Выбор кондиционера.

[AlexFa]

Из Ваших слов что McQuay, что Daikin одно и то же.

Не скажу, что McQuay по цене среднего класса. Например Midea среднего, а если сравнить инверторы, то McQuay и подавно в пролете. Сборка и там и там Китай, компрессоры и автоматика брендовая, но зачем платить больше? Кстати, я не импортирую Midea или представляю ее интересы, просто по обозрению рынка вышел самый приемлимый вариант и себе домой поставил инвертер Midea.

Все познаеться в сравнении.

Чем можете подтвердить конкретно фразы - отличное качество и очень хорошие кондиционеры?

 

Могу сказать хотя бы очень очевидное, Мидеа - это самый или правильней сказать один из самых худших кондиционеров, как в качестве, так и в дизайне. Выберите лучше Деккер. И называть его средним классом, смешно. Бюджет и не больше.

Маквей - не производят в Китае, интересно, читаем здесьссылка устарела) или забиваем в гугл.

И где Вы вычитали, что сборка Китай, компрессоры и автоматика брендовая?

И еще, для сравнения, к Вашим сравнениям. В компании "пупкин", (в которой я раньше работал), и которая работала с Мидеа и Маквей, кол-во разных мелких поломок на протяжении трех лет у Мидеа, превысило 10 случаев, в тот момент как Маквей, 2 случая. Хотя за эти три года, Маквея продалось куда больше, чем Мидеа.

На Ваш вопрос: зачем платить больше?, отвечаю: качество, гарантия, дизайн, надежность...скупой платит дважды. Также, почитайте здесь, разницу между "зачем платить больше": (ссылка устарела)

[airservis]

Могу сказать хотя бы очень очевидное, Мидеа - это самый или правильней сказать один из самых худших кондиционеров, как в качестве, так и в дизайне. Выберите лучше Деккер. И называть его средним классом, смешно. Бюджет и не больше.

 

На Ваш вопрос: зачем платить больше?, отвечаю: качество, гарантия, дизайн, надежность...скупой платит дважды. Также, почитайте здесь, разницу между "зачем платить больше": (ссылка устарела)

Мидея все же довольно таки достойный конд. за свои деньги. Об этом говорит второе место в мире после ЛДжи по продажам.

На счет статьи, она написана каким то умником даной компании и не совсем, как бы сказать негрубо, правильно или этично что ли. Запчастей на китайцев достаточно и их не жалко. Китайцы дают их на шару. До 1-го % от заказа. И если он куплен в профильной фирме, ремонт сделают без проблем. Запчасти же на дорогую брэндовую технику надо ждать месяцами. И стоят они немало.

Кстати, Пионер, который они продают, сделан в Китае. На заводе AUX. Лично видел на складах завода.

[AlexFa]

Мидея все же довольно таки достойный конд. за свои деньги. Об этом говорит второе место в мире после ЛДжи по продажам.

На счет статьи, она написана каким то умником даной компании и не совсем, как бы сказать негрубо, правильно или этично что ли. Запчастей на китайцев достаточно и их не жалко. Китайцы дают их на шару. До 1-го % от заказа. И если он куплен в профильной фирме, ремонт сделают без проблем. Запчасти же на дорогую брэндовую технику надо ждать месяцами. И стоят они немало.

Кстати, Пионер, который они продают, сделан в Китае. На заводе AUX. Лично видел на складах завода.

 

И я о том же)) Мидеа, хорош в своей категории, бюджет вариант, но не бизнес. Хотя выбирая между ним и LG, то второй будет красивее в дизайне.

С запчастями, не согласен, так как реально приходишь в сервис, а уних вечно проблемы, с дорогими такого нет, они все же держут марку и вплоть до того, что разбирают готовые кондюки, чтоб дать деталь. Обычно максимум так это неделя.

А Пионер, так это Китай. Он нормальный, опять же в своей категории, хотя если покупать из дешевых, то я бы выбрал другой.

 

Вот сайт Маквей, на английском, потому что на русском в инете очень много сайтов и инфы:www.mcquay.com/McQuay/home/homepage

вот Мидеа www.midea.ru/

Хотя опять же, Маквей - это Малайзия, Мидеа - Китай, как их можно сравнить в качестве, не понимаю.

[Maestro Kiev]

И я о том же)) Мидеа, хорош в своей категории, бюджет вариант, но не бизнес. Хотя выбирая между ним и LG, то второй будет красивее в дизайне.

А де LG собирают?

Хотя опять же, Маквей - это Малайзия, Мидеа - Китай, как их можно сравнить в качестве, не понимаю.

Ну и как вы сравнивали, только по критерии территориального производства? У малазийского рабочего руки с другого места растут?

Что-то вся компьютерная техника китайская, а вы ее юзаете.

А что скажете про бывший военный китайский завод где штампуют почти все кондиционеры разных брендов?

С вашей ссылки:

1. от 300 у.е. – это Китай.

2. от 500 у.е. – это Европа.

3. от 700 у.е. – это Япония.

Конечно же, лидером в мире кондиционирования является Япония.

Опишите кондиционеры у нас на рынке, где не центральный офис расположен териториально, а производственные мощности в ЕС и Японии. Кроме Дайкина из ЕС (Бельгия) что укажете? Особенно интересен кондиционер за 700у.е. из Японии.

Так Мицубиси Хеви производят в Китае и Малазии, а центральный офис в Японии - что тогда?

Самые ПЛОХИЕ мягко сказано, это кондиционеры нашей сборки! Про LG и Samsung не слышали? Что скажете? - из вашей ссылки Япония или Европа?)) А я слышал Украина.

Качество зависит от бренда и все равно где производство, исключение страны СНГ. А в Китае просто дешевле рабсила и там тепло, что сказывается на себестоимости продукции.

Один из самых больших недостатков Китайского кондиционера – это качество его деталей. У Китая подшипники с пластика, что может привести к быстрой поломке кондиционера. Нет подогрева картера в зимний период – это значит, что как только за Вашим окошком температура опуститься ниже 5 градусов, кондиционер может прекратить работать на обогрев, либо будет очень долго разогреваться, чтоб нагнать тепло и Вам придется ждать не менее часа и самый худший вариант – он сломается. Вообще эти кондиционеры не предназначены для работы в зимний период, поэтому советую Вам, если у Вас все же стоит такой кондиционер – не включать его при температуре, ниже чем 5 градусов.

Пошипники чего из пластика? Когда компрессор и вентиляторы не китайские? В Китае только сборка. Подогрев есть у той же китайской Мидеа - опять брехня. Что Мицубиси Хеви, что Мидеа - одинаково пашут при -10С, точнее больше оттаивают, чем работают.

Никакие настенные кондиционеры не разрабатывались для обогрева ниже -5. Бред их использовать на обогрев при таких минусовых температурах - природу не обманешь. После +2С уже спад, при минусовых потребляют электричества больше чем тепла (с учетом оттайки, о чем не пишут производители). Дешевле купить электрический тепловентилятор, чем юзать на подогрев (износ) такой дорогой девайс. Певоначальное назначение кондиционера это охлаждение, для чего он и разработан. Оправдывает себя обогрев только до +2С наружной.

Уже кто так хочет на обогрев, то поставте низкотемпературный комплект в любой кондиционер.

Выводы:

Заказная статейка.

С Вашего сайта, который представляет только Макквей и Фуджицу, все ясно..., я дак никаких производителей не представляю. Макквей и Фуджицу выше классом среднего Китая и стоят дороже.

Мидея все же довольно таки достойный конд. за свои деньги. Об этом говорит второе место в мире после ЛДжи по продажам.

На счет статьи, она написана каким то умником даной компании и не совсем, как бы сказать негрубо, правильно или этично что ли. Запчастей на китайцев достаточно и их не жалко. Китайцы дают их на шару. До 1-го % от заказа. И если он куплен в профильной фирме, ремонт сделают без проблем. Запчасти же на дорогую брэндовую технику надо ждать месяцами. И стоят они немало.

Поддержую

Змінено 1 жовтня 2009 користувачем Maestro Kiev

[AlexFa]

Написали Вы много, но по сути ничего, задали мне много вопросов, я попробую ответить, если не запутаюсь.))

Самое интересное, что Вы, знаток Мидеа и не заметили, или просто не знаете… Деккер, чей бренд?

Япония – это частично Митсубиси електрик и Дайкин.

В мой ссылке цены стоят от…такой-то суммы. И нужно быть совсем глупым, чтоб написать что самсунг или Lg – это Европа))))

 

Далее поговорим о руках.) Действительно и у Китая, и у Японии, и Европы, на заводах у людей есть руки и растут они от плеча. Но, во первых, почему же в теме о вентиляторе, Вы предлагаете итальянский? У них руки из лучшего места растут чем у Китайских рабочих?

И давайте попробуем в сравнении определить, лучше или все же хуже: есть авто Черри – Китай, так вот: Черри и Хонда, Черри и Мерседес, есть разница? По Вашим постам – нет. Машина и машина, ездит и ездит, есть руль, педали, сиденья и зачем платить больше?))) Так?

И еще объясните мне, как порой кондиционер Мидеа, стоит практически столько сколько и монтаж? 213 у.е. в опте? Его же везли с Китая, собирали, у него столько деталей, а цена его равняется цене чайника в супермаркете? И как в тот же Мидеа, за 300.у.е. напихивают и ионизацию воздуха, и кондиционер работает и на холод, и на тепло, и еще кучу функций, а цена его равна двум чайникам из супермаркета?

 

По поводу, работы кондиционера в зимний период. Во-первых, существует в мире: низкотемпературный комплект, и кондиционер работает очень даже спокойно и при -15, только согласен экономически не выгодно.

Во вторых, опять же, Вы написали что нет, кондиционеров подогнанных под зимний период. А теперь подумайте хорошо, у Митсубиси електрик и Дайкин есть серии, специально заточенная для зимнего периода, назовете мне так, сходу? Или пойдете в каталоге искать? Вы же специалист))

Сайт, который я давал, представляет не только Маквей и Фуджитсу)))))будьте внимательней)))А вот Вы сейчас написали что не представляете никаких брендов, а до этого писали, что представляете Мидеа. Так все же?

 

И как вывод: я понимаю, что Вы представляете Мидеа и конечно, каждый хвалит свое болото, но не нужно рвать на себе шапку. Обычный обыватель увидя этот кондиционер и хотя бы Lg (хотя я не сторонник дешевых кондиционеров), увидит разницу, а посмотрев на Маквей, дайкин, фуджитсу, Митсубиси електрик, уж точно поймет в чем разница. А доказывать что разницы между Китаем и Европой нет, это хотя бы смешно))) Это знаете, как-то позвонил к конкурентам, и мне парили Сатурн, и как они убеждали, что все одинаковое и покупая другой кондиционер, я плачу только за бренд. Я долго смеялся. Но все же обидно, что такой специалист советует обычным людям, которые ничего не понимают в этом. И к сожалению кризис не убрал такие конторки, которые вводят в заблуждение, но я надеюсь на людей, которые все же здраво принимают решение.

[Maestro Kiev]

Написали Вы много, но по сути ничего, задали мне много вопросов, я попробую ответить, если не запутаюсь.))

Самое интересное, что Вы, знаток Мидеа и не заметили, или просто не знаете… Деккер, чей бренд?

Япония – это частично Митсубиси електрик и Дайкин.

Замечу - в данном посте речь сугубо о бытовых сплит-системах! Полупромышленные сплиты мы тут пока не рассматривали.

Деккер - считал что Китай.

 

Вот ради прикола позвонил в Деккер-Украина и первый попавший мне манагер ответил:

Деккер-Украина: - Деккер канадский бренд, про-во Азия.

Maestro: - Что в Вашем понимании Азия?

Деккер-Украина: - Китай, Малазия, Тайвань, в данных странах производственные мощности Деккера, зависит от партии.

Maestro: - Дак Деккер тоже делают на китайском военном заводе, де делают Gree, Chofu, Midea, C&H, Chigo и прочие 80-90% нашего рынка?

Деккер-Украина: - Да

 

Не дурите людей – нету у нас в Украине кондиционеров пр-ва Япония!

Если в устройстве что-то японское, а оно собрано в Китае, то это не значит, что устройство японское. Вы свои бренды проталкиваете, хотя они сами из Азии и сборка Малазия, Тайвань, Китай. Единственное о чем писал – Дайкин сборка Бельгия.

В мой ссылке цены стоят от…такой-то суммы. И нужно быть совсем глупым, чтоб написать что самсунг или Lg – это Европа))))

Глупостью писать, что у нас представлены кондиционеры из Японии. А раз Lg не производят в Китае, как Вы настаиваете, то остается из Вашего списка ЕС или Япония.

Реальные мощности LG: Китай, Корея, Турция.

Далее поговорим о руках.) Действительно и у Китая, и у Японии, и Европы, на заводах у людей есть руки и растут они от плеча. Но, во первых, почему же в теме о вентиляторе, Вы предлагаете итальянский? У них руки из лучшего места растут чем у Китайских рабочих?

И давайте попробуем в сравнении определить, лучше или все же хуже: есть авто Черри – Китай, так вот: Черри и Хонда, Черри и Мерседес, есть разница? По Вашим постам – нет. Машина и машина, ездит и ездит, есть руль, педали, сиденья и зачем платить больше?))) Так?

Предлагаю итальянский вентилятор, потому как китайских у нас на рынке нету. А если бы были, то предложил италию и китай на выбор. Чо бы потребитель сам решал.

80-90% бытовых сплитов что нам завозится, делается в Китае на одном заводе, под разными брендами. Один завод, одни китайцы, практически одна начинка одних и тех же производителей, но разные бренды и ценовая политика. Один набор производителей компрессоров в зависимости от партии, одна автоматика. Компрессоры (Toshiba, Matsushita, Hitachi, Daikin) и автоматика японские, но тоже в большинстве своем, собраны в Китае)))

Вам никто из представительств не скажет какой компрессор будет у сплита, т.к. зависит от партии.

Каждый может заказать партию кондеров, под брендом «Вася-крут» и они будут выполнены из тех же стандартных наборов-конструкторов. Другое дело их контроль и тестирование (контрольные точки), за это тоже надо платить/неплатить.

Так рынок завален «японскими» Мицубиси, которые были отбракованы, но через Россию завезены нам и продаются дешевле чем по опту в представительстве. По слухам, цена закупки бракованных 7, 9 в Китае, составляет не более 90$. Тут в рознице они стоят от 710$, но интернет-магазины продают конечно значительно дешевле.

И еще объясните мне, как порой кондиционер Мидеа, стоит практически столько сколько и монтаж? 213 у.е. в опте? Его же везли с Китая, собирали, у него столько деталей, а цена его равняется цене чайника в супермаркете? И как в тот же Мидеа, за 300.у.е. напихивают и ионизацию воздуха, и кондиционер работает и на холод, и на тепло, и еще кучу функций, а цена его равна двум чайникам из супермаркета?

Потому что рабочие, например Дайкина, пр-ва ЕС не будут работать за копейки что плотят китайцам. И китайцы пашут круглосуточно, а в ЕС за ночную работу надбавки надо рабочим по-более. В Китае не такой холодный климат, чем в ЕС, а это капзатраты+эксплуатация которую оплачивает потребитель. Дак зачем потребителю платить в два раза больше, за з/п рабочим в ЕС + отопление?

Конечно, я не спорю, что Дайкин лучше. Но это не из-за места пр-ва, а тестирования продукции на выходе, кол-ве контрольных точек тестирования.

Ну Вам не стыдно писать потребителям про ионизацию и кучу функций? Ионизация - рекламный трюк для лохов. Там жалкое подобие ионизатора, как и ультрафиолета.

По поводу, работы кондиционера в зимний период. Во-первых, существует в мире: низкотемпературный комплект, и кондиционер работает очень даже спокойно и при -15, только согласен экономически не выгодно.

Дак этот низкотемпературный комплект можно инсталлировать в практически любой сплит. За то что он идет уже в комплекте и его поставщик позиционирует как наворот, дешевле заказать комплект со сплитом вместе до монтажа (его на фирме вмонтируют).

 

Во вторых, опять же, Вы написали что нет, кондиционеров подогнанных под зимний период. А теперь подумайте хорошо, у Митсубиси електрик и Дайкин есть серии, специально заточенная для зимнего периода, назовете мне так, сходу? Или пойдете в каталоге искать? Вы же специалист))

Есть, ну и что? Я Вам в любой сплит такой комплект могу вставить. Что теперь?

 

Пример (закажите сами счет у Дайкина): надо сплит Дайкин в серверную

Вариант: сплит + низкотемпературный комплект.

Счет: сплит + комплект, цена комплекта 1761грн.

Вывод: комплект надо ставить дополнительно, тут в Киеве и комплект не зависит от бренда.

 

Сайт, который я давал, представляет не только Маквей и Фуджитсу)))))будьте внимательней)))А вот Вы сейчас написали что не представляете никаких брендов, а до этого писали, что представляете Мидеа. Так все же?

Де я писал, чо представляю Мидеа?

Я и моя организация НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕМ НИ ОДНОГО КОТНКРЕТНОГО БРЕНДА

НАМ ПО БАРАБАНУ БРЕНД!

Наше дело советовать, а покупатель сам выбрает бренд. Потому и политика непредвзятая, а правдивая.

И как вывод: я понимаю, что Вы представляете Мидеа и конечно, каждый хвалит свое болото, но не нужно рвать на себе шапку. Обычный обыватель увидя этот кондиционер и хотя бы Lg (хотя я не сторонник дешевых кондиционеров), увидит разницу, а посмотрев на Маквей, дайкин, фуджитсу, Митсубиси електрик, уж точно поймет в чем разница.

Не представляю я Мидеа. Про Мидеа я писал исходя из того, что сам выбирал себе инвертер и выбрал себе домой Мидеа.

Моей организации не выгодно продавать Мидеа, а выгодно как и Вашей толкать Дайкин, Макквей или Фуджицу, потому что на них можно в 2-5 раза больше заработать

Вот правда жизни!

 

А доказывать что разницы между Китаем и Европой нет, это хотя бы смешно))) Это знаете, как-то позвонил к конкурентам, и мне парили Сатурн, и как они убеждали, что все одинаковое и покупая другой кондиционер, я плачу только за бренд. Я долго смеялся.

Я тоже долго смеялся. Сатурн это вообще перл. Когда он появился на рынке даже купили специально посмотреть компрессор Дайкин в нем, как парили их манагеры. Оказалось компрессор Дайкнг (изменена одна буква).

Но все же обидно, что такой специалист советует обычным людям, которые ничего не понимают в этом. И к сожалению кризис не убрал такие конторки, которые вводят в заблуждение, но я надеюсь на людей, которые все же здраво принимают решение.

Я советую людям разобраться и понимать за что они будут платить деньги.

Но никогда не обманывал, что у нас продают бытовые сплиты пр-ва Япония, как это делаете Вы.

Про конторки это Вы про мою чо ли? Дак заверю – на бытовых кондерах я бизнес не строю, как некоторые. По мимо проектирования и монтажа, основа, это собственное пр-во вентиляционного оборудования систем автоматики. Надеюсь в недалеком будущем будем производить и кондиционеры.

Жалуйтесь на интернет-магазины и фирмы односезонки, там беспредел полнейший. Не знаю как Ваша организация, но моя с 2002 не меняла ни офиса, ни телефонов.

Змінено 9 жовтня 2009 користувачем Maestro Kiev

[LM]

....80-90% бытовых сплитов что нам завозится, делается в Китае на одном заводе, под разными брендами. Один завод, одни китайцы, практически одна начинка одних и тех же производителей, но разные бренды и ценовая политика. Один набор производителей компрессоров в зависимости от партии, одна автоматика. Компрессоры (Toshiba, Matsushita, Hitachi, Daikin) и автоматика японские, но тоже в большинстве своем, собраны в Китае)))

Вам никто из представительств не скажет какой компрессор будет у сплита, т.к. зависит от партии.

Каждый может заказать партию кондеров, под брендом «Вася-крут» и они будут выполнены из тех же стандартных наборов-конструкторов. Другое дело их контроль и тестирование (контрольные точки), за это тоже надо платить/неплатить.

Так рынок завален «японскими» Мицубиси, которые были отбракованы, но через Россию завезены нам и продаются дешевле чем по опту в представительстве. По слухам, цена закупки бракованных 7, 9 в Китае, составляет не более 90$. Тут в рознице они стоят от 710$, но интернет-магазины продают конечно значительно дешевле.

.

Достаточно откровенно, за что искренне - спасибо!

Если и были сомнения по поводу приобретенных по случаю в Фоззи пары Панасоников-09 по 250$/шт., то теперь их нет.

ЗЫ. Собственно, и раньше было понимание, что у нас цена-качество имеют эмирическую связь.

[Maestro Kiev]

Достаточно откровенно, за что искренне - спасибо!

Если и были сомнения по поводу приобретенных по случаю в Фоззи пары Панасоников-09 по 250$/шт., то теперь их нет.

ЗЫ. Собственно, и раньше было понимание, что у нас цена-качество имеют эмирическую связь.

Никогда не считал их форпостом кондиционирования, но интересно что с Панасониками?

И как Вы их монтировали, по рекомендации Фоззи? Слышал монтаж бесплатный, но потом за каждый метр фреонопровода лупят не по детски и выходит дороже обычных расценок. Так ли это?

[LM]

Да нет, они монтаж даже не предлагали, только год гарантии от Панасоника.

Монтировать буду попозже или весной, мне уже ставили в баню кондиционер, обращусь к ним же: возникла маленькая проблемка - в режиме обогрева на голову капал конденсат - не поставили трубку, собирающую конденсат из наружного блока. Выяснилось через несколько месяцев после установки.

По первому же звонку на следующий день примчались , все исправили, извинялись, записали кто монтировал (ФИО), сказали, что накажут "бестолочей", т.к. те должны были, учитывая место установки (на террассе) сразу все установить.

В какой-то мере показатель сервиса. Ценой интересовался предварительно - 130$ один, по 240 - пара.

[AlexFa]

Я сам Вам отвечу, как я понимаю Вы не знаете ответов:

1.Деккер производят на заводе Мидеа, только наклейку шлепают другую, странно, правда? а Вы звоните к ним чтоб узнать)))

2.У Mitsubishi Electric есть серия, специально заточенная под обогрев, серия Zubadan, и на них не нужно пихать низкотемпературный комплект, работает отлично и при -25.

У Daikin серия FTXL, которая работает до -20, все без того же комплекта.

Опять странно? Позвоните теперь еще раз, чтоб узнать)))

3. Не путайте людей, в Украине есть и Японские и Европейские модели кондиционеров. Кроме Китая, есть еще несколько стран производителей: Малайзия, Таиланд, Бельгия. НА КИТАЕ СВЕТ НЕ СОШЕЛСЯ, ну кроме Вашего.

4. Еще раз про LG, это Китай, как и Мидеа, но модели красивее, хватит лить воду про статью и LG, там нет ни слова о них. Любите однако поговорить))

5. Про ионизацию, действительно у Мидеи - это просто название, это то о чем я и писал, про 300.у.е. и все функции)))) Вы как всегда, просто непервершеный)))у Вас крайности, опять все фигня и такого не сушествует и все Китай)) Так вот, не пугайте людей и для себя знайте!! Допустим все у того же McQuay, реальная ионизация, и это я могу Вам обещать. В этом и есть разница между Китайскими и Европейскими кондиционерами. Где просто пишут, а реалии другие, как бесплатный сыр)) Если Вы и этого не знали, то не смешите теперь Вы меня и всех тех, кто хоть немного разбирается в этом.

5. Теперь убедился в Вашей профессиональности, Вы просто любите по бла..бла..бла, как любят у нас в стране и очень хорошо умеют делать это бла...бла...бла, общими фразами, ни о чем и обо всем. А как в итоге, не знаете элементарного.

[Maestro Kiev]

1. Целью звонка было показать, что любой потребитель может получить доступно такую инфу, а не вестись на вранье о японских кондиционерах сделанных в Китае.

2.1. Низкотемпературный комплект можно поставить в любой сплит. Почти все производители имеют линейки моделей с и без комплекта, но это не мешает поставить комплект в модели где нету комплекта.

2.2. Что касается работы без комплекта при низких температурах, то это вероятно Вы про инверторы. И что с этого? Инверторы есть почти у всех производителей.

3. Ну дак назовите бытовые японские настенные сплиты из комплектующих японского пр-ва! Хоре трепаться.

Дайкин - это пр-во Бельгия и тот же Китай. Теперь Дайкин плохие?

4. LG красивее, токо напишите скоко стоит эта красота в сравнении с обычным сплитом. Не думаю, что потребитель захочет за такую красоту платить, ему не для красоты сплит нужен, а для поддержания микроклимата.

Красивый сплит это канальник которого не видно.

Это на картинке LG Art Cool красивые, в жизни уродство. И такое мнение у 80% людей что повелись на эту красоту. С кем я общался, то все, кто поставили эти At Cool-ы с картинкой жалуются что зря переплатили.

5. Давайте факты и обсудим, без них это болтология. В студию McQuay сплит с настоящей как Вы пишите ионизацией. И не забудьте указать его энергопотребление в режиме ионизации.

Дак напишите европейских производителей сплитов, которые только в ЕС производят из ЕС комплектующих. Где факты, все расплывчатые фразы.

Ваш McQuay как я понял из Ваших слов в Китае не производят?

6. Жаль, что Ваши познания сводятся только к продукции что толкает Ваша фирма. Расширьте свой кругозор. Плохого про бренды сказать не хочу, но рынок не ограничен только на Daikin, LG и McQuay.

 

Ваши доводы о хороших бытовых кондиционерах пр-ва ЕС и Японии из комплектующих ЕС и японских разбиты в пух и прах.

Из чего следует:

1. Качество не зависит от места пр-ва, т.к. производственные мощности практически всех производителей сосредоточены в Азии.

2. Вы не привели 100% производителя ЕС или Японии, потому что приводить Вам нечего.

С чего следует, что Вы обманываете потребителей, рассказывая о японских и ЕС кондиционерах, которых у нас нету. У нас на рынке бытовых сплитов не представлен 100% производитель из Японии или ЕС с 100% комплектацией Япония или ЕС. Промониторьте прежде чем аппелировать о месте пр-ве компрессоров:D

 

P.S. Вы часом не работали в Евротрейде? Эти ребята обклеяли почти все бигборды Киева в прошлых сезонах с лозунгами:

Тихий японец - Sensei

Надежный германец - Eurofan

Реально это были сплиты с того же китайского завода на базе Chigo (даже их описания и стоимость были одинаковы) и никакого отношения к ЕС или Японии НЕ ИМЕЛИ!

Хотя я практически уверен, что собраны у нас в Украине. Т.к. у самых недостойных производителей сплитов не встречал такого брака. Так, в наружном блоке 9 стоял вентилятор, у которого одна из лопастей была от 12 модели и заклинило вентилятор. Пришлось монтажникам, благо не моим, подрезать ножницами по металлу лопасть большего размера.

[AlexFa]

Глупости и не более)) На серии Дайкин и Митсубиси Електрик, которые я описал раньше, не нужно вешать низкотемпературный комплектЭто как в машину добавить еще один руль))) Ну, хотя если Вы не знаете о Декер, то видимо это тоже для Вас было новинкой. Ну не глупите, ну это же уже смешно.

В отличии от Вас, который просто говорит, я исхожу из опыта. И завод Маквей, и другие, лично посещал мой товарищ, который работает в компании дистрибьютора.

С Вами говорить уже не вижу смысла, Вы не хотите даже учится опыту, который может помочь Вам в будущем. Возможно, Вы сделаете вывод и покопаетесь лучше, со временем, когда немного остынете от нахлынувших Вас эмоций.

Желаю Вам изучить лучше, рынок, в сегменте которого Вы работаете.

[dimaaprodos]

Глупости и не более)) На серии Дайкин и Митсубиси Електрик, которые я описал раньше, не нужно вешать низкотемпературный комплектЭто как в машину добавить еще один руль))) Ну, хотя если Вы не знаете о Декер, то видимо это тоже для Вас было новинкой. Ну не глупите, ну это же уже смешно.

В отличии от Вас, который просто говорит, я исхожу из опыта. И завод Маквей, и другие, лично посещал мой товарищ, который работает в компании дистрибьютора.

С Вами говорить уже не вижу смысла, Вы не хотите даже учится опыту, который может помочь Вам в будущем. Возможно, Вы сделаете вывод и покопаетесь лучше, со временем, когда немного остынете от нахлынувших Вас эмоций.

Желаю Вам изучить лучше, рынок, в сегменте которого Вы работаете.

 

В действительности можете привести факты, которые опровергают высказывание Maestr Kiev (которые он просит в последнем посте)?

[AlexFa]

В действительности можете привести факты, которые опровергают высказывание Maestr Kiev (которые он просит в последнем посте)?

 

Какие факты он просит в последнем посте? Вы почитайте всю нашу переписку. На что именно ему ответить? Там просто словесный "поно...", извините.

Факты, нужно приводить не писаниной.

А явно фактом является то, что человек не знает о Деккере, на серии Дайкин и Митсубиси електрик вещает низкотемпиратурный комплект, это и есть факт хотя бы того, что человек слаб в своих знаниях. Если он спец, то ответил бы сразу и правильно, а этого не было.

Давайте так, я Вам напишу сейчас страны некоторых производителей, и он пусть даст факты, что это не так, это же он доказывает обратное, то чего нет на самом деле:

Fujitsu- маленькие модели (кроме инверторных), до 12-Китай,все остальные Таиланд, в том числе маленькие инверторные.

Panasonic - маленькие модели Китай, все остальные Малайзия и некоторые маленькие инверторные

Маквей -все Малайзия

Митсубиси Електрик - некоторые модели Тайланд, некоторые Япония.

[airservis]

Дайкин сборка Бельгия.

Нет. Не верно. Бельгия собирает полупром. Бытовуху собирают на новом заводе в Чехии. Но это ерунда.

И спор абсолютно глупый.

Кондиционеры одного бренда отличаются между собой очень сильно и независимо от страны-производителя. Те же Самсунг и лыжа. Есть бюджетная серия, а есть бизнесс-класс и отличаются не только внешним видом. Или Митсубиши Хеви. Есть SRK HJ, а есть SRK HG. Тоже отличаются.

Что в Вашем понимании, господа, есть зимний комплект? Для работы на тепло нужен (нужен ли?) подогрев картера компрессора. Все. Но коэф. энерго эффективности он не повышает. И при низких температурах, как правильно писалось выше, надо пользоваться эл. нагревателем или включать отопление.

Чуть получше обстоит дело с инверторами на 410-ом фреоне.

[Maestro Kiev]

И спор абсолютно глупый.

Согласен. Вообще что AlexFa доказывает? Что качество от страны пр-ва и наличия низкотемпературного комплекта зивисит.

Да бред такая зависимость в оценке производителя.

Кондиционеры одного бренда отличаются между собой очень сильно и независимо от страны-производителя.

Согласен, что и пытался доказать.

Что в Вашем понимании, господа, есть зимний комплект? Для работы на тепло нужен (нужен ли?) подогрев картера компрессора. Все. Но коэф. энерго эффективности он не повышает. И при низких температурах, как правильно писалось выше, надо пользоваться эл. нагревателем или включать отопление.

Чуть получше обстоит дело с инверторами на 410-ом фреоне.

Вот, вот. Для AlexFa наличие низкотемпературного это панецея качества, хотя комплект можно в любой сплит установить и у многих производителей есть линейки с комплектами.

 

Какие факты он просит в последнем посте? Вы почитайте всю нашу переписку. На что именно ему ответить? Там просто словесный "поно...", извините.

Факты, нужно приводить не писаниной.

А явно фактом является то, что человек не знает о Деккере, на серии Дайкин и Митсубиси електрик вещает низкотемпиратурный комплект, это и есть факт хотя бы того, что человек слаб в своих знаниях. Если он спец, то ответил бы сразу и правильно, а этого не было.

Давайте так, я Вам напишу сейчас страны некоторых производителей, и он пусть даст факты, что это не так, это же он доказывает обратное, то чего нет на самом деле:

Fujitsu- маленькие модели (кроме инверторных), до 12-Китай,все остальные Таиланд, в том числе маленькие инверторные.

Panasonic - маленькие модели Китай, все остальные Малайзия и некоторые маленькие инверторные

Маквей -все Малайзия

Митсубиси Електрик - некоторые модели Тайланд, некоторые Япония.

Молодой человек - Вы достали. Это я Вам доказывал, это Вы почитайте переписку, что не от страны зависит качество. Теперь Вы сами указали, что даже Ваши бренды пр-во Азии, включая Китай. До этого Вы утверждали что ЕС и Япония... Загнаный в глухой угол, теперь Вы сами себе противоречите что бы окончательно не обложаться)))

Да прекрасно я знаю, что есть серии с комплектом встроенным и что с этого? Если для Вас качество бренда это наличие низкотемпературного комплекта в его линейке, то я Вам глубоко сожалею. Надеюсь никто так больше не считает, т.к. это бред. Вы так и не поняли - комплект это не показатель качества.

 

P.S. Напомню, как напоминал не раз раньше, что речь о бытовых настенниках, а не о полупроме.

[AlexFa]

)))Вы просто прелесть))

Теперь Вы говорите что есть разница Я Вам все время пытался объяснить что есть разница между дорогим и дешевым оборудованием и есть разница между страной производителем и самим производителем. В Вашем случае Вы доказывали что у нас вообще нет Европейский и Японских кондиционеров, а все КИТАЙ и все одинаковое.

И причем низкотемпературный комплект? Это я Вам задавал вопрос, на который Вы не смогли ответить. Вопрос был о сериях в Дайкин и Митсубиси Електрик, какие именно заточенные под обогрев. И Это Вы собрались вешать на серию Zubadan у Mitsubishi Electric - который является уже тепловым насосом и на Daikin серию FTXL - которая специально разработана для работы в зимний период и на обогрев, собрались и продолжаете собираться вешать низкотемпературный комплект.

 

Да прекрасно я знаю, что есть серии с комплектом встроенным и что с этого? Если для Вас качество бренда это наличие низкотемпературного комплекта в его линейке, то я Вам глубоко сожалею. Надеюсь никто так больше не считает, т.к. это бред. Вы так и не поняли - комплект это не показатель качества.

ОНИ НЕ С ВСТРОЕННЫМ НИЗКОТЕМПЕРАТУРНЫМ КОМПЛЕКТОМ ИДУТ, А СОЗДАНЫ СПЕЦИАЛЬНО ПОД ОБОРЕВ В ЗИМНИЙ ПЕРИОД.И НА НЕГО НЕ НУЖНО ВЕШАТЬ НИЗКОТЕМПЕРАТУРНЫЙ КОМПЛЕКТ. Вы даже не можете забить в гугл и поискать, а говорите такой бред. ЧИТАЙТЕ:

Daikin серия FTXL-G

• Инверторная технология

• Тепловой насос воздух-воздух

• Для всего ряда класс энергоэффективности - А

• Высокая теплопроизводительность до 6,6 кВт

• Расширенный диапазон наружных температур на обогрев: -20..+20°C

• Интегрированная функцией охлаждения, диапазон: -10..+46°C

• Еженедельный таймер: позволяет запрограммировать блок на неделю

• 2-зонный датчик движения: поток воздуха направляется в сторону, где не определено присутствие человека

• Экономия энергии в режиме ожидания: снижение потребления электроэнергии с 10 Вт до 2 Вт

• Режим ECONO снижает энергопотребление, что позволяет использовать другие приборы с высоким энергопотреблением

• Режим энергосбережения, при котором в ночное время не допускается переохлаждение или перегрев

• Режим Comfort обеспечивает работу без сквозняков

• Для быстрого охлаждения или нагрева можно выбрать высокопроизводительный режим

• Бесшумная работа: уровень звукового давления снижен до 23 дБA Бесшумная работа внутреннего / наружного блока: Режим “Тишина” снижает рабочий шум внутреннего и/или наружного блока на 3 дБ(A)

• Титано-апатитовый фотокаталитический фильтр очистки воздуха поглощает микрочастицы, устраняет неприятные запахи и дезактивирует бактерии и вирусы

• Функция воздушного потока в трех направлениях позволяет использовать сочетание горизонтального и вертикального изменения жалюзийной решетки для циркуляции потоков холодного/теплого воздуха даже в отдалённых углах больших помещений

• Электропитание: 220…240 В+/-10%, 50 Гц, 1 фаза

• Фреон - R410А

До 20 кв.м. комната

Холодопроизводительность/теплопроизводительность - 2,0/2,7 кВт; Среднее годовое энергопотребление - 225 кВт; Энергоэффективность в режимах охлаждение/обогрев, EER/COP- 4,44/4,58; Уровень шума внутреннего/ наружного блока - 23…42/44...48 дБ(А); Размер внутреннего/наружного блока, ШхГхВ, мм – 800х215х295 / 550x765x285; Вес внутреннего/наружного блока - 10/34 кг.

[Maestro Kiev]

Да нету разницы между страной производителем, т.к. у всех производителей часть пр-ва в Азии. И я не писал что все бренды кондиционеров одинаковы, а то, что независят от страны пр-ва.

И зачем Вы мне приводите описание? Что Вы хотите доказать? ЧТО? А это описание говорит, что Вы продаете Дайкин. Дак я тоже) Только я не дурю голову людям.

Уже про японских производителей поговорили. Теперь что у Вас - инверторы и низкотемпературные комплекты?

Ну есть у Дайкина инверторы и что с этого? Открою Вам глаза. У почти всех есть такие линейки и что? Если Вам не нравиться Мидеа, то у нее то же есть линейка с инверторами, линейка с встроенными низкотемпературными комплектами и что с этого?

До 20 кв.м. комната

Вы вообще в курсе, что кондиционеры не по площади помещения подбираются? А еще выделили жирным. Знающие люди скажут, как это четко говорит о профессионализме.

А что бы Вам потренировать мозги, как стороннику обогрева в зимний период сплитом, сравните теплопроизводительность обыкновенного сплита, инвертора и сплита с низкотемпературным комплектом при наружных 0, -5, -10, -15,-20, -25С.

[AlexFa]

Да нету разницы между страной производителем, т.к. у всех производителей часть пр-ва в Азии. И я не писал что все бренды кондиционеров одинаковы, а то, что независят от страны пр-ва.

И зачем Вы мне приводите описание? Что Вы хотите доказать? ЧТО?

Уже про японских производителей поговорили. Теперь что у Вас - инверторы и низкотемпературные комплекты?

Ну есть у Дайкина инверторы и что с этого? Открою Вам глаза. У почти всех есть такие линейки и что? Если Вам не нравиться Мидеа, то у нее то же есть линейка с инверторами, линейка с встроенными низкотемпературными комплектами и что с этого?

 

Описание для того, чтоб Вы не продолжали говорить о низкотемпературных комплектах.

А вы все равно его парите.

Если Вам не нравиться Мидеа, то у нее то же есть линейка с инверторами, линейка с встроенными низкотемпературными комплектами и что с этого?

Эти серии предназначены для ПОЛНОЦЕННОГО ОБОГРЕВА У НИХ ДРУГОЙ ПРИНЦИП, НЕЖЕЛИ ПРОСТО ВСТРОЕННЫЙ НИЗКОТЕМПЕРАТУРНЫЙ КОМПЛЕКТ.

 

Вы вообще в курсе, что кондиционеры не по площади помещения подбираются? А еще выделили жирным. Знающие люди скажут, как это четко говорит о профессионализме.

Поумничать охота? ))))))))))

[Maestro Kiev]

Эти серии предназначены для ПОЛНОЦЕННОГО ОБОГРЕВА У НИХ ДРУГОЙ ПРИНЦИП, НЕЖЕЛИ ПРОСТО ВСТРОЕННЫЙ НИЗКОТЕМПЕРАТУРНЫЙ КОМПЛЕКТ.

Какие в пень серии - это Вы с низкотемпературных комплектов перескочили на инверторы. Как и комплекты, инверторы есть не только в линейках Дайкина. И инверторы разрабатывались не с целью обогрева, это совершенно другой принцип работы. Что Вы опять хотите? - нет доводов, дак с одного на другое. То место производства, то комплекты и инверторы....

До 20 кв.м. комната

Не поумничать, а указывать точно. Если Вы пишите, что по площади помещения кондиционер подбираете то это в корне не верно.

[AlexFa]

Какие в пень серии - это Вы с низкотемпературных комплектов перескочили на инверторы. Как и комплекты, инверторы есть не только в линейках Дайкина. Что Вы опять хотите? - нет доводов, дак с одного на другое. То место производства, то комплекты и инверторы....

 

Так я это знаю. Это я у Вас спрашивал, еще много постов ранее))) А вы только сейчас залезли в гугл? и так долго парили свой низкотемпературный комлект.))))))

 

Не поумничать, а указывать точно. Если Вы пишите, что по площади помещения кондиционер подбираете то это в корне не верно.

ТА ШОО Вы кажите?

поговорим еще и об этом? Страниц на 10 разгоним тему????

[Maestro Kiev]

Про инверторы и комплекты Вы меня не спрашивали. Это я Вам писал, что их наличие не говорит о качестве бренда, как и страна производитель.

Мне гугл не надо, я с 1995г. занимаюсь в данной области.

А началось все с Вашего:

По поводу, работы кондиционера в зимний период. Во-первых, существует в мире: низкотемпературный комплект, и кондиционер работает очень даже спокойно и при -15, только согласен экономически не выгодно.

Во вторых, опять же, Вы написали что нет, кондиционеров подогнанных под зимний период. А теперь подумайте хорошо, у Митсубиси електрик и Дайкин есть серии, специально заточенная для зимнего периода, назовете мне так, сходу? Или пойдете в каталоге искать? Вы же специалист))

Дак Ваша глупость в том, что говоря о инверторах (Ваше во вторых) Вы почему то посчитали, что это они специально заточены под низкотемпературную работу. Ничо они не заточены, это инверторы, они разрабатывались в первую очередь для охлаждения, а не спецово для низких температур. А то что они лучше выносят наружные температуры дак никто и не спорит. Это конечно актуальней для нашего климата. Они и высокие лучше выносят и вообще инверторы во многом лучше. Но инверторы, повторюсь который раз, есть у многих производителей. Что с того, что они есть у Дайкина или Мицубиси если они и у других есть?

[AlexFa]

Про инверторы и комплекты Вы меня не спрашивали. Это я Вам писал, что их наличие не говорит о качестве бренда, как и страна производитель.

Я спрашивал. А это что?

 

Во вторых, опять же, Вы написали что нет, кондиционеров подогнанных под зимний период. А теперь подумайте хорошо, у Митсубиси електрик и Дайкин есть серии, специально заточенная для зимнего периода, назовете мне так, сходу? Или пойдете в каталоге искать? Вы же специалист))

Я сам Вам отвечу, как я понимаю Вы не знаете ответов:

1.Деккер производят на заводе Мидеа, только наклейку шлепают другую, странно, правда? а Вы звоните к ним чтоб узнать)))

2.У Mitsubishi Electric есть серия, специально заточенная под обогрев, серия Zubadan, и на них не нужно пихать низкотемпературный комплект, работает отлично и при -25.

У Daikin серия FTXL, которая работает до -20, все без того же комплекта.

Опять странно? Позвоните теперь еще раз, чтоб узнать)))

Мне гугл не надо, я с 1995г. занимаюсь в данной области.

Возможно, конечно, здесь многие с опытом работы, но к сожалению, опыт еще ничего не показывает. Как врачи, без повышения квалификации, не знают о новых лекарствах. Хотя они врачи, и не плохие.

[AlexFa]

Ничо они не заточены, это инверторы, они разрабатывались в первую очередь для охлаждения, а не спецово для низких температур. А то что они лучше выносят наружные температуры дак никто и не спорит. Это конечно актуальней для нашего климата. Они и высокие лучше выносят и вообще инверторы во многом лучше. Но инверторы, повторюсь который раз, есть у многих производителей. Что с того, что они есть у Дайкина или Мицубиси если они и у других есть?

??????? тоесть они просто выносят лучше наружные условия и это простой инвертор?

[Maestro Kiev]

Не парьте мозги - не было темы:

"Инвертер или низкотемпературный комплект - что лучше?". Тема - какой кондиционер лучше. Вы начали со страны производителя - я Вам доказал, другие подтвердили. Что разницы в стране производителе нету.

Что инвертер, что низкотемпературный комплект, которые представлены практически у всех производителей, лучше обычного сплита при минусовых наружных. Никто с этим и не спорит.