Советы по применению изделий из газобетона AEROC

[serg450453]

Для климатических условий центральной Украины наружные стены из газобетона D400 375 мм утеплять не надо. Это при условии кладки на клей с толщиной шва 2-3 мм

 

А если толщина шва 1 мм? Это не мало?

[marfret]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста можно ли штукатурить коробку из Аэрока сразу после постройки дома или должно пройти время?

[gazoblok-aeroc]

А если толщина шва 1 мм? Это не мало?

Может быть. Вообще общие рекомендации по толщине шва 2±1 мм.

 

Добавлено через 6 минут

Здравствуйте, подскажите пожалуйста можно ли штукатурить коробку из Аэрока сразу после постройки дома или должно пройти время?

 

По наружной отделке дома желательно сделать перерыв после окончания строительства коробки дома полгода-год для удаления основного объема влаги. По внутренней отделке таких ограничений нет.

С другой стороны, вероятность появления микротрещин в отделочных слоях стен в результате общих усадочных процессов нового здания в целом ниже в выстоявшемся доме (те же полгода-год).

[p00h]

Подскажите какой газоблок для Киевской области предпочтительнее использовать (дом 9мХ10м с жилой мансардой, плиты перекрытия, утеплять не планирую):

- 375 (D400);

- 300 (D300)?

[addinol]

Тут всего 48страниц слабо,читануть.:D

[gazoblok-aeroc]

Подскажите какой газоблок для Киевской области предпочтительнее использовать (дом 9мХ10м с жилой мансардой, плиты перекрытия, утеплять не планирую):

- 375 (D400);

- 300 (D300)?

Наружные стены из AEROC D300 шириной 300 мм и AEROC D400 шириной 375 мм имеют одинаковое сопротивление теплопередачи R=3,3. И тот, и тот вариант обеспечивает норматив по теплоизоляции наружных стен и не нуждается в дополнительном утеплении. По прочностным характеристикам обе кладки обеспечат необходимую несущую способность 2-х этажного дома (с тяжелыми плитами перекрытий, кровлей, полезной нагрузкой и т.д.). Так что оба варианта подходят, выбирать вам.

[marfret]

По наружной отделке дома желательно сделать перерыв после окончания строительства коробки дома полгода-год для удаления основного объема влаги. По внутренней отделке таких ограничений нет.

С другой стороны, вероятность появления микротрещин в отделочных слоях стен в результате общих усадочных процессов нового здания в целом ниже в выстоявшемся доме (те же полгода-год).

Спасибо за ответ, скажите пожалуйста тогда каким образом подготовить коробку к зимовке и какие использовать виды грунтовки и сколько слоев и надо ли вообще грунтовать коробку перед зимовкой?

И вопрос по поводу окон, их тоже желательно вставлять через полгода или можно уже?

[gazoblok-aeroc]

Спасибо за ответ, скажите пожалуйста тогда каким образом подготовить коробку к зимовке и какие использовать виды грунтовки и сколько слоев и надо ли вообще грунтовать коробку перед зимовкой?

И вопрос по поводу окон, их тоже желательно вставлять через полгода или можно уже?

 

Дополнительно грунтовать стены, спасая их зимних погодных условий, не надо. Если у вас до зимы будет крыша, подоконные отливы - оставьте все как есть. Если нет, то накройте верхний ряд кладки гидроизоляционными материалами. Можно термоусадочной пленкой с поддонов. В общем, защитите от намокания все незакрытые горизонтальные поверхности газобетонной кладки.

Оконные блоки можно вставлять сразу.

[KlimAlex]

Є добудова до будинку 6*6м, блок 200*200*600 D400 (паз-гребінь). Скажіть, будь ласка, якщо утеплити блоком Аерок Енерджі D150 (100мм), чи достатньо цього буде для сучасних нормативів? Регіон - Київ. обл. Дякую за відповідь.

[gazoblok-aeroc]

Є добудова до будинку 6*6м, блок 200*200*600 D400 (паз-гребінь). Скажіть, будь ласка, якщо утеплити блоком Аерок Енерджі D150 (100мм), чи достатньо цього буде для сучасних нормативів? Регіон - Київ. обл. Дякую за відповідь.

 

Да, при таком утеплении существующей стены вы обеспечите нормативный показатель теплоизоляции наружных стен (R≥3,3) и выйдите на показатель сопротивления теплопередачи R=3,57

[tansss]

Да, при таком утеплении существующей стены вы обеспечите нормативный показатель теплоизоляции наружных стен (R≥3,3) и выйдите на показатель сопротивления теплопередачи R=3,57

 

А эти параметры вы рассчитали исходя из каких показателей ? просто взяли суммарно R лабораторного блока при сухом состоянии или всё таки учли показатели для стены при кладке на клей и при приклеивании Д150 согласно инструкций ... и учли???? условия эксплуатации?

[gazoblok-aeroc]

А эти параметры вы рассчитали исходя из каких показателей ? просто взяли суммарно R лабораторного блока при сухом состоянии или всё таки учли показатели для стены при кладке на клей и при приклеивании Д150 согласно инструкций ... и учли???? условия эксплуатации?

 

Это с учетом эксплуатационной влажности для условий Б 6% по массе материала.

Показатели теплопроводности готовой стены и утеплителя суммировал. Кладка блоков стены на клей с толщиной шва 2-3 мм. Энерджи приклеивается к стене, между собой блоки Энерджи монтируются впритык с незаполненными зазорами шириной не более 2 мм.

[KlimAlex]

Это с учетом эксплуатационной влажности для условий Б 6% по массе материала.

Показатели теплопроводности готовой стены и утеплителя суммировал. Кладка блоков стены на клей с толщиной шва 2-3 мм. Энерджи приклеивается к стене, между собой блоки Энерджи монтируются впритык с незаполненными зазорами шириной не более 2 мм.

__________________

Всі умови по кладкі блока в мене дотримані, - стіни по вертикалі рівні, товщина швів 2-3мм.

[tansss]

Вопрос в том, что при приклеивании Д150 на клей даже с 60% по площади у меня возникают сомнения в влажности ГБ на который он приклеивается.... а сохраняется ли там влажность Б при эксплуатации дома???

Нет ли у вас результатов испытаний кладки стены - Например .... 300мм Д400 + 100мм Д150 приклееных по технологии с учётом режима эксплуатации жилиго помещения?

[gazoblok-aeroc]

Вопрос в том, что при приклеивании Д150 на клей даже с 60% по площади у меня возникают сомнения в влажности ГБ на который он приклеивается.... а сохраняется ли там влажность Б при эксплуатации дома???

 

На этот вопрос уже дважды давался ответ на этой ветке. Сохраняется, т.к. диффузия пара происходит не только через не проклеенные участки Энерджи со стеной, но и частично через проклеенные. Хоть клей сам по себе малопаропроницаемый, но его толщина 3-6 мм обеспечивает относительно низкое сопротивление паропроницаемости. В сумме, этого достаточно, чтобы пар в необходимом количестве удалялся из конструкции. А если взять практическую плоскость вопроса, когда в эксплуатируемом помещении практически всегда есть внутренняя отделка (гипсовая штукатурка, обои, краска и т.д.), которая снижает в той или иной степени проникновение влаги в стену, то данное решение (40% не проклеенной площади) позволяет обеспечивать необходимую стационарную влажность в конструкции.

 

Добавлено через 6 минут

Нет ли у вас результатов испытаний кладки стены - Например .... 300мм Д400 + 100мм Д150 приклееных по технологии с учётом режима эксплуатации жилиго помещения?

Именно с Энерджи нет, но в скором времени получим отчет НИИ строительных конструкций по испытаниям влажности стен ГБ 300 мм + утеплитель минплита 100 мм. В этом решении минплита полностью приклеивается к стене все тем же малопроницаемым клеем. Результат испытаний - по прошествии 2 отопительных периодов стена выходит на свои 6% по массе. А вот в варианте с пенополистиролом для этого требуется больше времени (по прошествию 2-х лет пока не вышли). Паропроницаемость фасадной минплиты плотностью 150 и Энерджи 150 сопоставимы.

[БеLка]

Посмотрела ролик по укладке Энерджи,

вопрос,

не навредит ли основной стене дома,

такое огромное число зонтиков?

Получается на каждый блок по 4 шт.

[tansss]

На этот вопрос уже дважды давался ответ на этой ветке. Сохраняется, т.к. диффузия пара происходит не только через не проклеенные участки Энерджи со стеной, но и частично через проклеенные. Хоть клей сам по себе малопаропроницаемый, но его толщина 3-6 мм обеспечивает относительно низкое сопротивление паропроницаемости. В сумме, этого достаточно, чтобы пар в необходимом количестве удалялся из конструкции.

Итак.... Вы хотите сказать , что снизив СУММАРНУЮ паропроницаемость ограждающей конструкции при применении стены Д400 + клей + Д150 она ОБЕСПЕЧИТ тот же уровень влажности слоёв что и приоднослойном ГБ д400???

Или паропроницаемость Д400 настолько высока что снизив её не какой то процент параметры НЕ изменятся?

[gazoblok-aeroc]

Посмотрела ролик по укладке Энерджи,

вопрос,

не навредит ли основной стене дома,

такое огромное число зонтиков?

Получается на каждый блок по 4 шт.

Вы что то путаете, на 1кв.м - 6 дюбелей. На 1 блок приходится 1 дюбель (см. схему). По факту даже меньше выходит 1 кв.м/0,2м/0,6м=8,33 шт блоков размером 0,2 на 0,6 м. Т.е. 6 дюбелей на 8,33 блоков Энерджи. Не больше, чем при приклеивании минваты или пенополистирола.

[tansss]

Прошу правильно понять мои вопросы!

Мне лично понятны процессы происходящие в стене из различных слоёв ГБ итд... но в беседе с заказчиками ВСЕГДА для аргументации тех или иных технических решений приходится ссылаться на АВТОРИТЕТНЫЕ источники

Поэтому.. для пытливых заказчиков.... плз уточните....

Паропроницаемость стены из д400+клей+д150 равна ли однослойной стене из ЛЮБОГО ГБ?

Если нет то на сколько она изменится?

И главный вопрос.... Есть ли смысл утеплять Газобетон - Газобетоном? или проще и дешевле подобрать однослойную стену из ГБ с соответствующими параметрами?

В ваших же рекомендациях сказано... слои в стене из ГБ из нутри наружу должна иметь паропроницаемость от меньшего к большему и вдруг ... в середине появляется слой клея 60% поверхности???

Спасибо!

[БеLка]

Вы что то путаете, на 1кв.м - 6 дюбелей. На 1 блок приходится 1 дюбель (см. схему). По факту даже меньше выходит 1 кв.м/0,2м/0,6м=8,33 шт блоков размером 0,2 на 0,6 м. Т.е. 6 дюбелей на 8,33 блоков Энерджи. Не больше, чем при приклеивании минваты или пенополистирола.

 

 

Прошу прощения,

перепутала,

на Вашем рис.

хорошо показано,

каждый блок, по бокам,

как скрепками, прихватывается зонтиками.

Все равно кажется много.

[gazoblok-aeroc]

Итак.... Вы хотите сказать , что снизив СУММАРНУЮ паропроницаемость ограждающей конструкции при применении стены Д400 + клей + Д150 она ОБЕСПЕЧИТ тот же уровень влажности слоёв что и приоднослойном ГБ д400???

Или паропроницаемость Д400 настолько высока что снизив её не какой то процент параметры НЕ изменятся?

 

В конечном итоге да. Может на несколько месяцев многослойная конструкция будет выходить дольше на свой стационарный режим, но в конечном итоге получим 4-6% по массе. Ведь и у стен из газобетона плотностью 500-600 та же эксплуатационная влажность 6%, а паропроницаемость этих материалов несколько ниже, чем у D400. Просто они чуть дольше по сравнению с D400 будут выходить на свой равновесный уровень влажности при прочих равных условиях.

[БеLка]

Ну и еще вопросик,

да, я знаю что Вы не советуете утеплять блок Азрок 375см.

но вся таки хочу услышать Ваше мнение.

Стоит или не стоит утеплять блок?

[gazoblok-aeroc]

Ну и еще вопросик,

да, я знаю что Вы не советуете утеплять блок Азрок 375см.

но вся таки хочу услышать Ваше мнение.

Стоит или не стоит утеплять блок?

Теплопотери через наружные стены составляют около 20% от суммарных потерь в доме. Окна, двери - примерно 15-20%. Кровля -примерно 15-20%, вентиляция 30-40%. Если у вас не планируются окна, кровля, система подготовки воздуха принудительной вентиляции и т.д. по стандартам энергопассивности, то смысла в дополнительном утеплении стен D400 шириной 375 мм с кладкой на клей 2-3 мм нет. Затраты на допутепление будут окупаться очень долго, т.к. остальные источники теплопотерь в доме снивелируют эффект от этого мероприятия. Единственное, не судите теплопотери через стены по 1-ому и может даже 2-ому году эксплуатации. Им надо высохнуть, чтобы обеспечивать расчетные параметры теплоизоляции.

[tansss]

да, я знаю что Вы не советуете утеплять блок Азрок 375см.

но вся таки хочу услышать Ваше мнение.

Стоит или не стоит утеплять блок?

Позволю себе смелость озвучить свою версию ответа не этот вопрос...

Допустим ... у вас 375 Д 400....

Вариант 1. Кладка, конструкция перемычек/поясов, внутрянка, наружная отделка сделаны по технологии... Дом - сухой и тёплый!

Вариант 2. Кладка с нарушениями, перемычки и пояса - не правильные, на поверхность приклеена базальтовая вата (даже не ППС)... паропроницаемость ГБ снизилась (то о чем писал ТС) но никогда блок не выйдет на проектных 6% влажности а останется сырым...суммарно 375ГБ(сырой)+базальт будет таким же тёплым как и 375 БЕЗ утепления!

Вариант 3. 375 Гб + воздушный зазор +базальт+ навесной фасад!!! Да... будет теплее.. но стоимость возможно не окупит затраты на 50 лет вперёд!

[БеLка]

Теплопотери через наружные стены составляют около 20% от суммарных потерь в доме. Окна, двери - примерно 15-20%. Кровля -примерно 15-20%, вентиляция 30-40%. Если у вас не планируются окна, кровля, система подготовки воздуха принудительной вентиляции и т.д. по стандартам энергопассивности, то смысла в дополнительном утеплении стен D400 шириной 375 мм с кладкой на клей 2-3 мм нет. Затраты на допутепление будут окупаться очень долго, т.к. остальные источники теплопотерь в доме снивелируют эффект от этого мероприятия. Единственное, не судите теплопотери через стены по 1-ому и может даже 2-ому году эксплуатации. Им надо высохнуть, чтобы обеспечивать расчетные параметры теплоизоляции.

 

 

То есть,

за многими Вашими буквами,

кроется совет =

блок Аерок шириной 375 мм

УТЕПЛЯТЬ.

Я правильно Вас поняла?

 

Добавлено через 5 минут

Позволю себе смелость озвучить свою версию ответа не этот вопрос...

Допустим ... у вас 375 Д 400....

Вариант 1. Кладка, конструкция перемычек/поясов, внутрянка, наружная отделка сделаны по технологии... Дом - сухой и тёплый!

Вариант 2. Кладка с нарушениями, перемычки и пояса - не правильные, на поверхность приклеена базальтовая вата (даже не ППС)... паропроницаемость ГБ снизилась (то о чем писал ТС) но никогда блок не выйдет на проектных 6% влажности а останется сырым...суммарно 375ГБ(сырой)+базальт будет таким же тёплым как и 375 БЕЗ утепления!

 

 

Ясно,

что если вариант 1 и сделано все правильно,

то и утепления как такового и не надо,

но из всех массмедиа, слышны

призывы к утеплению.

Да и цены на энергоносителы,

сами знаете какие.