Почему Украина не Китай?

[Viks]

Доля высокотехнологичной продукции в экспорте

1. Китай

2. Россия

3. Украина

 

 

И Китай технологии не экспортирует... только конечный продукт и сервис

 

Первые две фото - Китай

Третья - где-то у нас

[Kysil]

Так вот, если они (дочери) есть, хочу Вас подготовить. ))))

 

Себе підготуй. З милом. :D

 

Китайки тратят кучу денег, чтоб всеми способами «обелять» кожу, которая у них заметно темнее, чем у европейцев. И в этом плане, например, украинцы им очень интересны.

 

Ця "мода" існує майже у всіх народів Азії, Африки і Латинської Америки. І називається вона расові комплекси. В Індії расова сегрегація є природною частиною кастової системи. Чим темніша шкіра - тим нижча каста. Світла шкіра і світлі очі - це взагалі богиня (Айшварія Рай).

 

Понятно, что если Китаю вдруг понадобятся женщины, а мы ведь знаем, с ними в Китае проблема, Китай их будет «выгребать» прежде всего из славян: Россия, Украина, Восточная Европа, а процесс то этот уже понемногу начинается.

 

Китайці вже давно "вигрібають" росіянок у Благовещенську, Хабаровську, Читі, Іркутську і т.п. Але тільки ті, які там живуть і мають бізнес.

 

До чого тут Україна, Польща, Угорщина, Словаччина?

[Tiurin]

Все эти рейтинги от лукавого

Но других-то нет.

 

1) в Україні існує обов'язкова бесплатна середня освіта, а в Китаї її нема - ні обов'язкової, ні бесплатної;

2) в Україні жінки не роблять масово аборти, коли УЗІ показує "непрестижну" дівчинку; це дикість, яка лежить поза нормами нашої моралі;

3) в Китаї 24% одружених жінок зазнають систематичних побоїв та інших видів насильства від чоловіків;

4) в Україні заборонена дитяча праця та обмежена праця жінок на шкідливих виробництвах; Китай у цьому відношенні абсолютно без комплексів;

5) в Україні держава заохочує народжуваність; у Китаї держава карає за появу "зайвих" дітей.

6) В Китае - неуклонный рост ВВП за последние три десятка лет.

7) Китай - производит почти все виды высокотехнологической продукции мира.

8) Китай - начиная с публичной дипломатии Ден Сяопина безостановочно укрепляет свои позиции в мировой политике.

 

Я понимаю когда Китай сравнивают с США или Россией. Но Украина? При всей любви, надо же быть обьективными.

[Kysil]

Но других-то нет.

6) В Китае - неуклонный рост ВВП за последние три десятка лет.

7) Китай - производит почти все виды высокотехнологической продукции мира.

8) Китай - начиная с публичной дипломатии Ден Сяопина безостановочно укрепляет свои позиции в мировой политике.

 

Ага, неуклонно, безостановочно... Але це не змінює дикуватої сутності КНР. І не пом'якшує величезних проблем, які там існують.

 

Азіопська свідомість схильна захоплюватися показушною величчю - і ніколи не звертає увагу на деталі. А диявол якраз в деталях.

 

Я понимаю когда Китай сравнивают с США или Россией. Но Украина? При всей любви, надо же быть обьективными.

 

Якщо ви помітили, порівнювати Україну з Китаєм почав не я, а ТС. :D

[xebo]

Тим не менш, Вишневецький - етнічний русин, хрещений в ареалі Slavia ortodoxa, який виріс у славній православній (пардон за тавтологію!) родині.

до 9 лет вроде бы.

 

Хмельницький - етнічний поляк (або давно спольщений русин) з Галичини, хрещений римо-католик, який провів ніжні роки юності де? - у школі єзуїтів! Подумайте добре, чи міг вчитися в єзуїтському колегіумі НЕ римо-католик?

Вишневецький учился там же, но позже.

 

Дані про те, що його батько нібито "православний" - дурня, вигадана московськими фальсифікаторами і з радістю підхоплена українськими телепнями. Галичина (воєводство Руське) на цей час вже 300 років у складі Польщі. Останні залишки православ'я у Львові зникли разом з братствами та навіженим антиуніатом Іваном Вишенським. Залишилася або унія (для русинів), або костел (для поляків). Шляхтич Міхал Хмельницький, батько Богдана-Зиновія, явно належав до костелу.

вот блин, ну ладно.

 

І що ми маємо? Поляк воював за "волю України", а українець - за "велику Польщу"???

 

А відповідь проста. Хмельниччина була громадянською війною. А не "релігійною" і не "національно-визвольною".

А вот тут нюанс,- Гедимин (литовец) нормально наломал в 13ХХ году еще и дочь свою за Казимира ("короля холопов").

И все бы ни чего, но вот с Лайоша I, что то не так случилось.(?)

Но самое неприятное в этом всем - "Переяславский договор".

[Tiurin]

Ага, неуклонно, безостановочно... Але це не змінює дикуватої сутності КНР. І не пом'якшує величезних проблем, які там існують.

 

Азіопська свідомість схильна захоплюватися показушною величчю - і ніколи не звертає увагу на деталі. А диявол якраз в деталях.

Я понимаю вашу точку зрения, и вы правы насчет проблем. А вот дикая сущность...Китайцы - народ с самой древней непрерывно существующей культурой в мире. Можно ли обвинять их в дикости? Думаю что большая часть проблем у них в сфере общества связана с существующей властью, а не с самой страной. Почти как у нас, короче

С другой стороны, факт в том что Китай нынче - очень успешная страна, и готов поспорить что чем дальше - тем больше оно будет так. Не зря ли я тогда шельмую выше режим, который этого добился? Ох не знаю.

И не надо про мое азиатское сознание - это точно мимо

 

Якщо ви помітили, порівнювати Україну з Китаєм почав не я, а ТС.

Значит, не прав он.

[Kysil]

А вот дикая сущность... Китайцы - народ с самой древней непрерывно существующей культурой в мире.

 

Цивілізація, а не культура. Трохи різні речі.

 

Можно ли обвинять их в дикости? Думаю что большая часть проблем у них в сфере общества связана с существующей властью, а не с самой страной. Почти как у нас, короче

 

Країна 40 років сиділа в ямі ім. Мао. Це не минає без сліду.

 

И не надо про мое азиатское сознание - это точно мимо

 

Азіопське. І це не про вас конкретно, а вопше. :D

 

Добавлено через 57 минут

Но самое неприятное в этом всем - "Переяславский договор".

 

За звичаєвим правом тих часів він недійсний з моменту підписання. Бо одна зі сторін не присягнула на угоді.

[Act]

Значит, не прав он.

Вы тут человек новый, почитайте ветку, тут есть два противоположных мнения:

 

- Украина вчистую проигрывает Китаю, и для нее было бы полезно с Китаем дружить и пытаться как-то что-то перенимать

- Украина цветущая и развитая страна, и учиться у Китая нечему, так как ему до Украины как … ну короче далеко)

[Kysil]

Вы тут человек новый, почитайте ветку, тут есть два противоположных мнения:

 

- Украина вчистую проигрывает Китаю, и для нее было бы полезно с Китаем дружить и пытаться как-то что-то перенимать

- Украина цветущая и развитая страна, и учиться у Китая нечему, так как ему до Украины как … ну короче далеко)

 

Знову брешеш.

 

Моя точка зору:

 

- Україна це Україна, Китай це Китай. Різні світи. Порівнювати їх - все одно, що порівнювати Росію з Бразилією. Чи Нігерію - з Бангладеш. :D

 

"Пытаться дружить" з Китаєм і щось у нього "перенимать", маючи під боком високотехнологічний ЄС - це дурня, яку навіть коментувати не хочеться. Китай досі копіює взірці військової, цивільної техніки та інших товарів, не закуповуючи патентів. Китай - світовий пірат №1 в області порушення авторського права.

[ATX]

Kysil, що ви вважаєте ідеальним устроєм для Укр з точки зору економіки, політики, освіти, медицини, ітд?

[Act]

високотехнологічний ЄС

Что в Европе есть высокотехнологичного, чего нет в Китае? Помню как в начале славных дел, ой самостийности, Украину во всю сравнивали с Францией. Кстати тогда Украина была 4 экономика в Европе.

Если мы хотим выигрышного сравнения, то сейчас Украину можно только с Молдавией сравнивать.

И еще, что за грубости? Что за тон? «Знову брешеш» - казарменный жаргон какой-то. Если я где-то говорю не правду – жду аргументы с ссылками. А то Кисель написал, что в Китае нет среднего образования, которое бесплатно и обязательно, а оно там есть уже с 2008 года. Кисель написал, что в Китае женщины делают массово аборты, а в Украине их не массово делают? Хоть бы погуглил бы тему, есть в инете инфа, что количество абортов на 1000 женщин в Украине выше. А с последним решением КПК, количество абортов в Китае уменьшится и сильно уменьшится. Кисель написал про детский труд, а даже не погуглил как с этим обстоит дело в Китае, и не знает (или скорее спецом умалчивает) что за последние годы в этом направлении значительные подвижки. Кисель приводит цифру в 24% бытового насилия в Китае, но не приводит цифры по Украине (а я знаю, что в Китае с этим делом не все так плохо, бьет муж – разводись, с разводами там проблем нет).

В одном он прав, в одном я согласен «в Україні держава заохочує народжуваність; у Китаї держава карає за появу "зайвих" дітей». Да это так.

 

Я не умею вести спор на уровне базарной бабы, сорри. По этому, жду Кисельных аргументов.

 

Добавлено через 2 минуты

Kysil, що ви вважаєте ідеальним устроєм для Укр з точки зору економіки, політики, освіти, медицини, ітд?

 

Тут ответ у него простой, подписать ассоциацию, а все остальное само как-то наладится.

[Kysil]

Kysil, що ви вважаєте ідеальним устроєм для Укр з точки зору економіки, політики, освіти, медицини, ітд?

 

Ідеальних устроїв не існує. Існують близькі до ідеалу. Мені подобається Швеція. Але Україна - не Швеція. ;)

 

Хоча Швеція до нас ближче, ніж Китай. В усіх відношеннях.

 

Добавлено через 14 минут

И еще, что за грубости? Что за тон? «Знову брешеш» - казарменный жаргон какой-то. Если я где-то говорю не правду – жду аргументы с ссылками.

 

Демонструю:

 

Тут ответ у него простой, подписать ассоциацию, а все остальное само как-то наладится.

 

Ось це і називається брехня. Коли ти вигадуєш якусь дурню - і намагаєшся приписати її мені. Або іншому співрозмовнику.

 

А с последним решением КПК, количество абортов в Китае уменьшится и сильно уменьшится. Кисель написал про детский труд, а даже не погуглил как с этим обстоит дело в Китае, и не знает (или скорее спецом умалчивает) что за последние годы в этом направлении значительные подвижки.

 

Угу, партія постановила - і жінки, немов по команді, перестали робити аборти. А голодні діти перестали працювати.

 

Піанєрскій лєпєт. Больна чітать.

[Act]

Угу, партія постановила - і жінки, немов по команді, перестали робити аборти. А голодні діти перестали працювати.

Как он мне дорог, партия отменила условия, по которым женщины делали аборты, чтоб не рожать девочек. Про голодных детей в Китае по подробнее, плиз.

 

Добавлено через 3 минуты

Что в Европе есть высокотехнологичного, чего нет в Китае?

 

Это очень важный вопрос, жду ответа на него.

[Kysil]

партия отменила условия, по которым женщины делали аборты, чтоб не рожать девочек.

 

Бггг!

 

Пам'ятаю, інша партія у 1917 р. відмінила умови для експлуатації трудящих. А в 1929 р. розпочала боротьбу з куркулями-експлуататорами.

 

Добавлено через 8 минут

Это очень важный вопрос, жду ответа на него.

 

Це питання склепав ти. Ти на нього і відповідай.

 

Я сказав інше:

 

"Пытаться дружить" з Китаєм і щось у нього "перенимать", маючи під боком високотехнологічний ЄС - це дурня, яку навіть коментувати не хочеться. Китай досі копіює взірці військової, цивільної техніки та інших товарів, не закуповуючи патентів. Китай - світовий пірат №1 в області порушення авторського права.

 

Є що заперечити?

[Babylon]

Я не умею вести спор на уровне базарной бабы, сорри. По этому, жду Кисельных аргументов.

Kysil, що ви вважаєте ідеальним устроєм для Укр з точки зору економіки, політики, освіти, медицини, ітд?

 

Интересно, где у людей край уважения к себе. Вот честный, благородный, кристальной души поляк Юго-Западного края, представляющий интересы западной цивилизации исключительно на общественных началах, срет в интернет, как из слономета. А отдельные граждане аж ладошки подставляют. Ждут конструктивной полемики, ждут адекватного абсчения. Толерантничают. Ждут, когда ж гражданин с тухлого да на свеженькое перейдет. А Кысильчик все на вентилятор, да на вентилятор.

 

И странное дело: модераторы - все как один - на Майдан почапали.

Бац - и не одного неделями. Бывает жо? Может, случилось что? Может, горе како? Может скинуться надо на теплы вещи да термосы с кафиём подвезти? Скинутьсо надо?

 

Робята, вы вспомните социо-культурные особенности украинского характера. Это ж тяни-толкай. Экзистенциальное ожидание, ничегонеделание. Исторически, вспомните,- полная неопределенность столетиями, неумение сделать выбор, остановиться на чем-то одном, конструктивном. Поэтому, пока реально плохо не станет - сидеть на шпагате, то продольном, то поперечном.

 

И это ожидание бесцельно по сути, в отличие от китайского. Там силы могут копиться веками для рывка, там понимают, зачем, для чего ждать и трудиться. Там ведется работа по восстановлению независимости.

 

А на Украине ведется только одна работа - продажа страны. Желательно оптом и по-дороже. Почему сдача всех позиций ЕС, полная передача украинского рынка так желанна? Вы ведь покупаете бренд, а не товар. Там нужны новые потребители европейских товаров и услуг для поддержки существующего образа жизни, для выживания в кризис. Новые граждане - не нужны.

[Korni]

....Там силы могут копиться веками для рывка, там понимают, зачем, для чего ждать и трудиться....

таких понимающих в Китае меньше 1%, пожалуй.

Но это настоящая элита.

[Tiurin]

Цивілізація, а не культура. Трохи різні речі.

Цивилизация, если мы уже начали говорить об истории, есть вещь очень абстрактная. "Культура" к сказаному мной подходит куда лучше. Но даже если брать во внимание классиков цивилизационной теории (Тойнби, пр.), то все равно Китай является древнейшей и высокоразвитой цивилизацией.

Країна 40 років сиділа в ямі ім. Мао. Це не минає без сліду.

30 лет. Сорок лет в яме имени Сталина сидели страны Восточной Европы - а ведь сейчас они (Чехия, Польша, пр.) все равно живут немногим хуже западных европейцев.

Историческое прошлое - не приговор навеки. Все можно поменять, и Китай как раз хорошо это доказывает.

І це не про вас конкретно, а вопше.

Ну тогда надеюсь что точно не про меня.

 

Вы тут человек новый, почитайте ветку, тут есть два противоположных мнения:

Как раз вчера ночью занимался этим. Пристаю к позициям первой стороны :D

[xebo]

 

За звичаєвим правом тих часів він недійсний з моменту підписання. Бо одна зі сторін не присягнула на угоді.

 

Тем не менее, потянуло целую череду переломных событий, как для Украины, так и для Польши.

Особое внимание, это гражданская война среди казачьего войска и как следствие его ослабление, массовая продажа населения татарам, разделение земель, пр. ! (разделение и Польши 2-ва раза)

Метания от одной крайности к другой, - поиск местечковой выгоды и страх.

"Теории исторического круговорота"

[OlegArh]

Бред какой то... десяток неглупых мужиков бодаются с оголтелым русофобом и ЕСофилом Кисей.

Особенно умиляет - рассуждение о стране, которую основная масса присутствующих видела лишь по TV. А там не так красиво как показывают...- в подовляющем большинстве - это нищета и "партийно-родословная" клановость.

Узбекистон с казахами отдыхают.

И в ЕСе не слаще.....

[polkin]

Пам'ятаю, інша партія у 1917 р. відмінила умови для експлуатації трудящих. А в 1929 р. розпочала боротьбу з куркулями-експлуататорами.

 

И все обещания выполнила.

 

Сорок лет в яме имени Сталина сидели страны Восточной Европы - а ведь сейчас они (Чехия, Польша, пр.) все равно живут немногим хуже западных европейцев.

Я бы не называл это ямой. Просто жили за свои, а не в долг. Или на 80г были сильные различия в жизни западных и восточных стран?

 

А там не так красиво как показывают...- в подовляющем большинстве - это нищета и "партийно-родословная" клановость.

Узбекистон с казахами отдыхают.

 

Дело в том, что они идут вперед по своему развитию, а мы назад.

[Kysil]

Вот честный, благородный, кристальной души поляк Юго-Западного края, представляющий интересы западной цивилизации исключительно на общественных началах...

 

Безсилою істерикою троля з Ґранд Тартарії в цілому задоволений. :D

 

Як і раніше, троль пише винятково про мене, а не про Китай. Мета троля - добитися закриття незручної теми - досягла такого напруження, що він дуже контраверсійно висловився про український національний характер, та ще й необачно образив модераторів.

 

Але я нагадую: найцікавіше про Китай тільки починається! Ми нарешті добралися до методів "економічної співпраці", які практикують ханьці.

Змінено 29 листопада 2013 користувачем Kysil

[Optimalist]

Мнение известного эксперта Охрименко:

(ссылка устарела)

[Kysil]

30 лет.

 

Чому 30? Я рахую від кінця громадянської війни до Тяньаньменя.

А ви як?

 

Сорок лет в яме имени Сталина сидели страны Восточной Европы - а ведь сейчас они (Чехия, Польша, пр.) все равно живут немногим хуже западных европейцев.

 

Якраз Польща і Чехословаччина - країни, які найбільше опиралися сталінізму та його відрижковим формам. До речі, тільки ці країни зберегли при "соціалізмі" національні герби. Інші - НДР, Угорщина, Румунія, Болгарія - замінили свої герби совковими композиціями.

 

Историческое прошлое - не приговор навеки. Все можно поменять, и Китай как раз хорошо это доказывает.

 

Все поміняти не можна ніколи. Китай за рівнем технологій та рівнем добробуту не наздожене ні США, ні Японію - принаймні, у найближчі 40 років.

 

Китай не є суспільством небесного спокою. Там тліють національні та соціальні конфлікти вулканічних масштабів. І тамтешні інтелектуали вже давно запитують себе: чому китайці за націоналістів (Тайвань) та колонізаторів (Гонконг) розвивалися на порядок швидше, ніж за комуністів (КНР)?

 

Вгадайте, яка відповідь приходить у розумну голову першою.

 

Добавлено через 25 минут

И все обещания выполнила.

 

Угу, виконала перфектно: пограбувала мільйони людей, організувала колгоспне рабство, концтабори, влаштувала дві війни, три голодухи і тримала народ на картках до кінця 40-х.

 

Дело в том, что они идут вперед по своему развитию, а мы назад.

 

Нє трєба скігліті! Трєба браті лапату в рукі і... :D

 

Добавлено через 18 минут

Мнение известного эксперта Охрименко:

(ссылка устарела)

 

В рамках этого соглашения с Китаем была достигнута договоренность об инвестировании Китаем 3 млрд. долл в ирригацию украинских сельскохозяйственных земель в южных районах страны. Предполагается, что государственная структура Китая, которая отвечает за продовольственную безопасность, сможет арендовать около 3 млн. с/х земель, прежде всего, в южных регионах Украины и проведет за счет своих денег ирригацию, чтобы обеспечить нормальные условия для выращивания урожая.

 

А видатний експерт сучасності Охріменко не поцікавився досвідом Росії, де китайці вже давно орендують землю?

 

А даремно.

 

Охренели совсем! Эти китайцы провозят пестицыды всякие незаконно! И травят нашу с вами почву+нас же кормят своей химическо выращенной продукцией!!!Хотя свою землю они берегут!

Если вам приятен вкус помидоров с химией молчите!Земля безценна почему Русские так по раздолбайски относятся к своей земле и ресурсам!Не значит что если Россия большая и много земли можно ее можно сдавать в аренду налево, направо!!!

Почему Русские поступают по бестолковому с тем же лесом!?

Отвечу, Русским болванам которые продают лес Китаю, проще продать дерево и получить деньги сразу!Чем использовать в благих целях для себя!Зато мебель у нас из опилок прессованных !БОЛВАНЫ, сами же потом у китайцев покупаем мебель из нашего же дерева!

Нашу страну имеют как хотят!Так она и на коленях загнется совсем!

Просто никому и ничего и не надо!

Не знаю как вам,а мне лично очень обидно!

 

(ссылка устарела)

 

В редакцию пришло письмо: «Пишут вам из села Барятино Калужской области. С недавних пор у нас появились новые жильцы. Из Китайской Народной Республики. Нет, это не туристы. Более 50 китайцев (табуном) приехали выращивать овощи и ягоды. По распоряжению главы управы «Барятинское» Светланы Рудоман сначала новых колхозников поселили в сельской школе в деревне Высокая Гора. Школу они уделали так, что теперь ей, школе, нужен капитальный ремонт. Сегодня китайские «специалисты» перебрались на жительство в деревню Шершнево. Поселились в брошенных избушках. Вскоре рядом встали огромные теплицы. Выращивают они там много чего. И обещают даже засадить колхозное поле... ананасами. Говорят, у них в Харбине этот овощ-фрукт тоже под пленкой в основном зреет. Что это за эксперимент? Зачем привозить китайцев, если у нас самих - из-за развала сельского хозяйства - работы как не было, так и нет?

Жители села Барятино».

 

Такие бизнес-проекты, к слову, уже охватили пол-России: китайские овощеводы с мешками дуста, дихлофоса и гранозана заполонили Урал, Сибирь и Дальний Восток. После китайских экспериментов сотни гектаров земли стали непригодны для дальнейшего использования. Таких примеров - море. Уральских и сибирских территорий оказалось мало? Теперь китайцы обживают Центральную Россию. Но кто утверждает такие «бизнес-проекты» на российской земле? Кому кланяться в ножки?

 

(ссылка устарела)

 

Ау! Що скажете?

Змінено 29 листопада 2013 користувачем Kysil

[polkin]

Мнение известного эксперта Охрименко:

(ссылка устарела)

И это для нас очень плохо....

Все поміняти не можна ніколи. Китай за рівнем технологій та рівнем добробуту не наздожене ні США, ні Японію - принаймні, у найближчі 40 років.

Уже смешно. Каких технологий не хватает?

Угу, виконала перфектно: пограбувала мільйони людей, організувала колгоспне рабство, концтабори, влаштувала дві війни, три голодухи і тримала народ на картках до кінця 40-х.

Прям журнал "Огонек" - 80е годы. Весь набор штампов.

[Kysil]

таких понимающих в Китае меньше 1%, пожалуй.

Но это настоящая элита.

 

Ось він, золотий процент.

 

(ссылка на изображение устарела)