masyahy Опубліковано: 29 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2014 tux_edo, проти вас та інших прибічників фольги, мабуть, ведеться світова змова, жорстоке лоббі виробників пінополістиролу та мінеральної вати заполонило гугл заголовками: "Алюминевая фольга - развенчание мифов". Добре, що ви вмієте відділяти істину в таких складних умовах. На цьому дуже прошу закінчити дискусію на дану тему в моїй гілці, можете відкрити свою в профільному розділі. Дякую. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
@nokhin Опубліковано: 29 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2014 фольга - это ИК-рефлектор возле источника тепла и у нее несколько иная роль, чем у экструдированного пенополистирола необогреваемой отмостки А разве инфракрасное излучение распространяется в бетоне. По всем учебникам инфракрасное излучение будет проникать в бетон несколько хуже, чем видимый красный свет, т.е. никак. Единственный вид передачи тепловой энергии в бетоне - теплопроводность. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mavriciy Опубліковано: 29 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2014 дану тему в моїй гілці Я прошу прощения, не могу найти кто-то из строивших ушп покупал трубу тп icma? ребя подскажите облазил весь форум, не нашел? И если знаете где производят? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masyahy Опубліковано: 29 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2014 Я прошу прощения, не могу найти кто-то из строивших ушп покупал трубу тп icma? ребя подскажите облазил весь форум, не нашел? И если знаете где производят? В гуглі перше посилання на їхній сайт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikanonik Опубліковано: 29 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2014 Я прошу прощения, не могу найти кто-то из строивших ушп покупал трубу тп icma? ребя подскажите облазил весь форум, не нашел? И если знаете где производят? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2858258&postcount=100 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masyahy Опубліковано: 29 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2014 Викладу нарешті останні фотографії. Загалом роботою бригади по даху ми задоволені, хлопці працювали без великих перекурів і чаювань, майже без вихідних. За весь час було 2 перерви у роботі: 1- хлопці їздили додому на 2 дні, 2 - чекали пару днів на підконькову стрічку, яку підрядник забувся включити до списку матеріалів і її не було на складі в Києві. Шифер викладено. Встановлено димарі для вентиляції. А тут вже з'явилися жолоба водосточки: Труби вішатимем після штукатурки. Так само після штукатурки добиватиметься лобова дошка на фронтоні і робитиметься підшивка. Все це робитиме той самий підрядник, що робив перекриття і дах, тому поки що накопичую до нього питання і завдання. А саме: 1. Чи можна ще причепити на звісах решітку чи гребінець і чи треба їх чіпляти? Єдиний отвір, куди щось може залізти, - під хвилею шиферу, там менше 4 см. Мені здається, що птахи не лазитимуть, більше комахи . Чи захистить решітка-гребінець від ос, шершнів ітд? 2. Ми повісили пластикову водосточку Profil. Чесно кажучи, не особливо вибирали і цікавилися. Тепер вона тріщить на сонці. Вичитала, що скоріше за все проблема в поганому монтажі, жолоба дуже плотно вставлені в муфти і при підвищенні температури жолобу нікуди розширюватися. Тобто треба розібрати, бажано змазати якимось сантехнічним силіконом і зібрати з правильними деформаційними зазорами. Як думаєте, допоможе? Ще одна причина для мого неспання ночами - димарі. Ми їх зклепали з підручних матеріалів - ОСП 10 мм з опалубки, каркас з брусу 50х50мм. Всього задумувалося 4 димарі: 1. фанова труба, 2. витяжка з кухні, 3. витяжка з двох санвузлів та труба від газового котла (2 труби в одному каркасі), 4. димар каміну. В результаті встановили тільки 3 каркаси, я в останній момент відмінила каркас для каміну. З вентиляційними трубами проблем ніяких, аби труба в сендвічі пролізла в каркас, робили запас по розміру по 5 см з кожного боку. З котла начебто вихлоп теж не дуже гарячий, тобто якісний сендвіч плюс, можливо, додаткова ізоляція ватою вже між сендвічем і каркасом будуть достатніми. А от камін мені не давав спокою і зараз я дуже рада, що ми не ставили цей каркас. Мабуть, варто було і з іншими не поспішати, а відкласти до моменту встановлення труб. Про труби і плани на майбутнє далі буде Добавлено через 4 минуты А тим часом мій чоловік почав вивчати основи замісу цементного розчину, клею для газобетону і власно кладки газобетону. Вже дитині нема де розігнатися. До речі, не так вже і погано залили фундамент. Лише під однією перегородкою натрапили на невеличку ямку максимум в 1 см і там підрівняли ЦР, інші зразу почали ставити на 20 мм ЕППС. Побачимо, що буде в інших місцях. Добавлено через 58 минут Якщо кому цікаво, почну викладати витрати. Спочатку побутівка. Нагадаю, що це каркасник 6х4,5 м, де 6х3 м кімната і 6х1,5 "тераса". Стоїть на 12 газобетонних блоках D500. Стіни обшиті ззовні ОСП-3, всередині стеля і стіни QSB. Утеплення (підлога, стіни, перекриття) - мінвата 50 мм. Два вікна. На даху ондулін. Отже коробка: Блоки газобетонні 12 шт - не пам'ятаю ОСП - 3864 грн Вікна 800х600 (2 шт) - 1400 грн Двері (дерев'яні, стокові) - 500 грн Ондулін - 3200 грн Мінвата - 1353 грн Ізоляційні плівки (гідро, паро, вітро) - 892 грн Дерево - 6000 грн (його дуже багато залишилося, тому сюди ж рахую кріплення - кутники, цвяхи, шурупи - і всіляку дрібноту) Всього: 17209 грн Необов'язкові витрати: Дошка для підлоги 6 кв.м - 1000 грн Мастика бітумна 2 л (гідроізолювали ГБ блоки) - 79,9 грн Антисептики (близько 35 л) - 400 грн Фарби, розчинники (я пофарбувала лише 3 стіни, до іншого не дійшли руки, але сума за повний комплект - емаль Композит і розчинники до неї) - 900 грн Всього: 2379,9 грн І не забуваймо про комфорт і обстановку, сміливо додаваймо ще 5000 грн, якщо не більше на розкладачки, стелажі, ящики, обігрівачі. У нас, наприклад, всередину заведено холодну воду, є мийка, газова плитка, мікрохвильовка. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
hrdrive Опубліковано: 29 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2014 masyahy мені ту сіточку майтри теж не почипели коли тавили шифер - казали шо це треба з риштовки робити. тому там проблем не буде 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 29 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2014 інші зразу почали ставити на 20 мм ЕППС. Перегородки ставите на 20 ЕППС? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masyahy Опубліковано: 30 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2014 Перегородки ставите на 20 ЕППС? Так, вичитала десь в альбомі технічних рішень, що сприяє звукоізоляції приміщень, начебто коливання від підлоги не розповсюджуються на стіну. Ціна питання 5 листів ЕППС під усі наші перегородки, тому подумали, чому б не зробити. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 30 серпня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2014 Так, вичитала десь в альбомі технічних рішень, що сприяє звукоізоляції приміщень, начебто коливання від підлоги не розповсюджуються на стіну. Цікаве рішення. Не чув про таке. Зробіть одну звичайну перегородку для порівняння бо інакше не буде зрозумілим чи є звукоізоляційний ефект. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masyahy Опубліковано: 30 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2014 Цікаве рішення. Не чув про таке. Зробіть одну звичайну перегородку для порівняння бо інакше не буде зрозумілим чи є звукоізоляційний ефект. Думаю, що ми не особливо відчуємо, хіба що датчики ставити Решта стін на бетоні стоять, тож від них вібрація передаватиметься на перегородки. Так що тут скоріше реально було питання, що витрати мінімальні, а чого б не зробити. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masyahy Опубліковано: 30 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2014 Може, комусь буде цікаво, викладаю підсумки по витратах на фундамент. Тут загальні цифри, подробиці у вкладеній таблиці. Подушка під фундамент (20х14 метрів, геотекстиль-10 см щебню-геотекстиль-40 см піску): Матеріали - 48206 грн Робота і оренда техніки - 18844 грн Всього - 67051 грн На чому можна зекономити: 1. Точно продумайте, що ви хочете отримати в результаті і об'єм робіт, які ви готові виконати: висота цоколя над грунтом, відповідно глибина закладки плити, на яку глибину закладати подушку, якими шарами закладати щебінь і пісок. 2. Знімайте верхній шар грунту екскаватором, але не давайте йому докопувати до бажаної глибини - перекопає і ви попали на гроші і зайвий пісок. Беріть нівелір і слідкуйте за рівнем дна котловану, буквально ходіть за екскаватором цілий день. Підрівнюйте дно вручну. 3. Більшість робіт по закладанню подушки краще робити вручну. Нажаль ми спочатку думали, що сучасність дозволяє все зробити технікою, мабуть, це можливо лише в масштабному дорогобудівництві. Робите засипку щебню-піску прямо в яму або якомога ближче до неї, ставите маяки, тачка-лопата-граблі і вперед. Трамбуєте, слідкуєте за рівнем і всьо буде ок. 4. Якщо у вас не дуже гарний під'їзд до ділянки (у нас піщана грунтовка), попереджайте водія вантажівки, не давайте йому сідати, а тим більше сідати і вивантажувати ваші матеріали на дорогу. 5. Не лінуйтеся залізти в кузов і поритися лопатою у піску, щоб розібратися, що вам привезли. Не дозволяйте висипати пісок з грудками глини в яму, ми таким чином пересівали 20 тон піску, а це не один день робити і дуже не смішно. 6. Вивчайте прайси фірми, де берете техніку. Якщо брати на тиждень, виходить дешевше. Плита (17х11 метрів, нижній шар ЕППС (10 см), верхній - ПСБ-С-35 (10 см), тобто 10 см ЕППС по ребрах і ЕППС+ПСБ-С-35 між ребрами, армування ребер: 2 прутки ф16 і 2 ф14, хомути ф8, крок 20 см, сітка ф8 150х150 і екстраармування такою ж сіткою, ширина ребер 40 см по периметру і 58 см під внутрішні несучі стіни) Матеріали - 66138 грн Робота і оренда техніки - 21010 грн Всього - 87148 грн На чому можна зекономити: Якщо робите все самі і наймаєте помічника, краще взяти одну внятну людину, яка буде робити саме те, що їй кажуть, ніж 5, вибачте, дібілів, за якими треба стежити, аби не зробили шкоди. Отже маємо плиту за 154200 грн. Але не забуваємо, що в плиту закладаються усі майбутні комунікації. Комунікації (каналізація - повна розводка, водопровід - введення в дім, відводи від котельні в санвузли та кухню, відводи з котельні до радіаторів, тепла підлога - весь будинок, крім котельні, електрика - введення в дім, відводи від щитка в кожну кімнату, декілька закладних на всякий випадок) Матеріали - 71090 грн Ця сума включає в себе обладнання для теплої підлоги, яке встановлюватиметься пізніше (колектори, насоси, автоматику ітд), а також радіатори. На чому можна зекономити і як спростити собі життя: 1. Детально все промалюйте і розра***те. 2. Підіть в Епіцентр, візьміть в руки каналізаційну трубу, пару трійників і поворотів, поодягайте одне на інше і поміряйте рулеткою фітинги, наскільки труба входить в фітинг. Ці цифри допоможуть вам намалювати точну схему і правильно обрізати труби. Не знаючи розмірів фітингів, я набрала метрових труб, а потрібні були максимум півметрові, тепер валяється купа обрізків, а вони коштують грошей. 3. Ріжте каналізаційні труби болгаркою і нею ж робіть фаску, забудьте про стусло, ножівку і напильник, про які пишуть виробники, хай самі так ріжуть. 4. Дуже зручно замовляти розрахунок теплої підлоги, опалення і водопостачання у виробника. Вам все порахують і видадуть схему при купівлі. АЛЕ. Наполягайте, що у вас УШП, детально поясніть, що це. Вам не потрібні фітинги для труб, бо ви не будете їх різати і з'єднувати під прямими кутами або зводити в трійники, ведучи вздовж стрічкового фундаменту, ви будете все вести напряму. Вам не треба спеціальних кріплень, якими труба прикріплюється до бетону. Хіба що якщо ви вестимете водопровід в пінопласті, то можна взяти пластикові дюбелі з гачком, вони гарно притискають трубу. Таким чином я б могла зекономити більше 1000 доларів, якби відразу детально вивчила схему, запропоновану продавцем, а зараз маю проводити ревізію і виставляти на продаж. 5. Перед тим, як в'язати арматуру, подумайте, як ви вестимете комунікації, щоб труби всюди пролізли між хомутами або пройшли в ребрі. У нас таким чином не вийшло встановити труби центрального пилососа. Тепер вестимем під стелею, а це зайві метри труб, зайві повороти і взагалі проблема. Загальна вартість фундаменту (з вкладенням у майбутнє по обладнанню для опалення) - 225291 грн Матеріали - 185436 грн Робота і оренда техніки - 39854 грнВитрати.xls 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masyahy Опубліковано: 30 серпня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2014 Не забуваємо, що ціни 2013 року, переводимо в долари по 8 грн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S1LENCE Опубліковано: 31 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2014 Не забуваємо, що ціни 2013 року, переводимо в долари по 8 грн. Навіщо взагалі в долари переводити?? Всі будуться за гривні, купують матеріали в гривнях.... Ціни не виросли так, як виріс долар. Не розумію я цією прив"язки до долара... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 31 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2014 Не розумію я цією прив"язки до долара... так оцінка виходить достовірніша. Для прикладу котел який я купляв два роки тому коштував 4 тис. грн., тепер 9 тис. грн. Хіманкер тоді 100 грн, тепер 160 грн і так по всім матеріалам в яких є імпортна, та паливна складова. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masyahy Опубліковано: 31 жовтня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2014 Я просто орієнтую, що ціни минулорічні ;) Добавлено через 2 минуты І матеріали ще й як подорожчали. Особливо імпортні. А у вітчизняних подорожчали імпортні компоненти, особливо фарби. Зараз ось цікавлюся мінеральною ватою, ціна 42 грн за м.кв порівняно з 29.5 грн на початку літа. Мабуть, стабільність тільки з піском, щебнем. Можливо, бетоном. Але я на зараз цю стадію вже пройшла. Добавлено через 14 минут Продовжу з ілюстраціями і розповім, до чого ми вже дійшли. Холод натякає про закінчення будівельного сезону, особливо вуличної стадії, то ж ми прагнемо швидше перейти до внутрішніх робіт. Мрію про спадок від африканських родичів. На початку вересня поставили вікна. Мені дуже хотілося все в двосторонній ламінації "золотий дуб", але фінанси сказали тверде: "Ні". Втішає, що таким чином вікна не вимагатимуть певного стилю від інтер'єру, тож переживем. Вікна з білого профілю Рехау, Євро 70, двокамерні, і-скло, без аргона , з південного боку сонцезахисні. Але вхідні двері все-таки "золотий дуб" з сендвічів. Вирішили у кухні-вітальні зробити великі глухі ілюмінатори, всеодно провітрювання через вікна у наш час вже не зовсім актуальне. Встановлення вікон затяглося до темряви. Ітогом стало незакручене кріплення у замку на вхідних дверях і замок просто випав, добре, що у нас в руках, а не у когось іншого. Плюс самі двері стали кривувато і зсередини світилася щілина. Дякуємо монтажникам, приїхали, все владнали, вирішили ще раз повідчиняти-позачиняти всі вікна і виявилося, що терасні двері зовсім не відчиняються. Довелося розбирати склопакети і відчиняти хитрим способом. Тут вже знайшлася недоробка зборки фурнітури від Winkhaus, один невкручений шуруп і двері зачинені назавжди. Всі недоліки усунено і наразі вже півтора місяця все тьху-тьху, чекаємо весни, щоб винести вердикт. А ми тим часом вирішили провести серію ночівель на природі, звикнути до місцевих собак, вивчити зірки, подивитися мультики біля багаття нарешті. 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masyahy Опубліковано: 31 жовтня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2014 Довго думали над конструкцією відмостки, хотіли спочатку робити за прикладом Vikctor і бетонувати ПСБ-С, а потім вже згодом класти наверх плитку. Але подумалося, що цоколя (він же фундамент) у нас всього 30 см, - 5 см на утеплення, плиту заливати мінімум 5 см, а краще більше, потім якщо ще класти плитку, то вона буде лежати прям під поріг. Плюс бетон лити довго, а нам довго ніяк не можна, зима скоро. То зійшлися на ПСБ-С-15 5 см в плівку 175 плотності, пінопласту у нас після утеплення фундаменту залишилося на 2,5 відмостки, зверху насипаємо 5 см піску, на пісок тротуарну плитку 4 см, в шви той же пісок. Отак от почали, вирівняли площадку, досвіду з минулого сезону вагон: Поклали утеплення, плівку завели на цоколь, присипали пісочком, щоб не ворушилося: І ще з одного боку: В пінопласті я повирізала паз-гребінь для кращого зчеплення і ізоляції. Вкопали бордюри: Ще підсипали пісочком: І на цьому нас застала бригада штукатурів. І дуже добре, що ми не встигли з плиткою, бо після вимірів по цоколю, встановили, що його треба вирівнювати ще тонким шаром ЕППС, всеодно виступаючого цоколя нам вже не уникнути. І наші бордюри виявилися вкопаними дуже близько, доведеться переставляти. Штукатури приїхали з великою купою риштувань. Подивилися і сказали, що тут вистачило б і третини. Як приємно дивитися, як інші працюють, так гарненько і швиденько у них виходить наносити клей і втоплювати в нього сітку. Утеплили відкоси: Підрівняли цоколь по периметру, в одному місці був виступ близько 3 см, доводили все приблизно до того ж рівня, знизу залишили 10 см на утеплення відмостки і підсипку піском, щоб плитка трохи перекривала декор цоколя: 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masyahy Опубліковано: 31 жовтня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2014 На наступний день нам для наглядності поштукатурили до фіналу одну стіну, сподобалося. На цоколі клей і грунтовка в тон декору: Наступна стіна готується до фінішу: Тут ще не досохло, видно всі блоки: Ось тут вже стіни готові: З одного боку вже є декор на цоколі: Трохи ближче, але телефон не дає уявлення: Вже тиждень як фасадні роботи закінчено, а ми не можемо нормально сфотографувати, забуваємося :D Маємо абсолютно білу полісилікатну штукатурку KABE NOVALIT SP "баранець" 2 мм. Основа грунтовка - клей Kematerm з сіткою - грунтовка. На цоколі Marmurit. По периметру цоколя крапельник в тон даху. Відливи на вікнах теж в тон даху. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 31 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2014 Будинок дуже гарний! І такі темпи будівництва, БРАВО!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masyahy Опубліковано: 31 жовтня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2014 Будинок дуже гарний! І такі темпи будівництва, БРАВО!!! Дякую Ми цього року трохи перевиконали задумане. Планували зупинитися на коробці з дахом без вікон. А зараз дуже хочеться швидше переїхати, гостро стоїть питання розширення площі житла, особливо з весни. Хоча навряд встигнемо. Будемо жити на будівництві )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 31 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2014 Дякую Ми цього року трохи перевиконали задумане. Планували зупинитися на коробці з дахом без вікон. А зараз дуже хочеться швидше переїхати, гостро стоїть питання розширення площі житла, особливо з весни. Хоча навряд встигнемо. Будемо жити на будівництві )) Заінтригували... у Вас поповнення в родині? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masyahy Опубліковано: 31 жовтня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2014 Заінтригували... у Вас поповнення в родині? Вже потроху вимальовується Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 31 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2014 Вже потроху вимальовується Тоді треба поспішати))) Ми заїхали у свій будинок коли була зроблена лиша кухня, санвузол та спальня..... Добавлено через 56 секунд Якщо не секрет, то в яку вартість обійшовся кв.м штукатурки фасаду з роботами та матеріалами? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
masyahy Опубліковано: 31 жовтня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2014 Добавлено через 56 секунд Якщо не секрет, то в яку вартість обійшовся кв.м штукатурки фасаду з роботами та матеріалами? По стінах приблизно виходить 266 грн/м.кв робота+матеріали, але включаю сюди матеріали на відкоси, бо не можу їх відділити. Окремо робота по фасаду - 80 грн/м.кв. Роботи по відкосам 80 грн/м.п. З цоколем співвідношення робота/матеріали зовсім інше. Все разом приблизно 305 грн/м.п, робота 180 грн/м.п. (вирівнювання ЕППСом, клей+сітка+грунтовка+штукатурка) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 31 жовтня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2014 На наступний день нам для наглядності поштукатурили до фіналу одну стіну, сподобалося. Мне тоже нравится, но куда мастера спешили? Между клеем и грунтовкой сверху технологический перерыв 5 суток. У Баумита так во всяком случае. Не думаю что у КАВЕ в техкарте разрешено на следующий день декоративку наносить. Тем более погода не лётная летняя. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз