающие сосуды" - в один колодец кинула камень, а в остольных водичка затряслась)

А вот Мегаполис с Зозулей поимели на нас хорошо!! Вот уж кому повезло на лохов нарваться.

Что ж они до сих пор молчали, обиды свои зажевывали?? Я как только поняла, что такое Анже, тут же предупредила сообщество, еще в 2009 году. Для того, надо полагать, и существуют такие темы как черный и белый список.

Так почему нигде нет жалоб на мою особу? Вопрос к заказчикам, а не к исполнителям!! Имеющий уши да услышит!!

Касательно срока давности по работе Мегаполиса

Повторяю еще раз. Деньги сполна он получил еще в 2009 году , а работу довести до логического конца обещал все эти 3 года!

И только после того как я изучив досконально спецификацию на материалы, раскопав (по необходимости) форсунки и сравнив то, что там закопано со спецификацией Хантера, идентифицировала найденое под землей на предмет стоимости, я поняла, что нас надули и по крупному! Нагло и по хамски!!

И знаете, что мне сказал Мегаполис, когда я его провела по участку и ткнула носом во все места, где найден подлог?? Не найдя никаких аргументов в свою защиту от, стоя у меня на территории выкрикнул:"Пошла вон отсюда!" Это женщине старше себя почти в 2 раза и будучи уличенным!!

Делайте выводы!

 

Добавлено через 3 минуты

т.е. заказчик может выбирать исполнителя, а когда исполнитель решил отказаться от такого заказчика - сразу вор и хам?

 

 

 

читал и все-таки не понял. Были претензии - обсудили, решили, забыли? Сейчас отказался работать без денег дальше - вытащили скелет из шкафа?

 

Второй раз он пришел, вернее я его зазывала усиленно доделать свою работу, за которую он деньги получил но не сделал!

[POLAA]

Где-то так я себе и представлял.

Хорошо, что мне не так много осталось.

А молодые прорабы пусть задумаются.

Конечно, пусть задумаются, если до этого не задумывались об ответственности.)))

 

Я не совсем понял интонацию Вашего послания.

Приведу пример.

Делали у меня одну работу Подрядчики с форума (а с форума у меня работали десятки Подрядчиков).

Работой я остался доволен.

Через год выявилась небольшая проблема.

Ребята быстро приехали, и устранили проблему.

Мало того, молодой мастер, которого можно за исполнительность, и тщательное отношение к делу, ставить в пример, сказал мне, что благодарен за то, что увидел свой небольшой "косяк", понял, почему брачок произошел, и понял, чего не нужно делать впредь, чтобы подобных казусов не возникало.

 

Это и есть нормальная "обратная связь" между Исполнителем, и Заказчиком.

 

Даже молодому человеку понятно, что именно он должен благодарить за предоставленную возможность исправить собственную недоделку, потому как в дальнейшем он хочет работать без "косяков".

 

Ведь не всем дано (как, к примеру, "вокзальным спецам") видеть результаты своей работы через время, через несколько лет.

 

И, если такой обратной связи нет, специалист будет продолжать тиражировать свои ошибки.

 

Так что в серьезной ответственности за свою работу, особенно, если получил ее благодаря рекомендациям с форума, не вижу ничего плохого.

 

Не хочешь работать качественно - адрес у Шарманщика (базар, вокзал и далее по всем пунктам).)))

[megapolis]

И вот тут-то началось самое интересное!! Оказывается, в Спецификации указано одно, а по факту стоит СОВСЕМ другое!!Либо не стоит ВООБЩЕ!. И естественно, то что установленно в ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле тех узлов, которые указаны!

А именно:

1. Вместо клапана по капельному PGV-101G-B ( 421.40 грн) установлен обычный клапан SRV-100G-B (376,25 грн)

2. Вместо 57 штук колен SJ-7512 3/4"x1/2 30 стоимостью 4,9 $ установлены колена HSBE-050-3/4" стоимостью 4,43 грн.

3. На абсолютно ровной ландшафтной поверхности Мегаполис ввел в спецификацию 15 шт. обратных клапанов SRS

И так далее...

 

1. я согласен - моя вина поставили клапан SRV-100G-B вместо PGV-101G-B. Почему поставили такой клапан, а не запланированный увы не помню. Об этом узнал от вас в октябре 2012г.

2. устанавливались "Коліно HSBE-050 1/2"+Коліно HSBE-050 3/4" + Шланг PRO-FLEX-100/HFT-100 (30м.)", сума установленных расходников = 245,63 евро - такое соединение ставиться для того чтобы можно было двигать дождеватель - это был ваш вариант (изменения в ландшафте вносились несколько раз на день).

3. Ложь на всех подпорных террасах к самому забору вы посеяли газон, то есть перепад между нижними форсунками и на террасе составлял 20-60см. А также сделали специальный заезд и съезд для газонокосилки.

Обратные клапана ставятся на дождеватели по мере необходимости. Ровных газонов не существуют, всегда при планировках делается уклон в противоположную сторону от дома.

 

За устройство полива огорода было заплачено!

Кому заплачено ? Покажите в смете (расчет и акт) и на исполнительной схеме?

 

1. Замена материалов дорогих, выписаных в спецификации, на дешевые

следую вашей логике (берем с таго же прайса):

65.Колодязь Д 175 - 10шт.*7,9Є=79Є, а на том момент розн.цена была 9,84Є*10шт.=98,4Є, то есть я при этом получается, что я тайой лопух упустил при этом 19,4Є

 

позиции 88-141 фитинги для ПЕ трубы - вы оплатили 202,80Є., а должны были 237,27Є, опять потерял 34,47Є

[Ирена]

Насколько я помню, для Ротатора надо иметь 2.1-3 атм. Т.е. разброс параметров допускается достаточно большой. А то, что у вас на 1 скважине 3 дома и насос/скважина не могут дать требуемую производительность - это уже больше проблемы заказчика, т.к. использование воды вашими соседями никак не просчитывается и может кардинально измениться со временем.

Относительно того, что не предложил сразу емкость - так это воспринимайте как желание сэкономить ваши средства (накопительная емкость, насос, провод), место (надо не менее 2м3 ИМНО), и приятный внешний вид участка (редко когда емкости украшают участок).

У нас в городке 40 домов с одинаковыми по площади участками. Все остальные исходные данные, как то скважина и ее производительность, тоже подобные. Так вот, грамотные поливщики сразу видят недостатки в источнике вады и не берутся за работу без условия установки накопительной емкости. Потому чтло только так можно обеспечить качественную работу поливочной системы.

И все без исключения, у нас, поставили эти емкости. И обошлась народу эта установка вместе со всеми расходамив пределах 25-35 тыс.грн.(сюда и емкость и насос входят)

А мы заплатили 38 тыс. за орошение футбольного поля площадью 7 соток. Это экономно??

Наша беда была в том, что мы первые начали осваивать в городке дом и участок.

[POLAA]

Кому заплачено ? Покажите в смете (расчет и акт) и на исполнительной схеме?

А Вам показать расчет, Акт, и исполнительную схему, религия не позволяет?

 

Вы ведь не отрицаете, что взяли указанную в этой теме денежную сумму?

Так что отчитываться за потраченные деньги, вообще-то, должны Вы.

[Ирена]

3. Ложь на всех подпорных террасах к самому забору вы посеяли газон, то есть перепад между нижними форсунками и на террасе составлял 20-60см. А также сделали специальный заезд и съезд для газонокосилки.

Обратные клапана ставятся на дождеватели по мере необходимости. Ровных газонов не существуют, всегда при планировках делается уклон в противоположную сторону от дома.

Бред ! Высота моей подпорной стеночки не превышает 25-30 см. и там находится всего 4 форсунки. Так к чему ты взял с нас деньги за 15 шт.?

Газон мы засеяли абсолютно везде, кроме огорода. И это потому, что нам пришлось расстаться с халтурщиком -ландшафтником и посадки растений предстояло осуществлять мне самой и вытянуто по времени. А у нас собака и я не хотела чтобы она грязь месила. Потому и засеяли везде. Это вынужденная на тот момент мера. И это никак не касается дендроплана! Который сейчас, и ты должен это признать полностью соответствует факту.

Володька, ты не отработал дендроплан!! Ты провел работы по орошению участка на котором кроме травы ничего не предусмотрено!! Но такая работа не стоила даже в то время 6333 грн за сотку. Это халтура, и ты это знаешь!

А что касается материалов, то я уже хе хочу с тобою об этом спорить!

Поверь ты и все кто читает эти строки, что я потратила не один день и не одну ночь на изучение, анализ, сравнение цен и количества деталей заявленных и поставленных. Поверь, никому не будет приятно почувствовать себя обманутым лохом! И мне это тоже неприятно. Поэтому я и высчитывала все так детально, чтобы понять насколько ты нас поимел!

И твоя августовская работа не перекрыла наши потери 2009 года. Как не прискорбно для нас!

 

Добавлено через 6 минут

А может ТС просто "видела" весну 2013 года в далёком 2009...... ????

 

Надо ТС насчёт паводка нынешнего поспрошать....

 

Ерничаешь как пацан,а на вид вроде солидный дядька. Был)

[Korni]

Подобное притягивает подобное.

[Музей]

А Вам показать расчет, Акт, и исполнительную схему, религия не позволяет?

 

Высота моей подпорной стеночки не превышает 25-30 см. и там находится всего 4 форсунки. Так к чему ты взял с нас деньги за 15 шт.?

 

Так что отчитываться за потраченные деньги, вообще-то, должны Вы.

Очень хочется послушать "начальника транспотного поливочного цеха".

megapolis, тут простыми отговорками не отделаетесь. Обвинения весьма серьёзные.

[romandet]

А Вам показать расчет, Акт, и исполнительную схему, религия не позволяет?

 

Вы ведь не отрицаете, что взяли указанную в этой теме денежную сумму?

Так что отчитываться за потраченные деньги, вообще-то, должны Вы.

 

Не покажет никогда! Деньги давно потрачены, бумажки, которые были, уже давно пошли в утиль... Интерес к данному клиенту потерян!

Вот только эта "дальновидность" не добавит ему клиентов с форума....

[baroleks]

Подобное притягивает подобное.

 

Це Ви про мегаполіса, який притягнув Зузулю, той притягнув ковщика, а тоді ще хтось притягнув Шарманщика? :D

[Андрей1106]

Ситуация интересная. Полив сотки за 6 тысяч грн - не дешево. Ни в организации полива, описанным образом, ни в ландшафтном дизайне ничего не понимаю. Да в данной ситуации это и не надо.

И если спор пойдет так и дальше, то не получиться ли так, что косяки и недоразумения в наличии как у заказчика так и у подрядчика. На это дело, для прекращения спора, нужен один документ подписанный обеими сторонами - акт принятия работ. С указанием недостатков, сроками их исправления, гарантийными сроками.

Если такой бумаги нет, то спор бесполезен.

 

Но это очень недешево. И, по моему, должно работать как часы. Если не работает, то не надо ждать 4 года, а потом материть подрядчика.

Как говорил Филипп Филиппович Преображенский - Бумагу дайте!

[Korni]

Це Ви про мегаполіса, який притягнув Зузулю,

Нет, это я про всех участников процесса.

[irina1969]

что-то мне подсказывает, что здесь много личного, мало кому из подрядчиков я тыкаю, ИМХО..это я к чему такой тон повествования очень отвлекает от изучения темы и создается впечатление, что форумчане приглашенные зрители ИМХО 2 раза

[Музей]

Без лоха жизнь плоха.

Как-то так.

ТС, хорошо, что Вы решились написать. Правда, теперь потратите уйму времени на "прения", но это станет полезным уроком всем нам. Вспомнилась ветка Петровой.

[POLAA]

Как говорил Филипп Филиппович Преображенский - Бумагу дайте!

Не получится.

Вон давеча даже господин, которого тоже сюда "притянуло", писал вроде того, что :"Бумаг не даю, а кто не согласен, я с ними не работаю".

 

Потому и требуют "бамагу", потому как уверены, что нету ее.)))

[megapolis]

....

И все без исключения, у нас, поставили эти емкости. И обошлась народу эта установка вместе со всеми расходамив пределах 25-35 тыс.грн.(сюда и емкость и насос входят)

А мы заплатили 38 тыс. за орошение футбольного поля площадью 7 соток. Это экономно??

 

из нашей переписки

13.06.2009, 00:13

от Ирины

Подскажите, пожалуйста, для участка в 10 соток автоматический полив (в основном газона) может ли стоить 75 000 грн (работа +материал, в т.ч. накопительный бак на 200 литров) Это реально или нет?

Заранее благодарю. Вопрос очень срочный

 

определитесь

[Korni]

мало кому из подрядчиков я тыкаю, ИМХО

Вы, наверное, не воспитывались в советское время.

[POLAA]

определитесь

А чего там определяться?

Такое "пускание пузырей от жвачки" в Заказчика очень быстро помогает определиться, "кто кому Рабинович".)))

[megapolis]

И если спор пойдет так и дальше, то не получиться ли так, что косяки и недоразумения в наличии как у заказчика так и у подрядчика. На это дело, для прекращения спора, нужен один документ подписанный обеими сторонами - акт принятия работ. С указанием недостатков, сроками их исправления, гарантийными сроками.

Если такой бумаги нет, то спор бесполезен.

 

У Ирины есть документы с моими подписями и печатями.

[Burulka33]

Не покажет никогда! Деньги давно потрачены, бумажки, которые были, уже давно пошли в утиль...

А сколько должны хранится бумажки? Я храню как минимум 1 год. Иногда больше, если забуду где "приникал"))) Сколько прикажите хранить документы, если срок исковой давности (по моему) 3 года.