Частная ТП

[Т.М.]

Вы лично были бухгалтером в неприбыльной организации Это примерно как вести обычного ФЛП и нотариуса — всё разное.

Я была,есть и буду пока не пойду на пенсию.А после пенсии скорее всего тоже буду.Для меня нет проблем ни в каком учете :ни для ЧП,ни для "прибыльных",ни для "неприбыльных",ни для единоналожников.И ни для какого вида деятельности.И еще раз повторюсь.По сравнению со всеми остальными-это рай.Но здесь тема про ТП. Мне не хочется чтобы заинтересованные в этом вопросе решили что я всем советую создавать кооператив.Я плохо отношусь к тому что частная собственность почему-то должна стать общественным достоянием.И такие совете даю только когда хорошо знаю каждую конкретную ситуацию.Поэтому кто может-лучше подождать,а кто не может-найти специалиста, который всесторонне вникнет в ситуацию,предложит вам на рассмотрение разные варианты развития ситуации ,а вы выберете как говорится "из меньшего зла".

[Надежда]

Но здесь тема про ТП. Мне не хочется чтобы заинтересованные в этом вопросе решили что я всем советую создавать кооператив.Я плохо отношусь к тому что частная собственность почему-то должна стать общественным достоянием.

 

Надо выбрать меньшее из общественных зол :

- оформить ТП на собственный обслуживающий неприбыльный кооператив и лишние мощности "выделять" (за деньги в конверте) членам кооператива (принимать всех подключающихся в члены кооператива), обслуживать\ремонтировать и следить за нагрузкой мощностей всем членам кооператива;

- покупать ТП на баланс территориальной громады ( в лице сельрады) и не иметь возможности выделять мощности и контролировать нагрузку на ТП.

 

Пока эти два пути по действующему законодательству, других нет.

[-=Белка=-]

Я плохо отношусь к тому что частная собственность почему-то должна стать общественным достоянием.

Частная собственность, как правило ставится вскладчину несколькими людьми и нет ничего зазорного в том, что этот факт оформится юридически.

Главное правильно оформить.

Если ТП поставил один человек, тут вопрос как прописать Устав так, что бы этот один имел решающий голос. Все решаемо.

По поводу бухгалтерии - бухгалтер за НО берет 500 гр в квартал. Это не те расходы, что бы не потянуть их колективно.

Кстати, были в РЭС, столкнулись с еще одним явлением. ФОП - владелец ТП. Со всеми правами.

[Надежда]

. ФОП - владелец ТП. Со всеми правами.

 

Это если у ФОПа не будет лишних мощностей, потому что он ни под каким соусом не может "согласовать\передать" еще кому-то лишние мощности, ТП только для собственной предпринимательской деятельности.

[-=Белка=-]

ТП только для собственной предпринимательской деятельности.

Угу.

А деятельность бывает разной.

[Надежда]

А деятельность бывает разной.

 

Разная. За исключением лицензионной деятельности по продаже электроэнергии.

[Надежда]

Кстати, были в РЭС, столкнулись с еще одним явлением. ФОП - владелец ТП. Со всеми правами.

 

Тариф на электроэнергию для ФОП - 1 грн. 24 коп. за 1 кВт\час

[Т.М.]

Это если у ФОПа не будет лишних мощностей, потому что он ни под каким соусом не может "согласовать\передать" еще кому-то лишние мощности, ТП только для собственной предпринимательской деятельности.

 

Почему ФОП не может?Он субъект хозяйствования.

[Надежда]

Почему ФОП не может?Он субъект хозяйствования.

 

Хозяйствовать можно по тем кодам классификатора, которые зарегистрировал в карточке регистрации Заниматься продажей электроэнергии можно только юрлицам при наличии лицензии. Например, у меня в регистрационной карточке код экономической деятельности 63.99 - информационные услуги и мне в голову не придет, будучи субъектом хозяйствования, ни с того ни с сего вдруг начать продавать лишние мощности на трансформаторе.

[Т.М.]

код экономической деятельности 63.99 - информационные услуги и мне в голову не придет, будучи субъектом хозяйствования, ни с того ни с сего вдруг начать продавать лишние мощности на трансформаторе.

Я не имею ввиду продажу.Для нее нужна лицензия.Если рассмотреть этот вариант как основного потребителя через сети которого передается ЭЭ. Лицензия для этого не нужна.И при помощи договорных отношений с участниками создать такую схему,чтобы без согласия ФЛП нельзя было подключиться.Просто тема началась с того что физ.лица имеют ТП,а потом появились те кто все построил и не может подключиться и те кто только строить собирается.Для каждого нужно отдельные варианты продумывать.На мой взгляд действующий ФЛП это лучший вариант,чем создание кооператива или того же ФЛП в основе которого никакой деятельности нет кроме как владение имуществом в виде ТП. ФЛП в своей предпринимательской деятельности может использовать любое принадлежащее ему имущество.У ФЛП место регистрации- место жительства. Т.е. собственное жилье-офис.А в офисе хотя бы лампочка должна быть. Чем,например,ФЛП отличается от сельсовета?Сельсовет лицензии не имеет.

[Надежда]

.На мой взгляд действующий ФЛП это лучший вариант,чем создание кооператива или того же ФЛП в основе которого никакой деятельности нет кроме как владение имуществом в виде ТП.

 

Если Вам лучше как предпринимателю платить 1 грн. 24 коп за 1 кВт, нежели чем мне, как члену кооператива 0.36 коп. за 1 кВт, тогда действительно ФЛП - Ваш вариант

[InSAn]

Если Вам лучше как предпринимателю платить 1 грн. 24 коп за 1 кВт, нежели чем мне, как члену кооператива 0.36 коп.

Надежда, не накличь на кооперативы беду...

НКРЕ нужно только 5 минут, чтобы кооперативы приравнять к предпринимателям...

[Надежда]

НКРЕ нужно только 5 минут, чтобы кооперативы приравнять к предпринимателям...

 

Поменять закон "Про кооперацию" у НКРЕ не хватит полномочий ;)

Исключить из своих нормативных документов такую единицу как "население, объединенное путем создания юридического лица", НКРЕ тоже не может, так как по новому законодательству под такое население (потребители электроэнергии) попадают все территориальные громады в лице сельских, поселковых и городских советов

[InSAn]

Поменять закон "Про кооперацию" у НКРЕ не хватит полномочий

Зато тарифы могут изменить на раз-два-три...

[Т.М.]

Если Вам лучше как предпринимателю платить 1 грн. 24 коп за 1 кВт, нежели чем мне, как члену кооператива 0.36 коп. за 1 кВт

Я вас не уговариваю,я просто предлагаю варианты на рассмотрение. Предприниматель-единоналожник платит единый налог и ПФ.Это 54,7% от мин.з/платы.А т.к. у предпринимателя есть реальная деятельность,а не ТП как центр вселенной,то и у вас особо увеличения расходов не будет.Да и отчетности по этому поводу нет никакой.А кооператив- это организация. Со всеми правами и обязанностями.И обязанностей там гораздо больше чем прав.И тем более их не сравнить с предпринимательскими.Там нужен председатель и бухгалтер.И им нужно платить зарплату. И налоги на зарплату.И там надо вести бухгалтерский учет как в любом другом предприятии.А вариант "заплатим 500 грн. в квартал",т.е. по 160 грн. в месяц это конечно возможно.На всякий товар есть свой покупатель. Только и учет у вас будет соответствующий. А даже если бы всего этого не было,вы все равно не будете платить по 0,36 коп.У вас будет один счетчик. Чем больше у вас будет людей,тем больше у вас будет проблем с оплатой. И чтобы всем в один прекрасный день энерго не отключило свет за неуплату,вам придется собирать большую сумму чем по 0,36 чтобы были свободные средства для покрытия счета.И решать такие вопросы в кооперативе гораздо сложнее чем у предпринимателя.Потому как там деятельность согласно устава.А устав не должен противоречить законодательству. Кроме того государство упорно навязывает кооперативам вид деятельности "управління нерухомим майном". И настолько упорно что я вам даже передать не могу.Вернее могу,но это отдельный вопрос.Лично меня такая "стена" ,ничем не пробиваемая ни на каком уровне ,очень сильно настораживает.Потому как этот вид деятельности неприбыльным назвать нельзя.А статус "неприбыльности" дает налоговая.Сегодня дала а завтра отобрала.Кооператив-не клуб по интересам.И если возникнет какая либо другая ситуация и вы захотите от кооператива избавиться ,то это будет происходить по закону о ликвидации предприятий.А самое главное,что все эти вопросы должен будет решать председатель.А председателями не рождаются.Ими ,после понимания всех проблем ,даже не хотят становиться.А что касается меня "как члена",то я уже больше года оплачиваю по 1 грн. НКРЭ понаписывала письма в которых приравняла нас к юридическим лицам(по стоимости) и установила нам такую плату.Я это письмо лично прорабатывала.Написала жалобу.И председателю надо было отстаивать наши интересы.А ему это зачем?Проще собрать со всех эти деньги и жить дальше спокойно.Я знаю что кто-нибудь скажет что надо другого выбрать. Хочу я на вас посмотреть сколько желающих у вас найдется на это место. И всем кто захочет пойти по этому пути я желаю удачи!

[Надежда]

Хочу я на вас посмотреть сколько желающих у вас найдется на это место. И всем кто захочет пойти по этому пути я желаю удачи!

 

Моя фотография у меня на аватаре, смотрите на здоровье ;)

 

Я являюсь владельцем и председателем кооператива. Кооператив неприбыльный, отчетность - раз в год. Статус неприбыльного кооператив получил в течение одного дня по поданному мной заявлению в налоговую.

 

Данная тема не про тяжкий труд бухгалтера (имею диплом и огромнейший опыт работы на этом поприще), а про то, что сегодня наиболее выгодный вариант получить статус "населения" с тарифом на электроэнергию для населения и возможность "делиться" лишними мощностями новой трансформаторной подстанции имеет только КООПЕРАТИВ.

Мне тоже пришлось доказывать в РЭСе, что тариф для нашего кооператива на электроэнергию - 36 коп, хотя попытки прировнять нас к юрлицам с тарифам 1.24 - были. В качестве доказательств мне оказалось достаточным принести некоторые законы\постановы\инструкции и обвести нужные места ярким маркером )))))

[Т.М.]

Я являюсь владельцем и председателем кооператива.

Вы единственный собственник кооператива?И ТП было создано за ваши деньги?

Данная тема не про тяжкий труд бухгалтера

Я тоже не об этом.Я о расходах,которые должен нести кооператив и предприниматель.

Мне тоже пришлось доказывать в РЭСе

У нас дело было не в РЭСе,а в самом НКРЭ.То что неправильно делает РЭС доказать можно.А НКРЭ-сам себе начальник.На него можно жаловаться только в Антимонопольный комитет.А так далеко обычный председатель, который просто наемный работник за зарплату,идти не будет.Для этого у него недостаточно законодательных знаний,а значит и уверенности в себе.И соответственно и опыта ведения войны в таких ситуациях.

[AndyAntonov]

А статус "неприбыльности" дает налоговая.

Ошибка. Статус прописывается в Уставе организации.

[-=Белка=-]

Статус прописывается в Уставе организации.

Но без резюме и справки налоговой - не действителен.

Так что и в Уставе, и в налоговой.

[Т.М.]

Статус прописывается в Уставе организации.

 

В Уставе прописывается вид деятельности организации, т.е. то чем организация собирается заниматься,что бы получать доход на свое содержание. А если этот вид деятельности соответствует критериям "неприбыльности",тогда налоговая заносит предприятие в реестр неприбыльных и присваивает ему код.

[Надежда]

Позвонила знакомая, которая купив в Киеве 40 соток земли, сразу же заплатила соседу 20 тыс. у.е. за 40 кВт электроэнергии с его частного трансформатора. Потом заплатила кучу денег ускорителям, бегункам, проектантам..... и получила отказ в присоединении в связи с тем, что частные лица не имеют права заниматься продажей электроэнергии.

[Телесистемы]

Позвонила знакомая, которая купив в Киеве 40 соток земли, сразу же заплатила соседу 20 тыс. у.е. за 40 кВт электроэнергии с его частного трансформатора. Потом заплатила кучу денег ускорителям, бегункам, проектантам..... и получила отказ в присоединении в связи с тем, что частные лица не имеют права заниматься продажей электроэнергии.

В Киеве - да, теперь запрет на подключение от абонентских ТП. Я уже столкнулся с этим.

[-=Белка=-]

Мы этим летом (август - сентябрь) подключили СФ к своей десятке и соседа к своей ТП. Десятка и ТП на физлице.

Это практика. Не теория.

[Optimalist]

Мы этим летом (август - сентябрь) подключили СФ к своей десятке и соседа к своей ТП. Десятка и ТП на физлице.

Это практика. Не теория.

У Вас Киев или все-таки область?

[-=Белка=-]

У Вас Киев или все-таки область?

Область. Так тут о Киеве только начали разговор. А тема об области.