Перспективы экономики и самой Украины

[Duremar]

alyak, почитайте о чем закон. Ве тоже самое можно и сейчас - покупать и хранить, но отныне это будет закреплено законодательно, плюс выписаны правила применения оружия. У нас до сих пор НЕТ закона об оружии!

 

Касательно запретитеьных мер.

В связи с недавним Черниговским doom-quest с укороченной лопатой, предлагаю ограничить свободную продажу садового инвентаря.

[Grover]

У меня лично, неслабые опасения, что в 20ХХ году, в Украине произойдёт новый передел собственности и всё заработанное мной кто-то украдёт.

В развитых странах такой передел идёт постоянно. Только другими методами, чем у нас. Через акции на фондовых биржах.

 

"В мире хищников всегда виновата жертва"

 

"Если вы думаете, что справедливость победила - попробуйте убедить в этом побежденных"

[Mendeleev]

А чем нам мешает русский флот в Крыму?

положа руку на сердце и ответьте, чем?

По большому счёту ни чем, более того, значительная часть бюджета г. Севастополь дотируется российским флотом (а точнее даёт горожанам работу).

[Mendeleev]

Но чего-то же они держат и не уходят...Если бы не хотели и не выгодно-давно бы ушли.Да у в Грузии они тоже ничего не хотели.И в Чечне...

А может они там военный бюждет пилят, на территории Украины проще

 

Я гарантирую, нету у РФ интересов арендовать базу в Севостополе за 4 ярда. То что с российского флота можно было бы рубить ежегодно такие деньги это просто бред.

[Mendeleev]

И вы сейчас говорите что они не заслужили и должны затянуть пояса???

Можно конечно востанавливать справедливость и изо всех сил платить пенсионерам то, что они заслужили, но при этом раскладе многие молодые семьи просто отказываются заводить детей, самые талантливые вообще эммигрируют и поэтому в скором будущем на одного работающего будет не полтора пенсионера, а три. Такие перспективы хотите?

 

Когда экономика в кризисе, нужно не проедать ресурсы, а мобилизовать их и инвестировать в будующее!

[Duremar]

Севастополь - фетиш для внутреннего потребления, который конвертируется для нынешней власти в рейтинг, имхо.

Стоит этот фетиш 4 ярдов, или нет, вопрос другой.

[ds007]

Верховная Рада хочет обеспечить всех 18-летних граждан оружием

 

С 21 года гражданам можно будет приобретать нарезное охотничье или спортивное оружие, пистолеты и револьверы, снаряженные пулями травматичского действия.

 

Пускай сразу в законе предусмотрят увеличение числа судмедэкспертов и патологоанатомов

[vis]

Интересное мнение и цифры:

On thecurrent issues of Ukraine - Russian Federation relations in the gas sphere

(ссылка устарела)

[Mendeleev]

В армии не дают пить , курить , ходят строевым шагом...

 

Применяет оружие всегда тот кто более готов , из двух - кассир и преступник кто более готов ?

 

Прежде всего, в этом законе действительно ничего особо нового нет (носить с собой можно только травматическое - энергия выстрела у которого в 10-20 раз меньше чем у боевого).

 

Насчёт современной украинской армии, там и курят и пьют и лёгкие наркотики употребляют – спросите у тех кто служил.

 

Как раз таки преступник всегда более подготовлен к нападению, чем человек которого закон разоружил. Например если какой-то человек решил ограбить или убить другого, его запрет на ношение холодного или огнестрельного оружия сильно остановит?

[georg-2]

В этом законе речи нет об короткоствольном огнестреле (= пистолеты). Просто понижают возрастной ценз, захватывая для себя самый интересный рынок, а поскольку травматики производит Украина, да ещё и патроны сертифицирует тоже (читай - нельзя продавать-использовать не украинские) - то угадайте чьи это интересы.. уж точно (как всегда) не граждан.

[Mendeleev]

В США огнестрельное оружие в 22 раза чаще используется против родственников чем против преступников ...

А что мешает убить родственника из охотнечьего оружия, которое уже разрешено? Дробовик в этом плане даже гораздо более эффективен.

[Duremar]

то угадайте чьи это интересы.. уж точно (как всегда) не граждан.

 

Как раз этом случае интересы народа и лобби ФОРТа совпадают

Там где народ вооружен, власть его уважает.

[ds007]

носить с собой можно только травматическое - энергия выстрела у которого в 10-20 раз меньше чем у боевого.

 

так, для информации

 

www.travmatik.com/category/boepripasy/travmaticheskie-patrony/

 

Не смотря на суровые требования органов сертификации с одной стороны и желание владельцев травматического оружия получить наиболее качественный и мощный, но при этом абсолютно легальный «боеприпас» с другой, не все производители стремятся создать максимально эффективный травматический патрон в рамках дозволенного. Поэтому существуют отклонения в качественных показателях патронов, иногда достаточно существенные от максимально допустимых законодательством параметров.

 

Если на донце гильзы присутствует слово «Knall» или «Blank», то это 100% НЕ сертифицированный патрон, НЕ легальный в Украине как для «обычных» владельцев спецсредств так и для правоохранительных органов, но об этом позже, «НЕсертификату» мы посвятим отдельный материал…

 

Что-то Бездомного не видно, наверное на галере. Он же вроде как спец в вопросе

[Mendeleev]

Там где народ вооружен, власть его уважает.

Да, кстати, есть такое дело.

В США когда проходит несанкционированный митинг, полицейские кидают в толпу дымовую гранату и быстренько уезжают, а Украине\России приезжает 500 ОМОНовцев и методично всех избивают, таки дела.

[Mendeleev]

так, для информации

Предлагаю в ответ посмотреть (ссылка устарела), где человек добровольно согласился, чтобы по нему постреляли из резиновстрелов, как результат пару синяков. Сравните с боевым!

После подобных тестов про резинострел даже шутка пошла в народе "спили мушку" :D

[ds007]

Предлагаю в ответ посмотреть (ссылка устарела), где человек добровольно согласился, чтобы по нему постреляли из резиновстрелов, как результат пару синяков. Сравните с боевым!

После подобных тестов про резинострел даже шутка пошла в народе "спили мушку" :D

 

та я знаю про синяк. То написал, что типа есть возможность купить "усиленные", несертифицированные патроны, действие которых грустнее.

[xanep]

Только этого не хватает!

(ссылка устарела)

Верховная Рада хочет обеспечить всех 18-летних граждан оружием

Законопроект принят в первом чтении, правоохранители - против

Верховная Рада приняла в первом чтении (т.е. за основу) законопроект "Об обращении оружия невоенного назначения", согласно которому приобретение охотничьего и спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия будет разрешено всем гражданам, достигшим 18 лет (правда, для этого все-равно потребуется получить спецразрешение в органах внутренних дел). Они же смогут приобретать также газовые пистолеты и револьверы.

 

С 21 года гражданам можно будет приобретать нарезное охотничье или спортивное оружие, пистолеты и револьверы, снаряженные пулями травматического действия.

Ну наконец-то резинострелы для населения. Давно пора. Надеюсь, не отложат еще на несколько лет.

[alyak]

Как раз таки преступник всегда более подготовлен к нападению, чем человек которого закон разоружил. Например если какой-то человек решил ограбить или убить другого, его запрет на ношение холодного или огнестрельного оружия сильно остановит?

 

Есть две большие разницы между тем что вас ударят по голове вечером и заберут барсетку , с тем что вам выстрелят в спину из пистолета . Тяжесть преступлений многократно увеличиться . Я например не хочу летом в шортах носить 900 гривмовый пистолет лишь потому что у кого-то может быть так же . И не факт что успеешь вытянуть .

[Mendeleev]

та я знаю про синяк. То написал, что типа есть возможность купить "усиленные", несертифицированные патроны, действие которых грустнее.

Это да, можно, кстати, вообще боевые зарядить.

[Mendeleev]

Есть две большие разницы между тем что вас ударят по голове вечером и заберут барсетку , с тем что вам выстрелят в спину из пистолета . Тяжесть преступлений многократно увеличиться . Я например не хочу летом в шортах носить 900 гривмовый пистолет лишь потому что у кого-то может быть так же . И не факт что успеешь вытянуть .

У бандитов нет огнестрельного оружия?

Ни кто не стреляет и не убивает?

Нельзя на чёрном рынке купить пистолет Макарова/автомат Калашникова?

В конце концов можно убить топором/самопалом/лопатой/охотничьим дробовиком.

 

Запрещая ношение оружия, разоружают прежде всего законопослушных граждан, ставя их в неравное положение с вооруженными бандитами.

[Duremar]

Есть две большие разницы между тем что вас ударят по голове вечером и заберут барсетку , с тем что вам выстрелят в спину из пистолета . Тяжесть преступлений многократно увеличиться . Я например не хочу летом в шортах носить 900 гривмовый пистолет лишь потому что у кого-то может быть так же . И не факт что успеешь вытянуть .

 

alyak, все ваши доводы против, черезчур надуманные.

От выстрела в спину резиновой пулькой, вреда будет куда меньше чем от куска арматуры по голове, или шила в почку.

К тому же не нужно забывать, что оно не будет продаваться кому попало и процедура будет не легче чем на охотничье оружие.

[xanep]

Есть две большие разницы между тем что вас ударят по голове вечером и заберут барсетку , с тем что вам выстрелят в спину из пистолета . Тяжесть преступлений многократно увеличиться . Я например не хочу летом в шортах носить 900 гривмовый пистолет лишь потому что у кого-то может быть так же . И не факт что успеешь вытянуть .

Знаете, если человек готов выстрелить вам в спину из огнестрельного оружия, то он будет готов и топором по голове вас ударить. Было бы желание убивать, а способ найдется и без разрешения на оружие. Или по вашему топоры, также как и пистолеты, подталкивают население к убийствам?

[alyak]

У бандитов нет огнестрельного оружия?

Ни кто не стреляет и не убивает?

Нельзя на чёрном рынке купить пистолет Макарова/автомат Калашникова?

В конце концов можно убить топором/самопалом/лопатой/охотничьим дробовиком.

 

Запрещая ношение оружия, разоружают прежде всего законопослушных граждан, ставя их в неравное положение с вооруженными бандитами.

 

Менделеев , вы одн раз купите , а потом рассказывайте о том что это так просто . Разницу между тем что оружие будет у 100% МЕЛКИХ преступников и просто хулиганов , у малолеток у которых играбт гармоны . Вы масштабы представляете ? У тех кто не может заплатить за кредит и максимум сейча может напасть с ножем . Сколько людей которые находятся в пограничном остоянии - без оружия они не пойдут потому что дохлики .

 

если лезут с лопатой/самопалом/арматурой , то что будет когда оружие в руках будет .

 

Вы понимаете сколько джо вокуров и терминаторов появится на улицах ? Это будет вакханалия .

[georg-2]

К тому же не нужно забывать, что оно не будет продаваться кому попало и процедура будет не легче чем на охотничье оружие.

Ага, как и права получить и тп. и тд. Поинтересуйтесь у нарколога и психиатра за сколько гривен и времени можно получить справки(сертификаты) для оружия.. Думаю, будете очень удивлены А потом ещё зайдите в "дозвильну систему" и там спросите "скока нада шобы травму короче хочу" для усиления эффекта типа "реальный мир".

[alyak]

Знаете, если человек готов выстрелить вам в спину из огнестрельного оружия, то он будет готов и топором по голове вас ударить. Было бы желание убивать, а способ найдется и без разрешения на оружие. Или по вашему топоры, также как и пистолеты, подталкивают население к убийствам?

 

чтобы ударить топором - нужно его нести по улице , нужно иметь физическую силу и смелость . И альтернатива - ударить дубиной . А с пистолетом - размеры мышц и расстояние не имет значения .У жертвы нет шансов .