Вопросы по сантехнике, не требующие создания отдельных тем.

[valeriy123]

давайте начнем сначала, ведь возможно еще у кого-то возникнет подобная проблема и он найдет ответ в этой теме..

Опишите подробнее как у вас обустроена система холодного и горячего водоснабжения..

Если честно, мне это всё сложно от руки нарисовать, а не то что описать словами.

Поэтому, если позволите, поступим проще - в рамках ограниченного эксперимента.

Итак дано:

К водопроводной магистрали 600мм подключен частный дом трубопроводом 1", длиной (прибл) 35 метров и номинальным давлением в системе 3,5 атм. Вводное у-во (по ТУ) краник, счетчик, обратный клапан, всё 1/2. Далее разводка до коллектора раздачи воды 1", а именно: фильтр, стабилизатор давления (уст 3 атм), коллектор на 2 выхода на 1/2. Разводка по трубам кисан 16 на удаление до 30 метров.

Утверждение: при одновременном водоразборе с двух выходов пропускной способности счетчика, или вводной части от водоканала, недостаточно для получения стабильного расхода воды.

Очень сильно заметны колебания расхода воды одного из каналов, при включении отключении другого.

Вопрос: как это устранить, если возможно.

Либо максимально возможно нивелировать.

[Сергей_84]

Если честно, мне это всё сложно от руки нарисовать, а не то что описать словами.

Поэтому, если позволите, поступим проще - в рамках ограниченного эксперимента.

Итак дано:

К водопроводной магистрали 600мм подключен частный дом трубопроводом 1", длиной (прибл) 35 метров и номинальным давлением в системе 3,5 атм. Вводное у-во (по ТУ) краник, счетчик, обратный клапан, всё 1/2. Далее разводка до коллектора раздачи воды 1", а именно: фильтр, стабилизатор давления (уст 3 атм), коллектор на 2 выхода на 1/2. Разводка по трубам кисан 16 на удаление до 30 метров.

Утверждение: при одновременном водоразборе с двух выходов пропускной способности счетчика, или вводной части от водоканала, недостаточно для получения стабильного расхода воды.

Очень сильно заметны колебания расхода воды одного из каналов, при включении отключении другого.

Вопрос: как это устранить, если возможно.

Либо максимально возможно нивелировать.

 

1. Потери напора на редукторе при большом расходе даже больше чем на счетчике...особенно если это бюджетник от Калеффи..При 3,5 вобщем-то он вам и не нужен..

2.Фильтр давно проверяли?

3. В месте подключения магистрали хомут-врезка, которая делалась под напором?

4. Есть ли эффект: открываетет кран и в первые секунды хороший расход и, а потом в следующие секунды плавно идет на убыль?

5. Ситуация с плавающим давлением проследивается только во время открытия горячей воды или если открывать холодную воду?

6. Каким образом гереется горячая вода?

 

ЗЫ Вы даже не представляете сколько может быть причин подобной ситуации..

[Interso]

1. Потери напора на редукторе при большом расходе даже больше чем на счетчике...особенно если это бюджетник от Калеффи..При 3,5 вобщем-то он вам и не нужен..

2.Фильтр давно проверяли?

3. В месте подключения магистрали хомут-врезка, которая делалась под напором?

4. Есть ли эффект: открываетет кран и в первые секунды хороший расход и, а потом в следующие секунды плавно идет на убыль?

5. Ситуация с плавающим давлением проследивается только во время открытия горячей воды или если открывать холодную воду?

6. Каким образом гереется горячая вода?

 

ЗЫ Вы даже не представляете сколько может быть причин подобной ситуации..

 

К этому списку нада добавить что падение напора при трубах 16мм и длинной веток по 30м.п. тоже будет существенное.

[naupv]

тоже будет существенное.

Но не плавное.

[valeriy123]

1. Потери напора на редукторе при большом расходе даже больше чем на счетчике...особенно если это бюджетник от Калеффи..При 3,5 вобщем-то он вам и не нужен..

2.Фильтр давно проверяли?

3. В месте подключения магистрали хомут-врезка, которая делалась под напором?

4. Есть ли эффект: открываетет кран и в первые секунды хороший расход и, а потом в следующие секунды плавно идет на убыль?

5. Ситуация с плавающим давлением проследивается только во время открытия горячей воды или если открывать холодную воду?

6. Каким образом гереется горячая вода?

 

ЗЫ Вы даже не представляете сколько может быть причин подобной ситуации..

1. В магистрали номинальное давление 3,5. Давление может сильно расти, поэтому и был установлен редуктор.

Действительно Калефи (прошло лет 15, стоил тогда немерянно), редуктор не разбирал сеточку не промывал, так как на входе фильтр и перед счетчиком фильтр. Доку полную не нашёл, но для 3\4 пиковый расход 50л\мин при 2м\сек.

forcetherm.ru/file/caleffi_ins_533.pdf

2. Фильтр проверить не могу, опечатан.

Два года назад откручивал, был идеальный.

3. Не помню, но думаю под давлением врезан сосок.

Забор с верху магистрали.

4. Это будем испытывать, люди нужны.

5. Без разницы, кстати это другой отдельный канал с редуктором и фильтром Хоновел. Но том много наворотов, поэтому обсуждать бессмысленно.

6. Бойлер 200л, Дражице (много букв), установлен в подвале.

 

Добавлено через 1 минуту

К этому списку нада добавить что падение напора при трубах 16мм и длинной веток по 30м.п. тоже будет существенное.

Мы говорим о расходе.

 

Добавлено через 1 минуту

ЗЫ Вы даже не представляете сколько может быть причин подобной ситуации..

Согласен, но хотелось бы уяснить.

[Сергей_84]

Мы говорим о расходе.

расход-это производная от давления, если на протяжности трубы большие потери + они на редукторе+на фильтрах+ еще на одном редукторе, который как я понял стоит на бойлер, то выглядит все очень печально

Согласен, но хотелось бы уяснить.

в вашем сообщении столько неизвестных. что вина счетчика теперь для меня стала процентов 10....

 

 

ЗЫ Вы думаете в моих домах нет "вынужденных" счетчиков на 1/2? О любых проблемах по этому поводу я бы знал первым...Но как правило -это забитые фильтры, место врезки диаметром 10мм (ну так сверлят под давлением), которое за пару лет забивается до пары милиметров, угробленый или забитый редуктор. Недавно кстати менял калеффи, причина: слабо течет вода....

 

К сожалению на расстоянии в вашем случае диагноз не поставить, только на месте....но к сожалению найти того, кто будет вникать во всю эту муть сложно прийдется вам самому..путем выбрасывания одного участка за другим из системы..

 

Добавлено через 4 минуты

Доку полную не нашёл, но для 3\4 пиковый расход 50л\мин при 2м\сек.

forcetherm.ru/file/caleffi_ins_533.pdf

 

Ваша дока достаточно полная для понимания потерь давления....))

При расходе в 1500 л/час потери давления на таком редукторе почти 1 атм....гляньте внимательнее по своей же ссылке..Там даже пример есть)) и результат. Именно редукторы и фильтры обычно больше всех в системе садят давление.. и чем больше расход вы пытаетесь протолкнуть через редуктор тем меньше струя на выходе в кране

[valeriy123]

если на протяжности трубы большие потери + они на редукторе+на фильтрах+ еще на одном редукторе, который как я понял стоит на бойлер, то выглядит все очень печально

Забудем, сложно это.

 

место врезки диаметром 10мм (ну так сверлят под давлением), которое за пару лет забивается до пары милиметров

Не знал как делают. Каким косвенным методом можно определить?

 

 

и чем больше расход вы пытаетесь протолкнуть через редуктор тем меньше струя на выходе в кране

Тут я подумаю.

И спрошу, а как обезопасить себя и систему от скачков давления без редуктора?

[Сергей_84]

Не знал как делают. Каким косвенным методом можно определить?

как вариант, откройте кран и в первые 10 сек смотрите как изменяется струя....она не должна изменяться...

 

 

И спрошу, а как обезопасить себя и систему от скачков давления без редуктора?

какой величины скачки?

[Tarta4ok]

Доброго вечора.

В двох словах про те, що відбувається.

Є маленька ванна кімната на другому поверсі приватного будинку, наразі прокладена каналізація і накручена тепла підлога, також і під душем.

Потрібно підібрати душовий трап, бажано такий, в який потім можна вкласти мозаїку (підлогу і частину стін в частині душової кабіни плануємо викладати мозаїчною плиткою).

Місто - Тернопіль, де можливо знайти? Чи підкажіть, де в інтернеті придбати. Ось що накопав сам:

www.aco.com.ua/ru/produkty/vnutrennij-vodootvod/dushevye-kanaly-i-trapy/trapy-dlya-dushevykh-shower-point/trapy-s-reshetkami-pod-zapolnenie-napolnoj-plitkoj

aquain.kiev.ua/p55281013-slivnoj-trap-tecedrainpoint.html?utm_campaign=%28portal%29+%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BF+%D0%A2%D0%95%D0%A1%D0%95+%D1%81%D0%BE+%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%B4+%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D1%83&utm_content=%2855281013%29+%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF+TECEdrainpoint+S+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B8+%E2%80%9Cplate%E2%80%9D&utm_source=prom.ua_context_informer&utm_medium=%2813240208%29+%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BD%D1%8B%2C+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BF%D1%8B+%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5

 

Також цікавить декілька питань про таке рішення:

-чи достатня пропускна здатність такого трапу (тільки по периметру же)

-чи достатньо легко чиститься від волосся і бруду

 

Ось, як виглядає приміщення зараз:

(вхід в каналізацію в кутку - під трап, планую якомога ближче в кут його)

 

І ще одне: порадьте, що робити зі стіною під розшивку (там, де двері) - чи зашивати в ванні плиткою? Боюся, що може води натягувати - вологість, бризки...

 

Дякую!!

[valeriy123]

как вариант, откройте кран и в первые 10 сек смотрите как изменяется струя....она не должна изменяться...

какой величины скачки?

Струя стабильная, огород могу полить метров на 25.

Скачки точно сказать не могу, но 6-ку завернуло с изгибом стрелки.

(кранами еще не пользовался, после этого поставил редуктор, от греха подальше).

[Hajdamaka]

Підкажіть, будь ласка, як перевірити систему. Розкатали труби тп, підключили колектор (данфос, з вузлом змішування), до колектора ідуть армовані труби ппр 25. Хочемо перед заливкою стяжки перевірити систему повітрям під тиском, але щось не виходить. На трубу обратки напаяли заглушку, перед нею манометр, в подачу компресором заганяємо повітря, але таке враження, що повітря далі колектора не йде, стопориться чи вузлом змішування чи ще десь, але манометр на обратці не рухається взагалі. В чому може бути проблема?

Фото колектора:

[Сергей 31]

Левая сторона колектора закрыть два крана. синенький и красненький. Правая сторона колектора одеваете шланг и закачиваете воздухом.

[Hajdamaka]

Дякую. Тобто можна перевірити систему тп, але труби подачі і обратки не вийде? Їх тільки поокремо можна накачати?

[B.S.V.]

Повітря піде скрізь, але треба повідкривати всі терморегулятори на зворотній лінії і скляні "пиптики" на подачі. Шланг підключити в зливний отвір подачі.

[Dmode]

Нужно временно подключить посудомойку в помещении на втором этаже, в котором она изначально не планировалась.

В стене помещения идет с 1го этажа идет инженерная шахта. В ней проходит канализация переходящая в фановую трубу пвх 110мм, шахта заложена 100мм газоблока на втором этаже.

Для того чтобы к ней добраться придется сделать отверстие в газоблоке над плинтусом. См схему.

(ссылка на изображение устарела)

Думал для подключения просверлить коронкой фановую трубу и вставить в нее шланг посудомойки ф25мм использовав резиновую редукционную муфту 32-20. После того как машинка переедет на кухню, заклеить чем-то это отверстие. Имеет ли такое решение право на жизнь? Или если лучше сделать по другому, то как?

Змінено 7 червня 2015 користувачем Dmode

[naupv]

то как?

Нужен тройник 110х50х45грд, отвод 50х45грд, компенсационный патрубок 110 и муфта110

 

 

 

Все это собираете без резинок, прикладываете к стояку, отмечаете где резать и первям одеваете компенсационный патрубок, затем все остальное. патрубок надвигаете на тройник. После завершения работы машины, в тройник вставите заглушку 50

https://www.youtube.com/watch?v=mzQJL3n7qKg

[Dmode]

Нужен тройник 110х50х45грд, отвод 50х45грд, компенсационный патрубок 110 и муфта110

[ATTACH]441479[/ATTACH]

 

[ATTACH]441480[/ATTACH]

 

[ATTACH]441481[/ATTACH]

 

[ATTACH]441482[/ATTACH]

Все это собираете без резинок, прикладываете к стояку, отмечаете где резать и первям одеваете компенсационный патрубок, затем все остальное. патрубок надвигаете на тройник. После завершения работы машины, в тройник вставите заглушку 50 [ATTACH]441483[/ATTACH]

https://www.youtube.com/watch?v=mzQJL3n7qKg

 

Жалко из-за временного подключения разбирать всю шахту, с уже отделанной стеной. Хотелось бы более щадящее отделку решение. А что думаете про мой вариант с муфтой?

[naupv]

мой вариант с муфтой?

Можно и так, но я хотел бы видеть, как вы заделаете потом отверстие, что бы не воняло.

[red baron]

есть врезные муфты- принцип цанги. надо минимум места и коронка на дрель - хватит гипсовой. Потом обычную заглушку на силикон...

что-то типа такой as-santehnika.com/product/vrezka-kanalizacionnaya-110-50-haas/

[valeriy123]

4. Есть ли эффект: открываетет кран и в первые секунды хороший расход и, а потом в следующие секунды плавно идет на убыль?

Провел эксперимент:

две ветки холодной воды (труба 16 кисан) работали на полив. Поливалки одинаковые, режимы на них то же.

При включении второй поливалки высота струек, на первой, плавно уменьшалась приблизительно на половину, приблизительно за секунду.

При выключении, также плавно возрастала.

ПС. А что редуктор давления стабилизирует расход на выходе?

Я думал давление, и чем оно меньше тем больше редуктор открывается.

[KuN]

А подскажите, пожалуйста. Надо будет ставить краны для сантехприборов, но в каждый кран надо подключить 2 смесителя (тумба с двумя раковинами). Такие краны есть?

[KuN]

И еще вопрос, где в Киеве есть нормальный выбор запчастей по Viega? Конкретно интересует сухой затвор для трапа - Viega 583255. У меня даже гуглится с трудом только пара инет магазинов...

[Вячеслав69]

А подскажите, пожалуйста. Надо будет ставить краны для сантехприборов, но в каждый кран надо подключить 2 смесителя (тумба с двумя раковинами). Такие краны есть?

 

 

А не проще ли на кран установить тройник и уже к нему подключить смесители?

[KuN]

А не проще ли на кран установить тройник и уже к нему подключить смесители?

 

Ну то я и спрашиваю куда смотреть. Вывод из стены скрыт будет. Красоты не сильно надо, абы хорошо было и надежно. Крана бегло красивого не нашел и спрашиваю чем это всё сделать лучше.

[Вячеслав69]

Ну то я и спрашиваю куда смотреть. Вывод из стены скрыт будет. Красоты не сильно надо, абы хорошо было и надежно. Крана бегло красивого не нашел и спрашиваю чем это всё сделать лучше.

 

Монтируете кран в водорозетку (можно сразу взять угловой) на кран монтируете обычный тройник (2 свободных вывода с тройника у Вас останется и к ним уже подключаете выводы смесителей - т.е. нужно иметь в наличии 2 крана, 2 тройника и всё)