Советы по применению изделий из газобетона AEROC

[Aleks013]

Доброго дня Аерок.

Уже отметился в нескольких темах-решил и здесь тоже)

Планируется минипансионат на юге только для летнего проживания и без отопления вобще, размеры 4 этажа плюс мансарда. В целях экономии думаем делать из б/у ФБС блоков 300 мм шириной с миксом б/у кирпичей силикатных - это цоколь (0.5-1 метр), 1и 2й этаж, это все обшить пенопластом и покрасить. На 3-4 й этажи и мансарду предполагается газобетон тоже 300 мм шириной и поштукатурить снаружи. Что думаете - пойдет ли 300 мм газобетона для етого и какой плотности взять Аерок?Или может есть лучшие альтернативные решения, интересует дешевизна и надежность, теплосохранность на втором-третьем месте. Я так понимаю 300 мм и 400 мм - разница только в теплосохранности?И тот и тот может быть несущими стенами?

 

Набрасаю немного вопросов, для размышлений:

 

Фундамент шириной 300мм на 4+ этажа? Расчеты делались? Цоколь из силиката шириной 250мм? или хотите проверить изгиб кирпича пополам?

 

А теперь по газобетону. Разница 300мм и 400мм в толщине, соответственно в сопротивлении теплопередачи. Но при этом разная плотность материала рахницу увеличит или уменьшит.

Если вас не интерисует теплопроводность, гонитесь за плотностью. D300 - B2.0, D400-D500 - B2.5. Если же интерисует то прогляньте варианты стен на сайте

www.aeroc.ua/sravnenie-stoimosti-raznykh-variantov-sten

Для 2этажа и мансарду брал бы 375мм (D300) ширину, хотя бы для 3-го этажа. выше уже 300мм. При использовании D400 или выше можно и 300мм.

Думаю про несущие стены вы говорите про плотность все-таки. Может и D300 и D400 и D500.

 

Что касается дешивизны, то лучший вариант поставить каркас из дерева и обшить фанерой

 

Добавлено через 6 минут

DimaXXX,

www.aeroc.ua/informatsiya/tekhnicheskie-rekomendatsii/item/21-uzly

на сайте даны узлы клепления при монолитно-каркасном строительстве. Соединение можно легко использовать и вам, только учесть что присоединение к газобетону.

Змінено 27 січня 2016 користувачем Aleks013

[kastor666]

В тех блоках которые будете добавлять в местах где будут анкера сделайте штробы и забейте арматуру в стенку так чтобы она лежала в штробах , а потом замажте клеем. Вбивать арматуру можно по прямой по две штуки на ряд. Я думаю что анкеровку можно сделать через ряд, этого должно хватать.

 

Робив практично так само.

 

Але це пів справи - в проем по місцю вварив "коробку" з кутника, заштробленого в газоблок+дюбеля 12мм/220мм, зверху цю коробку приварив до арматури перемички, знизу притянув всередину болтами через газоблок, тому за "вставку" не хвилююся

[Дод]

Да я то тоже так думал, но есть опасения, не будет ли конструкция не достаточно крепкой под входную дверь? Не отойдет от стены при хорошем хлопке? :D

 

Я закладывал балконную дверь (проем с 90 см на 80см ), так как производители металлопластиковой двери не рекомендовали проемы более 80см. Под руки попали остатки смеси для выполнения ремонтных работ на основе цемента (смесь черного цвета) с зашкаливающей ценой. Прилепил бруски порезанного газоблока толщиной 10см по высоте проема до прилегания окна. Схватывание очень быстрое, не анкерил. По моему держит крепко. Можете использовать подобную смесь, анкера тоже сделайте, я как то не подумал об их необходимости. Да и закладывайте со стороны, противоположной стороне расположения в будущем дверных петель. То есть если дверь будет правая, закладывайте слева и наоборот.

[Mayakoffski]

Фундамент шириной 300мм на 4+ этажа? Расчеты делались? Цоколь из силиката шириной 250мм? или хотите проверить изгиб кирпича пополам?

Про фундамент я вобще ничего не писал))) фундамент какой ширины ето мы будем считать, скорее всего ленточный монолитный. Из ФБС плит только первые два этажа (но не фундамент) с цоколем и с добавлением кирпича где получатся пустоты и надо будет доложить. Поэтому и вопрос - какие ФБС плиты и газобетон использовать-300 мм или 400 мм. Вот так чтобы было как на фото

[Vikctor]

Вот так чтобы было как на фото

Какой ужас...С такими фото да на форум застройщиков...Видел такое летом.

i.piccy.info/i9/e61dc36de13e21c4a069b3b9a3364d4e/1453919285/85924/803593/P1100458_800.jpg' alt='P1100458_800.jpg'>[/img]

Думал единичный случай. А оказывается к такому стремятся... Газоблок, да ещё и новый в паллетах с яркой термоусадочной плёнкой, на подобной стройке будет выглядеть инородным телом.

[addinol]

Нам бы подешевше или попроще да по быстрее Не мы такие время такое.....

[Aleks013]

Про фундамент я вобще ничего не писал))) фундамент какой ширины ето мы будем считать, скорее всего ленточный монолитный. Из ФБС плит только первые два этажа (но не фундамент) с цоколем и с добавлением кирпича где получатся пустоты и надо будет доложить. Поэтому и вопрос - какие ФБС плиты и газобетон использовать-300 мм или 400 мм. Вот так чтобы было как на фото

[ATTACH]486512[/ATTACH]

 

Ви не слухайте мене більше. Загубив ідею проекту. Будувати з ФБС і не фундамент. Цікаво що фундамент монолітний, може треба зробити фундамент з ПК БЛОКІВ?

А стосовно газобетону, беріть той, що продадуть як кажуть - другого сорту

[Mayakoffski]

Думал единичный случай. А оказывается к такому стремятся... Газоблок, да ещё и новый в паллетах с яркой термоусадочной плёнкой, на подобной стройке будет выглядеть инородным телом.

 

согласен - но когда оно все зашьется и заштукатурится - все будет выглядеть одинаково))) - вопрос, за4ем платить больше???)))газобетон на первые этажи не рекомендуют, других вариантов нет...все делать из б/у ФБС блоков и кирпича -сильно тяжело на фундамент, да я и не считал пока сравнение с газобетоном по деньгам

 

Добавлено через 5 минут

Ви не слухайте мене більше. Загубив ідею проекту. Будувати з ФБС і не фундамент. Цікаво що фундамент монолітний, може треба зробити фундамент з ПК БЛОКІВ?

А стосовно газобетону, беріть той, що продадуть як кажуть - другого сорту

На счет фундамента из ФБС плит - пишут, что не рекомендуют для газобетонных стен - как бы восможны смещения/усадки и трещинами пойдет стена, типа монолит надо-, я сам не специалист как видите-сам читаю что пишут на форумах и в статьях)))

[tansss]

согласен - но когда оно все зашьется и заштукатурится - все будет выглядеть одинаково))) - вопрос, за4ем платить больше???)))

Ну тогда зачем засерать пять тем на форуме вопросами о ГБ... Соберите всё в округе (кирпичи, ФБСки, бут, рекушечник) что имеет прочность В7,5, сложите на цементный раствор В7,5 (М100) и потом поштукатурите, хоть с утепление хоть как... Вам в темы - Отделка фасадов....

Ну как малые дети!!!

[Mayakoffski]

Ну тогда зачем засерать пять тем на форуме вопросами о ГБ...

 

Ну тогда зачем засерать пять тем на форуме вопросами о ГБ...

Затем чтобы обменяться/получить информацию, подискутировать и тд...По моему форумы для этого и существуют, сдержаться не можете не читайте....как дети малые....

[ultroman]

На сайте aeroc.ua на странице "Сравнение стоимости разных вариантов стен" указаны разные примеры стен, так вот в примере стены (альтернатива 1.1) указано:

 

"Наружная стена из газобетона 400 кг/м3 шириной 375 мм

 

Несущая способность стены (1 погонный метр):

- до 25 тонн при нагрузке с экцентриситетом

- до 37,5 тонн при нагрузке по центру стены

Область применения: несущие наружные стены зданий до 3-х этажей (для 4-х необходим просчет)"

 

Далее (альтернатива 3) - та же стена из газобетона 400 кг/м3 шириной 375 мм, но уже с утеплением минераловатными плитами 100 мм, указана несущая способность стены (1 погонный метр):

- до 15 тонн при нагрузке с экцентриситетом

- до 24 тонн при нагрузке по центру стены

Область применения: несущие наружные стены зданий до 2-х этажей (для 3-х необходим просчет).

 

Так вот вопрос, в чем прикол, что несущая стена из одного и того же газобетона несущая способность при утеплении падает с 25 до 15 тонн при нагрузке с экцентриситетом и с 37 до 24 тонн при нагрузке по центру стены. Прошу розьяснения знатаков

[HumanKM]

Мені іноді здається, що на побережжі Чорного моря, взагалі неіснує ніякого контролю.

Я живу в 80 км від києва і повірте, навіть якщо сильно схочу, то побудувати з порушенням норм і здати - дуже складно, а іноді і неможливо. Зодного боку я часто сварюся на бюрократичних кровопивць з-за яких так складно і геморно отримати папери. Але з іншого боку, відвідавши влітку Затоку. Побачивши це будівництво - яке не відповідає ніяким нормам не по поверховості, ні по густоті забудови, ні по якості та безпечності, я починаю розуміти звідки в посадовців лексуси. І дай бого, щоб нікому з нас не лягла плита перекриття під час відпочинку у таких громадян. Бо зацепи панелі в 3-6см які я бачив мене лякають. І це при поверховості 4 поверхи.

[Aleks013]

Так вот вопрос, в чем прикол, что несущая стена из одного и того же газобетона несущая способность при утеплении падает с 25 до 15 тонн при нагрузке с экцентриситетом и с 37 до 24 тонн при нагрузке по центру стены. Прошу розьяснения знатаков

 

Ляпы бывают везде. Насколько я знаю, данная информация уже подправлена, но не выложена еще. Времени как понимаю сделать все и сразу не хватает.

 

Я скажу даже больше. Один профессор, второй тоже поддакнул, на защите дипломов сделал студенту замечание,что на газобетон ПК плиты не ложат, типа НЕЛЬЗЯ. При этом они всю жизнь проводят исследования по газобетону.

 

Добавлено через 7 минут

Затем чтобы обменяться/получить информацию, подискутировать и тд...По моему форумы для этого и существуют, сдержаться не можете не читайте....как дети малые....

 

Прошу тогда Вас ПОЛУЧАТЬ информацию и ею же пользоваться. Намекаеш вам, а все в пустоту:

ФБС - фундаментный блок стеновой. Плиты имеют другую маркировку

[Raha]

Вбивать арматуру можно по прямой по две штуки на ряд.

 

Ні, в даному випадку так краще не робити. По перше - краще використовувати нержавійку (але це дорого), або оцинковані шпильки d10, я саме так робив. Залізна арматура в газобетоні швидко ржавіє, а оцинковані шпильки не набагато дорожчі. Арматуру потрібно вбивати обов'язково під кутом, щоб вона добре працювала на виривання. Я вбивав загострені шпильки під кутом і потім хвости закривав наступним рядом блоків, в яких був прорізан паз для шпильки. Паз заповнювався клеєм. Тут майже та сама логіка що в самонесучих кам'яних перетинках з газобетону, коли використовують косі нагелі. Тут теж потрібні саме косі нагелі і відповідно забивати шпильки потрібно тільки під кутом, а не прямо. Це важливо.

[Mayakoffski]

кто-то считал расход клея на армировку рядов газобетона?

[kastor666]

Арматуру потрібно вбивати обов'язково під кутом, щоб вона добре працювала на виривання. Я вбивав загострені шпильки під кутом і потім хвости закривав наступним рядом блоків, в яких був прорізан паз для шпильки. Паз заповнювався клеєм. Тут майже та сама логіка що в самонесучих кам'яних перетинках з газобетону, коли використовують косі нагелі. Тут теж потрібні саме косі нагелі і відповідно забивати шпильки потрібно тільки під кутом, а не прямо. Це важливо.

 

Поки почне працювати забита, а не покладена на клей/розчин шпилька чи арматура - стіна вже відійде на пів сантиметра, і під яким вона кутом - діло десяте. Хоть сам і використовував таким чином арматуру, розумію, що працюватиме там лише клей.

[Vikctor]

кто-то считал расход клея на армировку рядов газобетона?

Вот прямо чтобы отдельно - не считал, но итого кладка с армировкой в пределах 1 мешка/м3.

[Mayakoffski]

Вот прямо чтобы отдельно - не считал, но итого кладка с армировкой в пределах 1 мешка/м3.

 

я читал идет 1.5 мешка на куб, но по моему это без армировки

 

Добавлено через 4 минуты

Что же нам говорят производители? На каждом мешке клея написано примерно следующее расход клея составляет 1.5-1.6 кг сухой смеси на каждый миллиметр толщины слоя площадью 1 м2. Это расход на ровной горизонтальной поверхности. Другими словами получается расход 15-30 кг на 1 м3 блоков. В среднем получается 1 мешок клея на 1 куб кладки.

 

Что показывает практика? На практике числа немного другие. В среднем на один кубический метр кладки вы потратите 1,5 мешка клея.

 

здесь я так понимаю не идет речь о заполнении штроб для арматуры....

[Vikctor]

я читал идет 1.5 мешка на куб

Вы в теории поупражняться решили или спрашиваете о практическом опыте? Я описал свою практику. Зря конечно...

[Aleks013]

 

 

Что же нам говорят производители? На каждом мешке клея написано примерно следующее расход клея составляет 1.5-1.6 кг сухой смеси на каждый миллиметр толщины слоя площадью 1 м2. Это расход на ровной горизонтальной поверхности. Другими словами получается расход 15-30 кг на 1 м3 блоков. В среднем получается 1 мешок клея на 1 куб кладки.

 

Что показывает практика? На практике числа немного другие. В среднем на один кубический метр кладки вы потратите 1,5 мешка клея.

 

здесь я так понимаю не идет речь о заполнении штроб для арматуры....

 

А тут уж как карта ляжет. Попадутся криворукие рабочие, клей в 5мм гнать будут, тогда двух мешков гляди чтобы хватило.

[Mayakoffski]

Зря конечно...

Все мы живем, совершаем ошибки, забываем и совершаем новые или повторяем старые…но всегда задумываемся, а вот если б я сделал(а) так, а не иначе могло быть все по – другому. От этого бывает и больно и тоскливо…ТАК ЧТО НЕ ЖАЛЕЙТЕ ОБ ЭТОМ

[Undertone]

Вопрос по блоку AEROC ENERGY PLUS. На сайте в разных его частях указаны разные характеристики этого блока.

Вот здесь:

- класс прочности на сжатие не ниже В 2,0

- сопротивление теплопередачи R=5 м²•К/Вт

www.aeroc.ua/produktsiya/stenovye-bloki/itemlist/category/55-trekhslojnyj-blok-aeroc-energy-plus

 

А в магазине:

Средняя плотность в сухом состоянии, кг/м: 500

Минимально гарантиро-ванный класс прочности: В 2,5

www.aeroc.ua/magazin/filtr-po-tipu/ctenovye-bloki/item/215-aeroc-energy-plus

Не понятно, есть ли паз-гребень.

На других сайтах даже другой состав пирожка блока встречается.

www.spbud.com.ua/aeroc-v-berezane/tr-hsloyniy-energoeffektivniy-blok-aeroc-energy-plus-16103.html

Хотелось бы услышать из первых рук реальные характеристики и разновидности этого блока.

Может у кого нибудь есть опыт строительства из этого материала?

[kastor666]

Что показывает практика? На практике числа немного другие. В среднем на один кубический метр кладки вы потратите 1,5 мешка клея.

 

здесь я так понимаю не идет речь о заполнении штроб для арматуры....

 

Такая практика лишь показывает, что тонкий шов, как и подобает с газоблоком, никто делать не старался.

 

Все мы живем, совершаем ошибки, забываем и совершаем новые или повторяем старые…но всегда задумываемся, а вот если б я сделал(а) так, а не иначе могло быть все по – другому. От этого бывает и больно и тоскливо…ТАК ЧТО НЕ ЖАЛЕЙТЕ ОБ ЭТОМ

 

Что это за словоблудие? Вы таким образом пытаетесь оправдать криворукость рабочих или свою? :D

Практический расход клея при качественной тонкошовной кладке - до 1меш./куб

[IRD-3]

Подскажите пожалуйста. Хочу сделать стену из газоблока плотностью D 400 толщиной 500 мм. без всяких утеплителей . Достаточно ли будет этого. И вообще ни где не встречаю что-бы кто-то строил из блока 500 мм. Почему? Как по мне, так однослойная стена мне больше нравиться. Конечно если достаточно будет теплосопротивления такой стены. Змінено 31 січня 2016 користувачем IRD-3

[Николай В]

Всем здравствуйте.

gazoblok-aeroc,

интересует возможность изготовления вентиляционных шахт без гильзовки с газоблока плотности 400 - 500. Нужно ли обрабатывать шахту чем-то изнутри и как-то защищать снаружи после кровли?