Монтаж отопления и сантехники в отдельно взятом доме. Частный случай.

[AndyAntonov]

думаю там "европейских решений" ещё много

Да там тех решений — начиная с планировки, судя по тому что вижу. Это ж просто праздник — одни углы.

 

Добавлено через 1 минуту

нет такого преступления на которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли! (с) КарлМаркс

Автор цитаты — Томас Джозеф Даннинг. Кырла Мырла цитату скопипастила.

[мастерок]

"Нет, что вы, у вас очень дорого", - жаловались они.

 

"У нас есть прекрасная фирма по установке тепловых насосов", - шептали они..

 

"Они все делают правильно, сами, дают полную гарантию - и никак не иначе. Европейский опыт - это не ваше заробитчанство..."

 

Вобщем, гора родила мышь.

Пред вами, граждане сочувствующие, канонично правильная раскладка теплого пола по мнению правильной теплотехнической фирмы.

Кушайте не обляпайтесь...

Вот именно поэтому мой первый вопрос потенциальным заказчикам-кто делал отопление?После любого форумского сантехника можно спокойно заходит на объект и работать,но вот после чужих я зачастую просто разворачиваюсь и уезжаю,т.к ваяют такие чудеса,что мне совесть не позволяет закатывать это в бетон.Точно также вышло и на этом объекте,при предварительном телефонном общении мне были даны заверения что сантехники проверенные и всё будет пучком.Позавчера я заехал на объект и офигел-касательно требований того же Рехау по обустройству ТП нарушено всё что можно,список просто огромный.Плюс куча других не стыковок,к примеру уложен утеплитель и намотаны трубы ТП под стационарным кирпичным камином весом 1.5 тонн.Что такое трапы с сухим затвором,демпферная лента,грибкование ЭППСа они не знают вообще,ну и т.д и т.п..

И люди эти не спустились с гор,а местные,киевляне.

Короче,я отказался там работать,в телефонном режиме озвучил "мастерам" расклады,на что услышал классическое -не гони беса,мы всегда так делаем,всё будет хорошо!Но самое удивительное что тоже самое я услышал от заказчика,оказывается что они ему раньше делали дом в котором он сейчас живет и его все устраивает.Поэтому заказчик сказал не брать дурного в голову и заливать!

Чем я прямо сейчас и занимаюсь...

[murava]

...Поэтому заказчик сказал не брать дурного в голову и заливать!

Чем я прямо сейчас и занимаюсь...

 

Одна из обязанностей заказчика - принять работу.

Он ее принял, не смотря на все ньюансы - чего б и не залить

[murava]

... приносит просвещенья миг...

 

Если у вас есть разведенная на этапе фундамента канализация - заглушите ее.

Если эта канализация еще и будет подвергаться обратной засыпке под руководством опытного прораба - заглушите ее три раза и замотайте скотчем.

 

Ибо потом прийдется копать

[Leon26]

Ахринеть.. Когда я был молодой, у нас в группе стройфака всего один прораб был. На заочном, где люди уже какбы сформировались.. И только потому что он до поступления успел строительный техникум закончить а папа был начальник строительного треста.. Типа династия, мама крмила молоком с примесями цемента, олифы и сантехнического сурика.. А сейчас - прочитал на коробках от радиаторов ТТХ, оторвал, взялл подмышку, пришёл в фирмееннный магазин и ты УЖЕ прораб..(

[мастерок]

Одна из обязанностей заказчика - принять работу.

Он ее принял, не смотря на все ньюансы - чего б и не залить

Но для очистки своей совести все что я могу переделать-доделать я доделываю,а самые стремные места-санузлы,котельную и проходной гардероп с фото где трубы идут всплошную-я вообще не заливаю. Через 2 недели у меня рядом объект, если всё будет более-менее,то залью и остаток.

[yoojin]

История в картинках о том, как наипать заказчика так, чтобы у него во рту остался вкус лесных ягод...

 

Можно задекларировать славную трубу рехау - он же поведется, как пить дать, но посадить на фиттинги General.

 

Деньги, разумеется, взять как за рехау. Закрыть все теплым полом - кто его там рассмотрит

 

Почти тройной профит по деньгам кстати...

А вообще это вполне рабочий вариант? Гильзы уже брали бы тоже GF.

Я сам не практиковал, но задумывался. Естественно в целях экономии для заказчика при попытках спрыгнуть с ППР.

[Leon26]

А вообще это вполне рабочий вариант? Гильзы уже брали бы тоже GF.

Я сам не практиковал, но задумывался. Естественно в целях экономии для заказчика при попытках спрыгнуть с ППР.

Спрыгивания с ППР, там где без него никак, могут закончится трагически... Как для об'екта, так и для репутации монтажника.

[murava]

А вообще это вполне рабочий вариант? Гильзы уже брали бы тоже GF.

Я сам не практиковал, но задумывался. Естественно в целях экономии для заказчика при попытках спрыгнуть с ППР.

 

На кой такие трудности?... Берите сразу уже и ГФ трубу. Она тоже дешевле почти втрое на мелких диаметрах

[lim]

к примеру уложен утеплитель и намотаны трубы ТП под стационарным кирпичным камином весом 1.5 тонн

а есть фото?

Василий а чем это плохо?

само собой если нормальный эппс и сначала стяжка на всю площадь а потом камин

 

а тут я так понимаю камин уже есть до стяжки

 

Добавлено через 1 минуту

но посадить на фиттинги General

Андрей а как сеья эти фитинги зарекомендовали?

само собой 10-кратный навар во внимание не берем

[Leon26]

а есть фото?

Василий а чем это плохо?

само собой если нормальный эппс и сначала стяжка на всю площадь а потом камин

 

а тут я так понимаю камин уже есть до стяжки

 

[

Об академическом, набившем оскомину и довоящем многих до тошноты, а особо упоротх до истерики...

Если рассмотреть классический строительный факультет серьёзного ВУЗа, то там следующие специальности:

1. Промышленное и гражданское строительство (ПГС))

2. Теплогазосннабжение и вентиляция (ТГВ)

3. Водопровод и канализация (ВК)

4. Основания и фундаменты.

Так вот. Основания и фундаменты, это самая сложная по обучению специальность. Там ужасы-ужасы студента теормех и сопромат на протяжении всех курсов отбивают все желание учиться.

Но прошедшие через этот ад выходят действительно Специалистами.

Просто,если интересно, постарайтесь найти такого спеца и спросите можно ли использовать пенополистирол в качестве основы несущей кконстррукциии.

От себя скажу, так как ззаканчиввал ТГВ, но основания и фундаменты мы учили, для основы, в зависимости от нагрузки, даже марку бетона подбирать нужно...

А пенополистирол хорош на пол положить, где из нагрузок только шифонер и бегающая раза в год по нему тёща...

 

П.С. Главное это то что нельзя вот так просто взять кусок пенополистирол, любой плотности, даже космической+, подложить его под несущую конструкцию и впарить что все будет ОК.. По-любому со временем даст усадку и косяк вылезет. Если слабый периметр, лопнет, если периметр крепкий, даст уссадку целиком и прросядет отноителльнноо уучастка пола без накрузки.

[lim]

Просто,если интересно, постарайтесь найти такого спеца и спросите можно ли использовать пенополистирол в качестве основы несущей кконстррукциии

специально спрашивал у главного технаря пенобоарда

он сказал нагрузка 5т на квадрат вообще смешно и смело можна так делать

[yoojin]

На кой такие трудности?... Берите сразу уже и ГФ трубу. Она тоже дешевле почти втрое на мелких диаметрах

Более какашной трубы я ещё не встречал. Откровенный кетай (хоть и производится в Швеции

[Leon26]

специально спрашивал у главного технаря пенобоарда

он сказал нагрузка 5т на квадрат вообще смешно и смело можна так делать

 

Думаю продавец в строительном супермаркете скажет то же самое, именно п этому и советую проконсультироваться у дипломированного специалиста. Основание это не система отопления, последствия косяков не сопоставимы.

[Сергей 31]

специально спрашивал у главного технаря пенобоарда

он сказал нагрузка 5т

+++............

[Korni]

..... постарайтесь найти такого спеца и спросите можно ли использовать пенополистирол в качестве основы несущей кконстррукциии.....

Вопросом на вопрос.

Что-нибудь читали о складах-холодильниках?

[Leon26]

Вопросом на вопрос.

Что-нибудь читали о складах-холодильниках?

С пенополистирольными несущими конструкциями? Нет, не читал. Поделитесь ссылкой, буду благодарен..

[Сергей 31]

...................

[lim]

Думаю продавец в строительном супермаркете скажет то же самое

я же написал, у главного технаря завода, который производит пенобоард

если не он то кто же знает на самом деле?

хотя всю правду знают реальные практики в бою на обекте

[Leon26]

специально спрашивал у главного технаря пенобоарда

он сказал нагрузка 5т на квадрат вообще смешно и смело можна так делать

5т. на квадратный метр возможно и реальная цифра. И это совсем не много. Все дело в распределении нагрузки и правильном её расчёте. Эту цифру легко пощупать руками" и сравнить с другими материалами которые предназначены для несущих конструкций, и тем более элементов оснований и фундаментов. 5т. на кв.м. это 50 кг на кв.дм. или 12,5 кг на квадрат 5х5 см. Вырежте такой квадрат из пенополистирола, такой же из самого слабого бетона или керамического кирпича, встаньте на них поочередно и почувствуйте разницу.

[Korni]

С пенополистирольными несущими конструкциями? Нет, не читал. Поделитесь ссылкой, буду благодарен..

Мы говорим ведь о малоэтажном строительстве, да?

 

Несущие каркас конструкции в складах - не на полистироле, да.

А вот полы, на которых находятся хранящиеся товары с нехилыми нагрузками на м.кв - на нем, родимом.

 

И плитные фундаменты (это ведь "несущая конструкция", да?) в малоэтажном жилом строительстве - на полистироле тоже, без проблем.

 

Зачем эти "страшилки" рассказывать про фундаменты?!

Чтобы продемонстрировать сопричастность к "великому знанию"?!

[Сергей 31]

Зачем эти "страшилки" рассказывать про фундаменты?!

Саня, все стоительство на вечной мерзлоте на нем родимом. Что бы она, мерзлота не таяла, и нагрузки там огромные. Правда и ЭППС плотностью которая нам и не снилась.

[Korni]

Саня, все стоительство на вечной мерзлоте на нем родимом. Что бы она, мерзлота не таяла, и нагрузки там огромные. Правда и ЭППС плотностью которая нам и не снилась.

Я пока про это молчу, хотя служил в стройбате в Воркуте.

И мне есть, что вспомнить.

Кстати, 5т/м.кв - это минимальное требование для склада категории А.

[Leon26]

Мы говорим ведь о малоэтажном строительстве, да?

 

Несущие каркас конструкции в складах - не на полистироле, да.

А вот полы, на которых находятся хранящиеся товары с нехилыми нагрузками на м.кв - на нем, родимом.

 

И плитные фундаменты (это ведь "несущая конструкция", да?) в малоэтажном жилом строительстве - на полистироле тоже, без проблем.

 

Зачем эти "страшилки" рассказывать про фундаменты?!

Чтобы продемонстрировать сопричастность к "великому знанию"?!

Ну да, про малоэтажное. Про пол я писал, вполне годный материал. По плите вопросец ещё тот, как на ней накрузки распределяются когда она вся изрезана коммуникациями и где какие моменты воздействия сил появляются, лучше не пытаться разобраться.. А пугать я никого не собирался. Мастерок написал что ему показалось стремным установка камина на пенополистирол и я его опасения поддержал. У меня поджопник во дворе из него, за два года в три раза тоньше стал. Все равно каждый останется при своём мнении, к чему этот холивар..? А что касается материала, время рассудит. Помните лет десять назад модно было из пенопластовых блоков-каркасов стены возводить? Прошло несколько лет, и всё, технология отжила..

[Vikctor]

...

Но прошедшие через этот ад выходят действительно Специалистами...

Весьма спорное утверждение в наших реалиях...

... Просто,если интересно, постарайтесь найти такого спеца и спросите можно ли использовать пенополистирол в качестве основы несущей кконстррукциии...

Разумеется наш "специалист" скажет что низзя. А тупой немец или швед какой не скажет, а запроектирует фундамент малоэтажного дома ... на пенополистироле...

...

П.С. Главное это то что нельзя вот так просто взять кусок пенополистирол, любой плотности, даже космической+, подложить его под несущую конструкцию и впарить что все будет ОК.. По-любому со временем даст усадку и косяк вылезет. Если слабый периметр, лопнет, если периметр крепкий, даст уссадку целиком и прросядет отноителльнноо уучастка пола без накрузки.

Сотни тысяч счастливых домовладельцев, построивших свои дома на фундаментах типа УШП, DOW и т.п. всплакнули...

П.С.: жгите лучше про свой любимый ППР. Тут Вы хоть компетентны, хоть и однобоко. С фундаментами совсем грустно...