Покрытие бетонных дорожек

[Natalka]

спaсибо. А сколько стоит пeрвый вaриaнт и гдe купить? И eщё, по повeрхности много ходят, нa долго ли хвaтит зaщиты.

[Natalka]

спaсибо. А сколько стоит пeрвый вaриaнт и гдe купить? И eщё, по повeрхности много ходят, нa долго ли хвaтит зaщиты.

[Propeller]

ПФМ применяют для придания матовости блестящим полимерным покрытиям промышленных полов. Интенсивность износа на дорожках и площадках коттеджей намного ниже. Плюс ПФМ еще сработает и как пропитка.

 

Цена для СтроимДом = 155 грн за 1 л.

Расход по песчанику = 0,1..0,12 л на 1 м кв.

Купить можно здесь (смотрите адреса в синем поле): www.ekco.ua/?tid=61&lang=ru

[skh1965]

Посоветуйте, пожалуйста, как правильно защитить бетонную отмостку вокруг фундамента дома, если я планирую уложить на неё тротуарную плитку (в перспективе будут примыкающие дорожки к этой "дорожке вокруг дома").

Отмостку перед укладкой плитки чем-то пропитывать, чтобы не крошилась при замерзании-размерзании?

Плитка 60 вибропрессованная (хочу немного приподнять уровень отмостки, а то грунт на нее заплывает при дожде, дом получился в "яме" участка.)

Плитку на что ложить? Гарцовка или клей? Швы чем просыпать или замазывать?

 

По внешнему краю отмостки с плиткой будет бордюрный камень, чтобы ограничить всю конструкцию и не расползалась плитка по уклону отмостки.

 

Еще вопрос про стык тротуарной плитки и облицовочного камня по цоколю -по цоколю будет обкладка "торцованной лапшой" (тонкой).

Между лапшой и плиткой зазор оставлять? Если плитка вдруг подымется при замерзании и расширении воды между плиткой и бетонной отмосткой ?

 

Спасибо!

[Propeller]

1. С поверхности отмостки снять верхний слой (цементное молочко, это 1-3 мм). Как?

Возможные варианты :

- помыть водой аппаратом высокого давления (типа Керхер)

- снять металлической щеткой

- обработать кислотой (КЛ-Клин (ссылка устарела)) и смыть водой из шланга.

 

2. Гидроизолировать поверхность материалом Аквамат-Флекс (ссылка устарела) с расходом 2 кг на 1 м кв.

 

3. Плитку класть только на песок или гранотсев.

4. Швы просыпать песком.

5. Зазор между лапшой и плиткой оставлять обязательно.

 

Еще. Сколько месяцев отмостке? Есть ли уже трещинка между отмосткой и цоколем?

[skh1965]

 

Еще. Сколько месяцев отмостке? Есть ли уже трещинка между отмосткой и цоколем?

 

отмостке около месяца, трещин по периметру пока не наблюдал.

 

А после пропитки паузу перед укладкой плитки какую делать по времени?

[Propeller]

1. Трещина между отмосткой и стеной может образоваться со временем, по мере усадки грунта (обратная отсыпка).

2. То , что я предлагаю не пропитка , а полимерцементная гидроизоляция.

3. Пауза 3 дня.

[kalenda]

Вот заливал дорожки, было тепло, потом дожди, мороз, верхний слой бетона местами послоился чешуйками, там где антиморозку добавлял получше конечно. Вопрос как заливать дорожки зимой при периодических заморозках, накрывать пленкой? И что лучше сделать с поверхностью пострадавшей от мороза?

[Propeller]

Вот заливал дорожки, было тепло, потом дожди, мороз, верхний слой бетона местами послоился чешуйками, там где антиморозку добавлял получше конечно. Вопрос как заливать дорожки зимой при периодических заморозках, накрывать пленкой? И что лучше сделать с поверхностью пострадавшей от мороза?

 

А какой вид поверхности дорожки Вы хотели получить?

Просто гладкий бетон?

[kalenda]

Ну да, хотелось бы просто бетон с прочной поверхностью, что бы новая дорожка и смотрелась как новая а теперь будет выглядеть словно ей лет 5 уже.

Нашел в соседней теме Ваш совет накрывать вспененным полиэтиленом, попробую, вопрос- если днем залью а ночью может быть небольшой мороз, ведь вспененный на свежий бетон не положишь а может обычный полиэтилен сразу пригладить на свежий бетон а сверху еще вспененный? Как долго оставлять накрытым?

Змінено 17 грудня 2010 користувачем kalenda

[Propeller]

1.То , что отслоилось чешуйками - это цементное молочко. Бетон в верхней части всегда по-слабее. Песок и щебень осаждаясь, выталкивают наверх водичку и получается не хорошее отношение цемент/вода на самом верху.

Но это 1-3 мм "проблем".

Для того, чтобы это минимизировать, а в идеале устранить применяются суперпластификаторы. Кстати, если уж молочко местами, то есть смысл его весной снять его водой под давлением (аппарат типа Керхер). Получится "шершавый" бетон. Так что можно симпатично сделать. В крайнем случае бетон просто шлифонуть.

2. Для незащищенных дорожек марка бетона должна быть не менее М250.

Марка бетона - это его долговечность, не только прочность.

3. Как дорожки бетонировать крымской зимой?

 

- о марке бетона (а значит кол-ва цемента в кубе бетона) я сказал выше.

- желательно бетон готовить на теплой воде

- применять добавки в бетон :

а) суперпластификатор для снижения кол-ва воды, которое обеспечит нужную пластичность бетона. Меньше воды - выше прочность, морозостойкость, волонепрницаемость и концентрация противоморозной добавки в воде.

б) противоморозную добавку

- после бетонирования можно накрыть пленкой (просто вспененный полиэтилен простой в применении утелплитель). Можете накрыть пленкой и затем или пенопластом, или сеном, или камышом или ветошью.То есть, любым теплом, которое пока оно лежит без присмотра никто не стырит.

Главное утеплить. Бетон через несколько часов после заливки начнет вырабатывать тепло и его нужно сохранить.

Бетон нужно держать "в тепле" где-то 2 суток (для подстраховки)

[Propeller]

Кстати, с помощью щетки можно получить такую фактуру поверхности :

Сразу :

 

или потом уже по существующей дорожке :

www.youtube.com/watch?v=yQBITxvlAnc

[kalenda]

Прошлой зимой подогревал раствор и уже забыл, вот напомнили, а о суперпластификаторе даже не слышал, теперь поищу.

Да, щеткой по свежему бетону- понравилось, а прочность поверхностного слоя не уменьшится? Если сверху всегда больше воды - значит надо посыпать цементом (железнить)? Наверное буду покупать формы и отливать плитку для дорожек на самодельном вибростолике.

[Axelo]

Можете накрыть пленкой и затем или пенопластом, или сеном, или камышом или ветошью.То есть, любым теплом, которое пока оно лежит без присмотра никто не стырит.

Главное утеплить. Бетон через несколько часов после заливки начнет вырабатывать тепло и его нужно сохранить.

Бетон нужно держать "в тепле" где-то 2 суток (для подстраховки)

 

Можно также использовать специальные термоматы.

Стандарный размер - 3*1 м, потребление 1,5 квт на полной мощности.

Брал в аренду на эти выходные размораживать землю для пересадки деревьев - работает на ура.

[Propeller]

Дядя придумал простенький вариант :

 

[Денис Владимирович]

Уважаемый Пропеллер !! - читаю Ваши постики с удовольствием -- вот теперь надеюсь Вы сможете мне помочь.

Заливала одна бригада полы ( цементную стяжку ) - тёплые водяные - трубы были уложены на плиты перекрытия --- качеством я остался недоволен, залили летом в жару и при этом использовался не жидкий раствор а немного (на мой взгляд) суховатая смесь которая затем тромбовалась ... после такой заливки--- трамбовки полы водой НЕ проливались .. Что имеем сейчас - монго мелких трещин и легкосцарапываемую верхнюю поверхность ??!! НО беспокоит то что когда - выливаю ведро воды на цементную стяжку то пол кипит минут 10-15 и вода полностью в него всасывается ... мне кажется что это не совсем правильно так как в стяжке находится большое кол-во воздуха и тепло от пола передаётся намного хуже ?? так-ли это на Ваш взгляд и можно -ли это исправить чем-то перед укладкой плитки на пол ??

[Vladimir_U]

Прошлой зимой подогревал раствор и уже забыл, вот напомнили, а о суперпластификаторе даже не слышал, теперь поищу.

Да, щеткой по свежему бетону- понравилось, а прочность поверхностного слоя не уменьшится? Если сверху всегда больше воды - значит надо посыпать цементом (железнить)? Наверное буду покупать формы и отливать плитку для дорожек на самодельном вибростолике.

Не выбрасывайте ваши деньги в мусорную корзину. Дождитесь весны и положите нормальную вибропрессованную плитку - и надёжно, и красиво - любой рисунок можно воплотить в жизнь.

[Propeller]

Уважаемый Пропеллер !! - читаю Ваши постики с удовольствием -- вот теперь надеюсь Вы сможете мне помочь.

Заливала одна бригада полы ( цементную стяжку ) - тёплые водяные - трубы были уложены на плиты перекрытия --- качеством я остался недоволен, залили летом в жару и при этом использовался не жидкий раствор а немного (на мой взгляд) суховатая смесь которая затем тромбовалась ... после такой заливки--- трамбовки полы водой НЕ проливались .. Что имеем сейчас - монго мелких трещин и легкосцарапываемую верхнюю поверхность ??!! НО беспокоит то что когда - выливаю ведро воды на цементную стяжку то пол кипит минут 10-15 и вода полностью в него всасывается ... мне кажется что это не совсем правильно так как в стяжке находится большое кол-во воздуха и тепло от пола передаётся намного хуже ?? так-ли это на Ваш взгляд и можно -ли это исправить чем-то перед укладкой плитки на пол ??

 

Судя по описанию ребята применяли раствор с очень низкой пластичностью (почти горцовка). Таким раствором сложно сделать стяжку плотной (рискну сказать) невозможно.

У Вас там много пустот. Для теплого пола - это большая тепловая инерция.

Не знаю какая система автоматического поддержания температуры ТП, но , мне кажется, что такая стяжка-теплоизолятор будет "вынуждать" обогреватель нагреваться больше для того, чтобы получить нужную температуру на поверхности пола.

 

Как уплотнить стяжку и заполнить пустоты чем-то более теплопроводным, чем воздух?

Там более ЭТО должно быть по вязкости близко к воде.

На ум приходит жидкое стекло.

Но надо подумать, почитать.

[armotec]

Прошлой зимой подогревал раствор и уже забыл, вот напомнили, а о суперпластификаторе даже не слышал, теперь поищу.

Да, щеткой по свежему бетону- понравилось, а прочность поверхностного слоя не уменьшится? Если сверху всегда больше воды - значит надо посыпать цементом (железнить)? Наверное буду покупать формы и отливать плитку для дорожек на самодельном вибростолике.

 

Да верхний слой как правило разрушается и пылит. Технологию железнения все помнят, так как она широко использовалась, на замену ей пришла технология топпингов, что по русски приблизительно тоже самое и обозначает, еще название промышленные полы.

Принцип, просыпается по свежеуложеному бетону топпинг, и шлифуется "вертолетами" кому не нужно тот не шлифует.

Сайт производитель топпингов www.armotec.com.ua в Киеве. Там есть контакты или пишите в личку.

[Ломастер]

Действительно! Бетонная дорожка все-таки выглядит лучше!

а вам тема архитектуры интересна?

тогда зайдите на наш форум[/url],если хотите

 

Очень интересно будет глянуть

 

Модераторы !

 

Убейте навсегда этого ДЕБИЛА !!! Который, как всякий ДЕБИЛ, считает дебилами тысячи форумчан. :evil:

 

Спасибо! Спокойнее, они оба нас покинули... Навсегда... LM

Змінено 11 вересня 2011 користувачем Оз
ссылка

[Komarik]

Дядя придумал простенький вариант :

 

Продаются ли где-нибудь такие шаблоны-решетки?

Змінено 6 березня 2011 користувачем Komarik

[Propeller]

Вряд ли.

Мне кажется это заказ для ближайшему сварщика.

[Игорь_OD]

Дядя придумал простенький вариант :

 

Уважаемый "Propeller", какие на ваш взгляд основные недостатки этой технологии, т.е. что обязательно нужно улучшить-доделать?

[Propeller]

Уважаемый "Propeller", какие на ваш взгляд основные недостатки этой технологии, т.е. что обязательно нужно улучшить-доделать?

 

Недостаток один.

Под швами могут пойти усадочные трещины.

Ну .... и на траву как-то лить у нас не принято.

[Игорь_OD]

Недостаток один.

Под швами могут пойти усадочные трещины.

Ну .... и на траву как-то лить у нас не принято.

Спасибо.

Я примерно так и думал, может углубить швы до 3/4 от толщины покрытия (пусть там трескается).

Насчет травы , это конечно даже не обсуждается.