Бывают ли прорабы, которые не мутят и не воруют?

[bambino]

Прям стоительная чупакабра. Где она появляется - внезапно вырастает дом. Все чувствуют радость, благоговейный трепет и только застройщик - легкость в карманах...

Такой талант растрачивать... Ну зачем вам эти унитазы - неужто вдохновляют . Учитывая, что через год форума понимаешь, что ничего нового не будет, а срач просто плавно перемещается из ветки в ветку, надо или начинать строить графики распределения негативной активности по разделам в зависимости от времени года и атмосферного давления (красочные такие, многомерные), или просто делать выборку по Мураве, а остальное пропускать мимо ушей. Что-то я все больше склоняюсь ко второму варианту

[Шарманщик]

Приехал на один из объектов на микроавтобусе - ушел через год пешком.

Зато дом стоит, радует хорошего человека и его семью.

__________________

Неоконченная фраза - "зато дом стоит, радует хорошего человека и его семью - да и до магазина им теперь есть на чём доехать... я им свои бус подарил.."

[М.И.]

Знаете, большинство новостроев которые я видел, по культуре строительства и уровне знаний строящих - намного ниже хорошей мазанки.

вот вот

у тех кто строит

заказчик это или типо прораб

знания как забить гвоздь и закрутить гайку

это и я умею токо думал строители и прорабы знают больше

оказалось кто столько же кто меньше:D

всё у нас так и есть как вам нравится

токо мне кажется это не правильно

[Валерий Валентинович]

Из-за обилия флуда - теме "переехала" из "Основного раздела".

[Bugor_75]

В тему к разыгравшимся страстям:

 

[April]

Я ж сказал: пытался ж сэкономить.;) Это к теме дискуссии. Чего можно ожидать, если мне работяг на ВСЕ мои форумские работы нужно было уговаривать и умывать работать по таким расценкам???

 

Эта фраза Вас во многом характеризует. А не задача ли прораба объяснить неграмотному заказчику, что рыночные расценки на те или иные работы сейчас именно таковы. Что если будет дешевле, то только в ущерб качеству? Думаю, что прораб, который работает в интересах заказчика, за такой объект при таких раскладах просто не взялся бы. И немного нелепо этот аргумент приводить в оправдание того, что на всех своих последних известных форумских объектах Вы так мелодично и философски накосячили. Просто таки не САЙ-буд, а странствующий ныне в далеке от Киева гуманист-просветитель, поэт и баснописец Григорий Сковорода. С благоговением читаю Вашу ветку в основном разделе, упиваюсь гиперболами и метафорами.

 

Добавлено через 15 минут

Из-за обилия флуда - теме "переехала" из "Основного раздела".

 

Вообще.....не один форум уже "умер" из за так называемой "перемодерированности". Если так посудить, любой форум - это флуд (не люблю это слово, вообще не из моего лексикона). Люди собираются с целью а-ля поговорить развалившись в кресле или на диванчике. Этот так называемый "флуд" - это человеческий интерес к обсуждению того или иного вопроса. Это рейтинг форума, в конце концов. А интерес людей нельзя рубить на корню, или в рамки какие-то загонять. Лично моё мнение.

 

Таким образом ТС против флуда в данной теме не возражает и просит перенести её в лучшем случае обратно, а в худшем...в более подходящий раздел. Это не "жизнь вне стройки", это стройка "нагишом", как она есть на самом деле.

[Olenevod]

вот вот

у тех кто строит

заказчик это или типо прораб

знания как забить гвоздь и закрутить гайку

это и я умею токо думал строители и прорабы знают больше

оказалось кто столько же кто меньше:D

всё у нас так и есть как вам нравится

токо мне кажется это не правильно

Хм... Я, как человек получивший высшее техническое образование все таки УВЕРЕН, что знаю чуток больше любого строителя или прораба. У нас как то оследнее время забыли, что настоящий инженер должен уметь как спроектировать деталь, так и ее изготовить, и только потом, показать как ее изготовить мастеру(в строительной сфере - прорабу), а уж последний разбивает процесс на элементарные операции, доступные простым рабочим.

В современном обществе почему то уверовали, что задача инженера - подписывать бумаги. Это глубоко не так и как раз это - неправильно.

А дальше уже начинается проблема отсутствия квалифицированной рабочес силы. Раньше в детском садике детей учили ровно выкладывать кубики(читай кирпичи) в ряд. Сейчас по видимому воспитателям не до этого, бумаги подписывают.

Поэтому только самострой.

[Romb]

Хм... Я, как человек получивший высшее техническое образование все таки УВЕРЕН, что знаю чуток больше любого строителя или прораба..

 

Вы не переоцениваете свой уровень технического образования? Здесь много таких знатоков. И Вы будете удивлены, но звание инженер-строитель добывается не в театральном.

 

А какой Вуз дает такое чувство уверенности?

[finn199]

А какой Вуз дает такое чувство уверенности?

 

Не так давно выкидывал старые вещи с дома. Подходят два строителя от соседа- Помочь чем?

- Да говорю, вот этот диван (около 10-12 кг весом) отнести в контейнер ( в 60 метрах) ?

- питсот. (хорошо еще не каждому).

 

10 минут=250рэ ?! Вот сижу и думаю что же они такое строят если такие апетито-расценки.

[Romb]

Не так давно выкидывал старые вещи с дома. Подходят два строителя от соседа- Помочь чем?

- Да говорю, вот этот диван (около 10-12 кг весом) отнести в контейнер ( в 60 метрах) ?

- питсот. (хорошо еще не каждому).

 

10 минут=250рэ ?! Вот сижу и думаю что же они такое строят если такие апетито-расценки.

 

А это к чему вообще?

 

Могу продолжить... 1. Подходят два таксиста...

2. Подходят два мента...

 

3. Подходят два продавца...

 

4. Подходят два... ( а Вы кто по специальности?)

 

Кстати, свежий пример. Как Вы думаете сколько стоит услуга фотографа за один день свадьбы? отвечаю 400 баксов. И это дешево.

[finn199]

А это к чему вообще?

 

К хотелкам. Избаловались в край господа строители.

 

Добавлено через 1 минуту

Как Вы думаете сколько стоит услуга фотографа за один день свадьбы?

 

Хорошего или "умеющего" себя продать? Есть разница когда у людей есть желание оставить память конкретно об этом дне, уних есть желание тратится платья-костюмы, ресторан, лимузин. Пусть тот же фотограф предложит свои расценки в будний день.

[Shadow Lord]

отвечаю 400 баксов. И это дешево.

Он еще потом это все г-но пересматривает фотожопит и наводит марафет и это еще один день как минимум.

[Валерий Валентинович]

А это к чему вообще?***

***

Кстати, свежий пример. Как Вы думаете сколько стоит услуга фотографа за один день свадьбы? отвечаю 400 баксов. И это дешево.

 

Хорошего или "умеющего" себя продать? Есть разница когда у людей есть желание оставить память конкретно об этом дне, уних есть желание тратится платья-костюмы, ресторан, лимузин. Пусть тот же фотограф предложит свои расценки в будний день.

 

Он еще потом это все г-но пересматривает фотожопит и наводит марафет и это еще один день как минимум.

 

Ниже, на видео видно, как фотограф и видеооператор "отмазываются" от сего "тяжкого" труда и "спихивают" работу друг на друга. :D

 

 

Труд, оператора/фотографа со свадьбы, можно сравнить с размешиванием бетона вручную. ;)

[РуководителЪ]

Хм... Я, как человек получивший высшее техническое образование все таки УВЕРЕН, что знаю чуток больше любого строителя или прораба. У нас как то оследнее время забыли, что настоящий инженер должен уметь как спроектировать деталь, так и ее изготовить, и только потом, показать как ее изготовить мастеру(в строительной сфере - прорабу), а уж последний разбивает процесс на элементарные операции, доступные простым рабочим.

:lol::lol:

 

 

 

ПОСАДОВА ІНСТРУКЦІЯ ВИКОНРОБА.

4.Кваліфікаційні вимоги:

- повна вища освіта відповідного напрямку підготовки;

- стаж роботи за професією не менше 2 років.

...

 

ПОСАДОВА ІНСТРУКЦІЯ МАЙСТРА БУДІВЕЛЬНИХ

ТА МОНТАЖНИХ РОБІТ

VI. Кваліфікаційні вимоги

- Повна або базова вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст, бакалавр). Післядипломна освіта в галузі управління. Стаж роботи за будівельною професією не менше 2 років.

....

 

 

 

 

 

настоящий БРИГАДИР ШАБАШНИКОВ готов терпеть (за деньги ЗАКАЗЧИКА конечно же) то, что ЗАКАЗЧИК обзывает его ПРОРАБОМ :)

 

 

 

По аналогии с заводом: прораб - начальник цеха. Гдетотак.

Змінено 25 липня 2013 користувачем РуководителЪ
По аналогии с заводом: прораб-начальник цеха

[Shadow Lord]

Ниже, на видео видно, как фотограф и видеооператор "отмазываются" от сего "тяжкого" труда и "спихивают" работу друг на друга.

Непонятная хрень... Два оператора в одинаковых футболках с некой символикой, явно из одной комманды, и чел в серой куртке. Начинается с драки футболки и серой куртки. Потом по ходу одна футболка бьет другую (бьет своего?) с криком ты че снимаешь и выбивает видеокамеру.. и сматывается, за ним серая куртка а вслед вторая футболка берет СВОЮ же камеру и кидает в догонку убегающим... Неадекваты какието.

[Romb]

Он еще потом это все г-но пересматривает фотожопит и наводит марафет и это еще один день как минимум.

 

Не вопрос. Идем Вашим логическим путем. Многие любят считать деньги людей , которых нанимают.

400: 2=200 & в день х 21 =4200 & в месяц. При этом сыт, пьян, руки в тепле. Зажрались господа фотографы.

 

Добавлено через 5 минут

 

А вы не хотите оставить память от хорошего ремонта лет на 10-15 , а от строительства на всю оставшуюся? При этом тратится не хочется.

 

Парадокс. Не хотите( не уважаете, не любите) не обращайтесь.

 

Добавлено через 57 минут

[quote=РуководителЪ;

настоящий БРИГАДИР .

 

Это человек имеющий спец. образование ( училище), разряд 4-5, опыт работы, умение читать чертежи и руководящие и организационные навыки.

 

Его бригада уважает и боится. При настоящем бригадире мастер или прораб не работает напрямую с рабочим.

[finn199]

При этом тратится не хочется. Парадокс. Не хотите( не уважаете, не любите) не обращайтесь.

 

Предлагаете для крепкой памяти о стройке, платить рабочему по 400 долларов в день?

[Romb]

Предлагаете для крепкой памяти о стройке, платить рабочему по 400 долларов в день?

 

Всему есть своя цена ( или диапазон).

 

Просто когда касается себя, то есть и полная уверенность в адекватности стоимости услуги, а вот о других переживаем, а не много ли они зарабатывают.

[Shadow Lord]

При этом сыт, пьян, руки в тепле. Зажрались господа фотографы

Есть подозрение что работает он только по выходным, поэтому 400х4 = 1600 отак справедливее... Но скорей всего и не каждые... так что и того меньше.

[finn199]

Всему есть своя цена ( или диапазон).

 

Окей. Тогда давайте так прежде чем попасть на свадьбу за 400$/день фотограф должен иметь хорошую аппаратуру, которую должен апгрейдить регулярно.

Должен иметь портфолио.

Должен иметь "ИМЯ" или репутацию как минимум. Плюс желательно иметь художественный вкус и проф навыки в композиции портрета /жанровой съёмки.

 

 

Всего то....

Возвращаясь к стройке- Много наберется рабочих с таким "профпакетом"?

 

 

Но скорей всего и не каждые...

 

А также, хлебные места где можно подцепить клиента (ЗАГС) охвачены фирмами , а если он пашет на фирму - то это уже не 400.

Змінено 26 липня 2013 користувачем finn199

[Валерий Валентинович]

Бедный фотограф.

Я аж прослезился...

 

Картинка кликабельна.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Вот это я понимаю - будет, что вспомнить!

 

Добавлено через 1 минуту

[Romb]

.

Должен иметь "ИМЯ" или репутацию как минимум. Плюс желательно иметь художественный вкус и проф навыки в композиции портрета /жанровой съёмки.

Всего то....

Возвращаясь к стройке- Много наберется рабочих с таким "профпакетом"?

А также, хлебные места где можно подцепить клиента (ЗАГС) охвачены фирмами , а если он пашет на фирму - то это уже не 400.

 

Ваши аргументы относятся к любому специалисту по любым услугам.

В связи с Вашей явной заангажированностью с фоторемеслом предлагаю обсудить, к примеру , расценки " девочек" . Принцип тот же. Портфолио, проф. навыки, вкус, жанровая съемка,хлебные места, подцепить клиента и т.д. Но Вы же не считаете их заработок. Всунул, вынул и бежать.

 

А вообще то мы не по теме глаголим.

 

Прораб-производитель работ. Человек с высшим образованием.Моральные качества от образования не зависят. На объекте несет ответственность вообще за все( перечень настолько большой и ответственный, что критиканам даже и не снилось). Документы, которые он подписывает не имеют срока хранения. Но, на наши сарайчики мы нанимаем( как правило) или неопытных или проходимцев-самоучек. В стройку пошли все, кого жизнь выбросила.И потом какой сейчас смысл в бизнессе? Не обманеш не заработаеш. Вы дурите химичите, Вас дурят-химичат. Круговорот дури в природе.

Но прораб, в его истинном смысле, звучит достойно.

[finn199]

В связи с Вашей явной заангажированностью с фоторемеслом предлагаю обсудить, к примеру , расценки " девочек" .

 

Вот эта слалом! Вам 5+ за съезд.

[Mitka]

Фотка с ковром шикарная, имхо :D

[Olenevod]

Вы не переоцениваете свой уровень технического образования? Здесь много таких знатоков. И Вы будете удивлены, но звание инженер-строитель добывается не в театральном.

 

А какой Вуз дает такое чувство уверенности?

Мне не 25 и мой уровень неоднократно себя подтвердил. В отличие от остальных знатоков я себя не пиарю, строю исключительно для себя .

ВУЗ... в недавнем прошлом любой технически-технологический ВУЗ давал вполне достаточное образование, чтобы потом взять книжку и изучить процесс. В конкретно моем случае: КТИЛП.