Перспективы экономики и самой Украины

[DDT]

А куда потом это хилое ЧП денется? Ему же нужно создать рабочее место, переквалифицировать, трудоустроить.

И вы смотрите только с точки зрения "что за МКАДом жизни нет". Вы проедьте в донецк или закарпатье. Знакомая фельдшер ездит из пригорода донецка на работу в Киев, потому что в донецке можно только работать за 650 гривен с неоплачиваемым отпуском.

 

товарищ-я всеми силами пытался свалить из рая чп-закарпатья в котором долларовые миллионеры платят 200 грв в месяц в страну, где чп платит 50% дохода(своего-с работников еще 50% отдельно).

Да, украина-страна с альтернативными мозгами.

[murava]

Следуя логике "куда денется хилое ЧП", целесообразно вообще ставку налога упростить до единого платежа ХХХ грн в месяц, но не более 500 грн " с носа" - ибо надо построить условия, где может выжить даже самый хилый предприниматель с самой хилой структурой построения своего дела.

Согласитесь, это как минимум нелогично, как максимум утопично.

 

Хилый Чпшник уйдет на работу к более умелому, переложив бремя своих налогов на плечи умелого, но возможно, тем самым обозначив свою верхнюю планку доходности.

 

Да в конце концов, "пусть проигравший плачет", какое дело куда денется слабое звено этой цепи?

Но согласитесь, нет никакой логики в том, что можно оптимизировать налоги вполовину для торгового предприятия со штатом в тысячу человек простым путем перевода их в единоналожники со ставкой в 200 грн и работе по договору подряда или оказания услуг.

Может я чего-то не понимаю в этой стране, но со позиции здорового разума руководитель предприятия такого рода как минимум удручен политикой налоговых орагнов, когда чпшник оплатил 200 грн - и свободен, а его, создавшего инфраструктуру и рабочие места, мало того, что заставляют платить несуразно большую сумму налога с денег работников, а еще и довесок натягивают во все отверстия контрлирующие органы.

И давайте не станем разводить полемику, что налог на доход работника по сути платит сам работник - увы,у нас в стане не прижилась норма оговаривать зарплату в "брутто".

[vis]

человек который умеет думать самостоятельно

Так,дело в том,что Иуда тоже думал самостоятельно...как оказалось.

Ведь Родина и мать... не продаются и не покупаются...

[Mendeleev]

, но со позиции здорового разума руководитель предприятия такого рода как минимум удручен политикой налоговых орагнов, когда чпшник оплатил 200 грн

Логика у вас конечно железная - если среднего предпринимателя давят и грабят налогами, то давайте тогда всех давить? Можно логику дальше развить - если завтра миллиционер кого ни будь на улице побьёт, то нужно вести закон чтобы милиция имела право всех бить, ведь это же не справедливо! Одного побили, а все остальные не битые!

 

Неужели не доходит что + налоги, это - экономика?

[DDT]

Логика у вас конечно железная - если среднего предпринимателя давят и грабят налогами, то давайте тогда всех давить? Можно логику дальше развить - если завтра миллиционер кого ни будь на улице побьёт, то нужно вести закон чтобы милиция имела право всех бить, ведь это же не справедливо! Одного побили, а все остальные не битые!

 

Неужели не доходит что + налоги, это - экономика?

 

Так давайте всем тогда налог 200 грв сделаем!

 

странно избирательная логика у вас.

[Mendeleev]

У меня логика абсолютно последовательная.

Я лично будут только за, чтобы все платили минимальные налоги

А что тут плохого-то?

[DDT]

У меня логика абсолютно последовательная.

Я лично будут только за, чтобы все платили минимальные налоги

А что тут плохого-то?

 

Плохо то, что вы как-то избирательно ЧП выделяете-то есть принцип равенства нарушаете, или все платят 200грв, или мы опять плодим льготы-ведь 200 гра это льгота-ведь, какие-никакие в нашей суперсоциалистической стране, а соцльготами чп пользуются-и на гораздо большую сумму-почему-то отказаться от благ не один чпшник не декларировал.А в той-же грузии которую наши чп ставят в пример-нет фикс налога-кассовый аппарат и % -что ЧП, что наемник.

[Mendeleev]

Плохо то, что вы как-то избирательно ЧП выделяете-то есть принцип равенства нарушаете, или все платят 200грв,

Вы не поняли, я ни кого не выделяю, я вообще за то, чтобы абсолютно все платили по 200 гривен налогов. Все эти соцлюготы о которых Вы пишите, они не бесплатны, за них в любом случае нужно платить и какая разница, то ли они будут оплачиваться через налоги (половину из которых разворуют), то ли рыночно?

[DDT]

Вы не поняли, я ни кого не выделяю, я вообще за то, чтобы абсолютно все платили по 200 гривен налогов. Все эти соцлюготы о которых Вы пишите, они не бесплатны, за них в любом случае нужно платить и какая разница, то ли они будут оплачиваться через налоги (половину из которых разворуют), то ли рыночно?

 

Пока-что только одна категория платит 200 грв. а с остальных дерут втройне- из за того парня.:D

[Mendeleev]

Ринат Ахметов тоже платит в тройне? ;)

А Тарута?

Пинчук?

Или эти ребята уже всё свои прибыли в офшорах не прячут?

 

А вот если бы у нас налоги были как на Кипре, тогда бы они всё честно платили. Подумайте об этом на досуге.

[murava]

Mendeleev, Вас не поймешь

 

"Неужели не доходит что + налоги, это - экономика?"

"я вообще за то, чтобы абсолютно все платили по 200 гривен налогов..,"

 

Я конечно, тоже за мир во всем мире, но риторика Ваших пожеланий звучит как " а я хочу чтоб у меня все было, и мне за это ничего не было"...

 

Ибо ежели Вы хотите финансирования отраслей, чистого парадного и нормального доктера в комунальной поликлинике - то давайте не желать скинуться по рублику, но портвейну напиться на всю трешку ибо кто-то в этой компании уйдет злой и трезвый.

[DDT]

Ринат Ахметов тоже платит в тройне? ;)

А Тарута?

Пинчук?

Или эти ребята уже всё свои прибыли в офшорах не прячут?

 

А вот если бы у нас налоги были как на Кипре, тогда бы они всё честно платили. Подумайте об этом на досуге.

 

эта логика мне не доступна-во всем мирк корпорации так или иначе платят мало налогов-другое дело, что там нет льгот и все имеет свою цену.НО-ВО ВСЕМ МИРЕ БЮДЖЕТ НАПОЛНЯЮТ В ОСНОВНОМ ГРАЖДАНЕ и МЕЛКИЙ БИЗНЕС С ПОДОХОДНОГО И ПДВ-что абсолютно логично-ведь, пенсии, выплаты на детей, образование, медицины-всем этим пользуются граждане, а не корпорации.

у нас-же абсолютно бредовая ситуация-медицина бесплатна (отосительно), пф солидарный, комуналка-дотируемая, выплаты а не послабления налогов на детей-вы понимаете, о чем я?

То есть миллионы людей пользуются благами за которые они не платили.

Жаба-это основа нормпльной страны-почему налоги на западе платят-стучат, а как-же-один платит, а другой халявит-нет, раз-два и стуканули.

А у нас феодализм с рангами халявщиков.

 

Вы в курсе, кто у нас наполняеь бюджет-55% таможня (ПДВ с импорта и пошл), наемники-около 20%, ахметовы и ко 20%-все как в нормальных странах (кроме таможни-ведь импорт растворяется в ЧП)-только одна категоряи выпадает-те, кто платят там 60%, догадываетесь, кто именно?

[Mendeleev]

Mendeleev, Вас не поймешь

Что тут не понятного то, чем больше налоги, тем больше средств распределяется не рыночно и воруется, что отрицательно сказывается на экономике.

 

Я просто за то, что бы отрасли финансировались не через налоги, а частным образом. В Германии вообще нет бесплатной медицины, там без оплаченной страховки вас вообще в больницу не пустят, при этом у них такие больницы, что даже нашим частным клиникам фору дадут.

[DDT]

Что тут не понятного то, чем больше налоги, тем больше средств распределяется не рыночно и воруется, что отрицательно сказывается на экономике.

 

Я просто за то, что бы отрасли финансировались не через налоги, а частным образом. В Германии вообще нет бесплатной медицины, там без оплаченной страховки вас вообще в больницу не пустят, при этом у них такие больницы, что даже нашим частным клиникам фору дадут.

 

Перекосы гораздо более нерыночны, чем когда у всех равномерно воруют.Прямо так и скажу.Если у всех воровать одинаковую часть-это вполне рыночно.Нерыночно неравенство.

[Mendeleev]

(кроме таможни-ведь импорт растворяется в ЧП)-только одна категоряи выпадает-те, кто платят там 60%, догадываетесь, кто именно?

Вы путаете малый бизнес и супер-малый тот что на едином налоге, импорт в ЧП которые на ЕН не растворяется (они уже покупают импорт с уплаченным НДС).

 

Более того, собственник ЧП это не наёмник, все налоги на его прибыль будут просто заложены в себестоимость продукции и в конечном счёте за него заплатят конечные потребители, Вы этого хотите?

 

Малые предприниматели это самозанятые лица, внутренний инвестор, который вкладывает средства в экономику страны, ни куда их не вывозит, работает, создает рабочие места и при этом они ни копейки не берут из государственного бюджета!

 

Если Вас так заботит социальная несправедливость, то почему тогда бюджет не возмещает предпринимателям убытки связанные с инвестированием в бизнес? Если я, допустим, инвестировал $50,000 в оборудование, почему эти деньги не списываются в расходы? Потом ещё подсчитайте сколько продукта было созданно этим оборудованием. Это по вашему халявщики?

 

А по моему это курица которая несёт золотые яйца, её нужно не резать, а беречь.

[l669]

Может кто то скажет точную цифру, сколько в Украине держслужбовцiв и сколько пенсионеров?

 

Когда был праздник держслужбовця слух резанула цифра 10 млн... Или мне показалось?

 

Интересно было бы узнать все же, сколько у нас работающих ЧП ЕН, что бы понять общую картину.

[AlleyCat]

Следуя логике "куда денется хилое ЧП", целесообразно вообще ставку налога упростить до единого платежа ХХХ грн в месяц, но не более 500 грн " с носа" - ибо надо построить условия, где может выжить даже самый хилый предприниматель с самой хилой структурой построения своего дела.

Согласитесь, это как минимум нелогично, как максимум утопично.

 

Хилый Чпшник уйдет на работу к более умелому, переложив бремя своих налогов на плечи умелого, но возможно, тем самым обозначив свою верхнюю планку доходности.

 

У вас логика какая-то искривленная. Как в анекдоте, когда у мужика член большой и мешает ходить, так давайте отрежем ему ноги, чтоб не жаловался. Проблема то в маразме общей системы, вот ее и нужно исправлять. Тогда и не будет маразма всего с ЧП, ведь не от хорошей жизни работников загоняют на ЧП.

А у вас логика Спарты, давайте уж сразу расстреляем всех пенсионеров и инвалидов, если не могут налогов платить, нафиг они.

[AlleyCat]

Плохо то, что вы как-то избирательно ЧП выделяете-то есть принцип равенства нарушаете, или все платят 200грв, или мы опять плодим льготы-ведь 200 гра это льгота-ведь, какие-никакие в нашей суперсоциалистической стране, а соцльготами чп пользуются-и на гораздо большую сумму-почему-то отказаться от благ не один чпшник не декларировал.А в той-же грузии которую наши чп ставят в пример-нет фикс налога-кассовый аппарат и % -что ЧП, что наемник.

 

Впорос в том, потом куда деваются эти налоги. Я хочу это контролировать и получать четкий ответ. Вот на мои налоги я должен получать бесплатную медицинскую помощь, бесплатное образование, дороги, инфраструктуру, экстренные службы. Все то что человек получал в СССР платя налоги.

Сейчас же за все это я плачу напрямую. Так какие налоги я должен платить? Налоги это не дань крымскому хану за 30 лет, а социальный договор между государством и мной, что за эти деньги я получаю такие и такие вот услуги. Если я их не получаю, то платить не обязан. Вы же не приходите в магазин - дали денег за молоко, а молока вам не дали и сказали приходить завтра и снова денег приносить, и вы так ходите 10 лет?

[AlleyCat]

Ринат Ахметов тоже платит в тройне? ;)

А Тарута?

Пинчук?

Или эти ребята уже всё свои прибыли в офшорах не прячут?

 

«Амстор» состоит из 23 супермаркетов, расположенных в Юго-Восточном регионе Украины (22 супермаркета в 11 городах: Донецк, Кременчуг, Бердянск, Енакиево, Макеевка, Мариуполь, Горловка, Северодонецк, Запорожье, Мелитополь, Николаев). Общая площадь сети – около 260 тыс. кв. м.

Оборот «Амстора» в 2008 г. составил 3,32 млрд грн., чистая прибыль – 115 тыс. грн.

 

ООО "Амстор" (Донецк), входящее в одноименную торгово-строительную группу, в январе-марте 2010 года получило 458 тыс. грн. чистого убытка.

 

При этом они активно строятся и вырубают незаконно лесопарки, то бишь бабло на взятки и стройку есть.

www.pskherson.com.ua/amstor-ne-nameren-otkazyvatsya-ot-khersonskikh-dubkov.html

[AlleyCat]

Может кто то скажет точную цифру, сколько в Украине держслужбовцiв и сколько пенсионеров?

 

Когда был праздник держслужбовця слух резанула цифра 10 млн... Или мне показалось?

 

Интересно было бы узнать все же, сколько у нас работающих ЧП ЕН, что бы понять общую картину.

 

3 млн. ЧП + 1 млн. работников у них.

Давайте прибьем их и получим примерно четверть трудоспособного населения страны безработных.

 

А по держслужбовцам меня тоже интересует, вот есть пару наглядных примеров, работала женщина в налоговой, получала 1500 гривен, соответственно с них платила в ПФ, сейчас получает 5000 грв. пенсии как держслужбовец.

Моя мать проработала 40 лет учителем по полторы ставки, платили в ПФ с зарплаты в 3000 грв., сейчас получает что-то порядка 800 гривен.

Где логика?

[AlleyCat]

Перекосы гораздо более нерыночны, чем когда у всех равномерно воруют.Прямо так и скажу.Если у всех воровать одинаковую часть-это вполне рыночно.Нерыночно неравенство.

 

То есть вы выступаете в поддержку коррупции и того бедлама из-за которого у нас весь бред в стране есть?

[akhavr]

Ибо ежели Вы хотите финансирования отраслей,

 

Цим мають займатись банки та інвестиційні фонди

 

чистого парадного

 

Це якось я забезпечую в своєму під'їзді і всупереч творчій допомозі держави.

 

и нормального доктера в комунальной поликлинике

 

І це можна сплатити не оббираючи всіх підряд. Було б бажання.

 

Робимо ж, скидаючись грошима, дороги, трансформатори, газ?.. Чим організація адекватної комунальної поліклініки відрізняється?

 

- то давайте не желать скинуться по рублику, но портвейну напиться на всю трешку ибо кто-то в этой компании уйдет злой и трезвый.

 

Проблема в тому учаснику, який хоче напитись на халяву, вимагає щоб всі скидались саме йому, п;%;%:ть якщо платять не йому і пропиває 90% грошей по дорозі. Себто в нашій любій державі.

[-=VJ=-]

Может кто то скажет точную цифру, сколько в Украине держслужбовцiв и сколько пенсионеров?

 

(ссылка устарела) (только нужно учитывать, что это число именно госслужащих, имеющих статус госслужащего с 1 по 7 категорию - так называемые "бюджетники", то есть врачи, учителя, солдаты и так далее, сюда не входят, их в Украине около 4 миллионов)

(ссылка устарела)

з них

(ссылка устарела)

та

(ссылка устарела)

З них:

Народні депутати - 850

Прокурори - 165

Судді - 28

Урядовці - 62

[xebo]

283 тисячі 408 державних службовців (только нужно учитывать, что это число именно госслужащих, имеющих статус госслужащего с 1 по 7 категорию - так называемые "бюджетники", то есть врачи, учителя, солдаты и так далее, сюда не входят, их в Украине около 4 миллионов)

шота маловата будет. вы только в вашем жеке с двацаток челов насчитаете. а шо говорить за местные рады. Так шо думаю лимонов десять есть.

[-=VJ=-]

шота маловата будет. вы только в вашем жеке с двацаток челов насчитаете.

 

Вы, прошу прощения, читать умеете? Потому что не заметно, что Вы прочитали хотя бы то, что процитировали.

 

10 ти по 10 тис это 1 млрд в год из 170, 100 млрд идет на 40 летних прапорщиковкапитанов и майоров и шихтеров с пенсиями 1-5 тис-вот где дырище.

у нас катастрофическое искривление с молодыми пенсами-причем, опять таки-простых мусоров, вояк и шахтеров с металургами очень много.

 

Тоже читать не умеете. Людей со спецпенсиями из 14 миллионов всего один миллион. В год на них уходит 21 миллиард из 192 млрд общего бюджета. При этом дефицит бюджета - 62 миллиарда.

Продемонстрируйте тепер умение мыслить цифрами.